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【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/10/09(土) 15:15:57.58ID:hCkadYXr9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633758296/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:01.95ID:8EoKyqot0
蛇口が2つあって
冷水が青
熱湯が赤
という決めつけもダメ?

熱い方をカルドのC
冷たい方をフレッドのF
とイタリア語表記したら
日本人の多くは逆に間違えるらしい
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:03.79ID:+BP3qr+s0
結局これって他人が勝手に線引きしてるのが許せないってのが根本だろうから
線引きをなくすしか完全な解決はできないと思う
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:21.43ID:JKWaIcwY0
黒チンコと黒マンコにしろ
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:21.58ID:wkc3tY3Y0
>>602
これを言うと反対するのが女なのがもうね
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:28.58ID:7CY6CgDr0
>>9
ダウン症児の団体がクレームを
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:29.24ID:O0HvKIrV0
なっ、トップが東大だとこうなるw
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:29.59ID:RFRGxBMO0
バカじゃね?
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:31.01ID:y3jktKI90
声のでかいマイノリティは結局は自分たちのことしか考えてないんだよな
色で識別できなくなれば視力の悪い年寄りや視覚障害者が不便になる
そういう人たちには配慮が出来てない自己中なんだよ
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:35.53ID:QnIIusNK0
男女共用にしちゃえばwww 面倒くさいから
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:36.33ID:m2YxdH3B0
新たな童話か?
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:40.46ID:Lve+jCLo0
>>604
そうなったらそうなったで、サンプルデータが取れていいんじゃね
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:41.81ID:mxF1v0nm0
>>116
これって凄い発想だと思った。

性別ではなく性器や排泄機の構造で区別するようになればもはや性差別では無いな
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:46.76ID:G7hgtaF30
赤いのがいいと言うと、切り刻まれて真っ赤になり

青いのがいいと言うと、血を全部抜かれて真っ青になるんだ。
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:47.53ID:2+yKx58A0
こんなクレームいちいち聞く方がどうかしてる
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:51.41ID:FIKuXtMS0
>『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない

よく読むと分からんな
色の決めつけが健常な男女への配慮に欠けるなら理解できるんだが
で、性的少数者はどっちのトイレに入るの?
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:42:53.78ID:f+J2wHT40
バカまるだし
青が男の色、赤が女の色って自分の中でレッテル貼ってるだけやんけ
逆でも他の色でも何でも良いから輪郭で判断せず済むようにしろ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:07.05ID:j+Zo3V3a0
>>342
お前それは犯罪だろう
これとはまったく関係ない話だ

そんな話、トイレの色とか男女の別がどうだろうと付きまとう
別の問題だ
それも分からず話に入るなバカチョン
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:07.36ID:ANPzz+m10
もう番台を置いて振り分けて貰おう
それでも間違いは起こり得るがな
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:18.84ID:Icdvwt7F0
昔高速のPAで女子トイレ激混みで
知らんオッサンと横に並んでトイレで立ちションしてたら
ババア二人が血相変えて男子トイレに突撃
俺ら唖然で見なかった事にして!!で個室に入り
オッサンが「女はすげぇな男が緊急でも女子便使ったらワッパかけられんのに」
これ未だに理不尽でマジで謎だわ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:19.48ID:TrOp/H1H0
人口に膾炙したピクトグラムをわざわざ変えて
混乱させたいのかね。
自分の正義が通った。生きてるって気がする。
と本人らは気持ちいいかまだが
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:25.52ID:SH9wdTaU0
これ決めてるやつらが自分への責任回避で事なかれ的に物事判断してるからこうなるんだよ。
決めたやつらの責任。
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:27.37ID:XY1bKA2P0
外国からの観光客には不親切
ガイドブックには絵や色で見分けなさいと書いてある
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:35.22ID:HqzpW95Q0
一部の頭の悪いバカな奴の意見にいちいち行政が振り回されんなや。
もっと必要な事さっさとやれ。
以前、店の真横にある公衆トイレが和風建築で分かりにくく、旅行客によくすぐ目の前のトイレの場所聞かれるから役所にわかり易いトイレの案内板でも作ればいいのにと意見した。
3ヵ月以上経ってやっと、プリンタで印刷してラミネートしてだけのトイレの表示を貼りに来た。
こんなもん、5分かからんで作れる物をどんだけ時間かけてんだよ。
まさか予算の都合言うんや無いやろなw
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:35.51ID:ytUf4NBQ0
ウンコ漏れそうな人が急いでトイレに駆け込む時に色で判断してる可能性は0ではないはず
これはやめた方がいいんでないか
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:39.57ID:+LeWuKnK0
画像を見ると「男性トイレ」「女性トイレ」と文字表示はされてる
これなら色分けがなくても特に問題ない気もするけど
英語表記がないのは外国人には不親切だとは思うが
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:41.87ID:EPF/5h6i0
マイノリティの意見が通るなら俺の意見も通してくれよ
さべつさべつ
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:42.63ID:5UARKIMo0
『男性が青、女性が赤』
の何がいけないんだ?
意味が分からん?
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:43:43.52ID:4hO4wTu10
泉房穂を褒め称えるアホのせいで
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:05.16ID:4WC/h7PC0
遠くから急いではいるときパッと分からないと意味がない。
利便性に対して何色でもいいのに、こじつけもいいとこだわ。
じゃあ男女問わず同じトイレ1つにしたら?
行政はバカなのか
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:06.46ID:lNp8RJ1g0
変態基準に合わせるなよ
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:10.02ID:O0HvKIrV0
>>648
松茸とアワビでいいんじゃないのか?
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:16.59ID:Zdbuxgms0
あほやな
年寄りにはパッと見で分からないぞ
少数を優遇すると多数が不便になり全体の進化が止まる
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:20.98ID:zHxh7G3Y0
>>1
LGBTは迷惑でしかないな
クッソ戯言は相手せずに突っぱねろよ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:22.29ID:ZYx0+ojW0
さすが兵庫
目的と手段が入れ替わったプロ弱者に食いもんにされてんな
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:29.74ID:0UiP02jI0
マイノリティに配慮するととことん付け上がる
なんで変態のイメージプレイに付き合わんといけんのだ?
いい加減にしろ
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:36.24ID:muCTHYTh0
選挙速報でも野党は青で自民は赤

