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【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/10/09(土) 15:15:57.58ID:hCkadYXr9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633758296/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:06.24ID:ov3+OyWJ0
今後こいつらは無視するのが一番だな・・
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:15.54ID:216WUuIz0
タイだっけ?おネエに寛容な国
そこは中学生くらいからトイレが3種類になるってテレビで見た
男用、女用、性的少数者用だった
色も3色だったと思う
超若い時からクラスにおネエがいるからみんな慣れてて普通なの

そうしたらいいじゃん
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:16.11ID:mhkrs77R0
男女、LGBTとは無関係に生理の有無で分けるべきだろ
生理のある人はたとえ全部個室だったとしても嫌だと思うよ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:24.18ID:nlpDbNen0
最近のこういう流れはなんとかならんのか?うるせーよ。
夫婦発生の問題も何か決定的、致命的に問題あるわけ?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:27.51ID:VlshUaG60
いい加減にしろ馬鹿が!!
目が悪いから色で判断してるんだよ!
緊急時でも遠くから色なら判別できるから最短ルートで行けるだろ?
本当に腹がたつわこいつら
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:28.73ID:fCr260UM0
>>145
わかんねえよ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:38.13ID:KFOHvwpv0
黒と白にします!→黒人「!!」
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:42.26ID:U9O1MFSc0
神戸の方は凄いねw
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:48.45ID:/aM6e8Qg0
でもさ自分が性的少数者って考えてみて見
男性が青で女性が赤っていう決めつけがなんで嫌なん
私は生物学的には男だけど心は女なのよ
トイレが青なんて許せない
って意味が分からん
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:24:57.86ID:oUXFSZS30
性器は直接的すぎるから
ソーセージとアワビでOK
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:00.70ID:zwc2ie0t0
社会的合理性があるので却下すべき
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:04.03ID:/LXhsbKP0
>>1
色分けは便利なのに、そんなアホな理由でなくすん?ふざけんなや。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:05.78ID:aYtculAZ0
色分けしてすぐに男子トイレと女子トイレの区別をできるようにしとかないと、
標識を見間違えたふりをして女子トイレに忍び込む性犯罪者が出てくるだろ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:06.82ID:yBIMz5ig0
フリージェンダー とか そもそも 男女別 が駄目なんだろ。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:07.81ID:C4j6/WhxO
性で別けるなんてとんでもない下劣さだよな
トイレも風呂も全てひとつに
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:12.02ID:xeTi7k4v0
息子に赤いシャツ着せたら姑に青じゃないって怒られた嫁なら知ってるw 好きな色使わせたれ。
色区別できない人もいるし目が見えない人は点字だし、文字形でいい、F/M、♂/♀、XX/XY、漢/女、いくらでも。
色で区別って世界共通なのかな?
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:16.68ID:fCr260UM0
>>154
女は月経の赤
男はその反対の色
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:18.84ID:6TSvLSWA0
>>85
むしろどうやって心の性別が決まるのか
頭良くない俺に教えて欲しい割とマジで
女が好むものが好きだから心は女?
それだと女っぽい趣味嗜好に興味ない女は男なのか?
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:19.20ID:4i9wFy8V0
いつも思うが何でアイコンで描くんだろうな
オトコとかmanとかの方が誤解がないだろ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:25.47ID:zl+LFjpu0
うっかり間違えて女子便所に入るから明確に区別できるようにしろよ
変質者に配慮なんて必要ねーぞ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:26.44ID:s8Hh4iJA0
>>87
日本なんかは特にそうだわな。

一応、民主主義の欠点として
『少数の意見』って問題は問題としてあるからね。

ただそれが『考慮すべき少数の意見』か
『考慮の必要が無いクレーム』かの区別をする
システムが無いんだわね。

この脆弱性を攻撃されてる。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:30.90ID:DfI8kUC30
>>29
両方付いてる奴
有ったけどとった奴
付いている事に違和感がある奴
付いていない事に違和感がある奴

そう言う人達に配慮が無い!
実にけしからん
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:34.11ID:NH8w3HNe0
>>1



多数派への使いやすさの配慮もしてくれよ。
多数派の声を聞かないなんて、反民主主義だよ。
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:34.49ID:NrBrxC110
女性だけビデを使うのは差別ってことか
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:39.42ID:dSIdrWd3O
あんまりやり過ぎるとマイノリティは迫害されても、仕方無いよねえ
と、なっちゃうかもしれない
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:40.94ID:04XslgyN0
特定のアレな連中に同調する必要がどこにある?
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:41.07ID:+qiPYPxm0
渡部にとっては関係ないんだろ?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:43.72ID:xholiP2d0
最近のオシャレトイレでアイコンの形だけ違って色分け無いところあるけどわかりづらいんだよ
急いでる時焦るわ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:44.70ID:a12KueHQ0
もうアホの意見は聞くな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:44.89ID:s14ckv9n0
トランスジェンダーにとって最も良い案って何なん?
トイレを3つ作って色分けなしにすればオッケーなの?