日本の偏向マスコミはこぞって意図してこの色を当ててるんだから
男女の色分けもそういう意図が元にはあるんだろうね。
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:36.43ID:PX6b/WCR0
ナンセンス。これに尽きる
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:37.56ID:MnkLt4l40
もうトイレは男女一緒にしちゃえば?
それで文句ないだろ
え?女性は嫌だって?それは一部の少数派の人達に言ってください
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:43.22ID:qU+XUAxA0
>>26
そのとうり
ココロの性別を決めるのはその後の教育(環境)だよなぁ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:52.87ID:ANPzz+m10
>>640
因みにスコットランドのは ノーパソ らしい
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:44:54.47ID:H6uZAn4h0
色で分けるの止めたら、間違えが多発して結局色で分けたってのもあったような。
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:02.84ID:XqSygRFY0
一部のキチガイのせいで
ドンドンおかしな方向にいくな
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:08.01ID:6Kkl5+m20
ピクトグラムの形は問題にしないのか
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:10.13ID:9HT0XZlg0
見分け辛いから間違えちゃった
無罪だな
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:10.79ID:CsIsfQHR0
オカマが女らしい恰好選んで
オナベが男らしい恰好を選ぶのは
どこかで記憶したイメージの刷り込みからの行動でしょ。
であれば、色の刷り込みも受け入れるべきだ。
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:12.05ID:fWHLw8SN0
共通にしてしまえ
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:14.02ID:BXo4/p0U0
色づく世界の明日から
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:20.92ID:6SznapUV0
自分も一応性的少数派に属する立場だけどさ
こんなんパッと見て認識しやすくするためのただの記号なんだよな
性的少数派じゃなくても青が好きな女や赤が好きな男は普通にいるし
オリンピックのピクトグラムだって例えば体操のマークは
鉄棒や吊り輪の競技者に配慮してない!なんて問題になるか?

こういう単にイチャモンつけたいだけみたいな奴ってマジ迷惑だし
存在自体が少数者への配慮に欠けてるから消えて欲しい
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:23.14ID:xUy8X5Du0
>>1
こんな事より優先してやらなければならない事があるだろ
馬鹿しか居ないのか
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:23.61ID:gMKW2kdr0
これってさ?
青は資本主義の色だ!トイレの配色は全部赤にしろ!ってのと同レベルだよな
オカシイと気付かなかったのだろうか
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:28.13ID:rRIAVNf50
>>1
殆どの人が違和感無く受け入れている事を、ポリコレやフェミは騒ぎ立てて改悪していく
はっきり言って公害だよね?マジで法律で規制した方がいいよ
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:30.48ID:pPX0zIY40
男はズボン、女はスカートってシルエットは許されたんだ?w
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:31.39ID:gBphQIlZ0
少数の意見を無視するのもひとつの答えだぞ
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:34.56ID:wkc3tY3Y0
>>638
こういう意見がもっと出てほしいものだ
それからフェミニストは女子競技にトランスジェンダーが出場することにも反対すべきではない
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:39.50ID:m9XbecuD0
>>669
個室のせいなんだよな
扉とっぱらって外から丸目にすれば回転早くなるのにね
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:42.74ID:w/bh+Toy0
>>655
女は性犯罪の被害に合うし男は痴漢(冤罪含む)で訴えられるケースが激増する
いい事ないよ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:45:46.83ID:Zdbuxgms0
もうトイレ1個で良いんじゃね?
仕切りがなくなって個室も増える
もちろん立ちション出来るところは残しとけよ
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