どうしたいか言ってほしいよ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:57.45ID:DAxGVFkd0
オカマはパープルよ!
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:25:59.70ID:yBIMz5ig0
XX
XY
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:01.26ID:fCr260UM0
>>160
今は盲より変態のがえらいねん
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:03.38ID:jEi0aUXL0
利用しにくい
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:06.46ID:iO0QVDvi0
馬鹿の意見聞いて何か良くなった事一つでもありましたかねぇ逆に迷惑してる人もいらっしゃるようですよ
難癖そのものなんだから馬鹿の意見だとすぐに分かるでしょう馬鹿なんですね赤石市職員と市長は
よくそんなんで今まで生きてこれたな馬鹿のくせに仕事舐めてんのか?ボンクラ共が揃ってお笑いだなw。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:08.05ID:YZ1Xo1e50
>>120
全員女でトラブル耐えず 途中で解散
斬新なストーリー
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:10.96ID:i8yaY8Av0
>>5
お前の事は許す
しかしLGBTのゴミクソどもは許さない
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:11.83ID:4xVDbmMT0
まずは病院で性別を聞くのは差別
学校で男女という概念が差別なんで、NG
ブラとショーツとトランクブリーフはどっちに統一するんだ?
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:18.81ID:iEeq818x0
>>24
これ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:22.18ID:teBmc6cw0
色っていうかそもそも奴等は自分の意思とは逆にちんまんこ付いてる事自体が気に入らないから人間が生きてる限り全てに文句言うと思うよ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:25.41ID:as7BD6k00
フェミの母体、韓国の国旗も青赤じゃんね
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:28.11ID:gNP+nJge0
少数派の為に多数が迷惑被るのは勘弁してくや
少数派の為に仮設トイレでも置いてやったらええやん
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:29.51ID:3K5OyWeT0
だったら言わせてもらうけど
いくつかのピクトグラムは左利きに対する配慮が足りてないと思うんですよ!

とか微塵も考えたことありませんけどw
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:29.57ID:216WUuIz0
>>154
女の方が赤にまつわることが多いから?生理とか、赤ちゃんとか。わからんが。
女は子宮を温めたほうがいいのにたいして、男は睾丸を温めない方がいいって聞いたことある
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:32.52ID:gMKW2kdr0
急いで駆け込んで女子トイレなら舌切るしかないわ
本当に今回は見損なった
今まで有能に動いてたのになぁ明石は…
これは駄目だ
分かりづらすぎるでしょ!?
常識で考えようや
俯瞰して見てくれよ
そりゃ差別撤廃は大事だし分かるけど無いわ
特別トイレでも併設してやれって話
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:35.86ID:j+Zo3V3a0
問題は色じゃなく、性的マイノリティーの人が
それぞれ男女用どっちのトイレを使いたいか
そして使った時に周囲の不安を生み出さないかということだが
そういうことを話し合おう
色が男の色か女の色かなんて頓珍漢な議論は要らないんだ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:38.89ID:U9O1MFSc0
そのうちメシベとオシベとかカブトムシのオスとメスの絵とかになりそうやな
人工的なものは排除されそう
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:40.11ID:QkLPENmi0
性的大多数者への配慮が足らない
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:43.78ID:6UdzvISq0
不快に感じる性的マイノリティより、色でないと区別しづらい知的の奴らの方が多いんだから、
性的マイノリティはこれくらい我慢しろよ。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:46.94ID:B2OInD7F0
男女別の制服は人権無視か?よくわからん
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:53.16ID:a12KueHQ0
赤青色分け、
虹色の隔離トイレ
でいいよもう
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:55.46ID:Ar73rU0c0
マジ区別と差別を理解しない、面倒臭い人が社会をダメにしていくと思う。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:26:57.56ID:RR/xXTt00
>>1
キチガイが常人のふりしてクレーム言うから変になる
ごくごく一部の異常者に合わせるな 多数決こそ民主主義の根幹だろが
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:27:02.13ID:cQadSKUc0
昔、外国の空港で男と女のマークが両方黒かった。で間違って女の方に入ろうとしたら中で待っていたおばさんたちに睨みつけられたことがある。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:27:05.59ID:8IKrqJRe0
>>154
男が青ってのは何だろうな
黒が伝統的な感じがするが
ランドセルの色
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:27:08.80ID:A3jAtiAJ0
無駄な修繕を受注する会社が気になる
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:27:15.34ID:qHa7YHQB0
公共施設のトイレは全て色なし、透明スケスケでいいんじゃないの
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:27:21.58ID:fCr260UM0
>>217
それ餘計オカマは女子便所使えなくね
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:27:25.04ID:iczD7xgx0
弱視とまでは言わないけど目が悪いのでパッと見で識別できるのが色なんだよなぁ
男女のマークもわかりにくくなってるし
ジェンダーフリーに偏るとバリアフリーじゃなくなるのもわかってくれ
ていうか、変えるべきは青が男、赤が女と決めつけてるジジイ共の固定概念とか意識だろ
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