【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★8 [記憶たどり。★]
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https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml
男性用は青色、女性用が赤色って当たり前？−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。
市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる５種類のデザイン案を用意。
７月１７日から約２週間、公園に投票箱を置き、親子ら７４３人が投票した。
開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の２０８票を獲得した。
次点は８票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。
明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が２件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。
担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のＳＤＧｓ推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。
同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。
そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、１９６４年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。
男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。
■「男女別のみ、選択困る」２割 大手メーカー「ＴＯＴＯ」調査
公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「ＴＯＴＯ」
（北九州市）の調査でも明らかになっている。
同社が２０１８年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約８００人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は２１・４％に上った。
サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も３割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。
同社は２０年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約１４００人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが９％おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。
利用者の性別を色分けしない案内表示＝明石市大明石町１
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻：2021/10/09(土) 14:11:11.79 >>216
駅は初めて来て面接・商談や乗り換えで利用する人も多いし
急いでトイレに入って、急いで電車に乗りたい人が多いからなぁ
しかも官公庁どころじゃなく、半端じゃなく利用者の人数が多い
分かりづらくしろと言うのなら、今後どうするんだろ 「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
この決めつけってのが意味不明
女が青い服着てても誰も何も言わないだろ 色ないと見分けづらい視覚マイノリティもいるだろ
男はモノクロポジ、女はモノクロネガとかの方が視認性上がるんじゃないか？
＞「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。
なんにせよ、その性的マイノリティ的にトイレが男女二分されてるなら意味なくね >>3
結局コレなんだよな
自己満足ばかりで本当の弱者の事なんか全く考えてない いいよいいよ、男はウンコ色で。
俺は気にしない。
どうせウンコだからな。 もう男性マークと女性マークは廃止にした方がええかもな
トイレや銭湯や更衣室は
珍子マークと漫湖マークにして
性器の形で区分していますと言えばみんな納得するやろ？ 老人から見てわからないと苦情が出て、赤と青の記号をプリントアウトした紙がガムテで貼られる未来が見えた。 三国志も魏は青、蜀は緑、呉は赤というイメージが出来ているがこういう色分けもよくないな！ そんなこと言い出したら女はスカートって記号もやめるべきってことにならんか？ 男、女という漢字もおかしい
男は、あーあー
女は、あっあっ
というような、なるべく差異を感じない表現にすべき >市は再び協議し、性別で色分けしない次点の全体を落ち着いた茶系色で統一した案に変更した
わお、弱視の人への配慮がなくなったな
ぼやけて見える人は文字も形もぼんやりだから色で見分けるしかないのに
あと、スカートやめろって奴は形で見分けるしかない色弱の人のことを無視している
健康で身体はどこも悪くな自称性的少数者を気にして本当の身体障碍者の人への配慮が無くなった 別にTだろうがなんだろうがどっちかのトイレつかうわけで
なら一目で区別つく方がいいだろ 誰もが分かり易く 間違えない
って最大のメリットを無くしていくのか・・・ アホじゃないの？ 道路標識でいうと青はゴー、赤はノーゴーだな。
それで当てこすりをするほど落ちぶれてはいないようだが。 確かに赤と青の塗り分けはいかにもトイレって感じで安っぽく品がない
デザイン的には一部の景勝地の看板サインが茶色系統で統一されてるように茶色とかで統一したほうが落ち着いてて上品
だが一方で一瞥しただけで瞬時に、かつ確実に男女を識別できるのが赤青であることも確か
それはもう赤と青が逆になってたら相当の人が間違って異性のトイレに入ってしまうくらい脳に刷り込まれてるし「反射」といってもいいレベル
トイレというのは急いでなくてもいちいち立ち止まって男女確認したりせずに、歩きながら確認して入るものでしょ
トイレの配置によっては看板見えてからトイレの入口に入るまでほとんど時差のないことも多い
そんなトイレで色分けされてなかったら一旦止まる必要も出てくるので面倒
よーするにデザインを取るか実利を取るかの話 保健体育でアナルセックスまで教えなきゃいけないなんて凄い世の中だなｗ >>234
それもどうかと思うわ
もっと無機質に、小便器のある方と大便器が沢山ある方、と施設の違いの掲示にすれば性とか関係なくなる 紅白歌合戦は性的少数者への配慮が足らないので青白歌合戦にすべき 女はどの国でもウェディングドレスは白だろ？
女を白にしろ 男は何色でもいい それだけで見分けが付きやすいから >>223
赤って言えばアカ、全世界の共産党のシンボルカラーですよ、でも習近平は赤い服を着ないね 数で結果出てるんだから
抗議できない
そこの住民が馬鹿なんだよ 色は別になんでもいいだろ
それ言い出したら、そもそも男性と女性で別けなって話しになるわ それで、文句言ってる性的少数者はどんな格好でどっちに入るつもりだ？ 男用も女用も使いたくないなら多目的トイレだけ使ってたらいーじゃん こだわるのはソコなのか？
色なのか？
小学生女子のチャリンコやランドセルの色は何色が多いか知ってるか？
もはや意味不明 >>254
ウェディングドレスは純白の白だけど、今は薄汚い女性多いから
好きな色で良いんじゃないかな
ほら、田舎の成人式のキャバ嬢みたいな派手さで
どうせ離婚するし
皇族の眞子ですら酷すぎだし >>1
迷惑なんだよボケが
男が間違えて女子トイレに入って痴漢認定されて人生終わったらどう責任取るんだよ >>260
あいつら隙きあらば女子便所に入ろうとするからな 間違えやすい表記つけたら
その管理人を迷惑防止条例違反で断罪するべき >>249
野山ではどの色の服が一番目立つかという実験をしている人がいた
一番目立つのは青色(水色ではない)、そして赤色だった
自然界には青色というのはほとんどないらしい
つまり青と赤という原色は遠目でも目視しやすいんだよ
トイレを使うのは切羽詰まってトイレどこ？と探してる人なんだから
周囲に馴染む擬態色にしたら駄目なんだよ 色分けしないと視力の悪い人は区別しにくい
人の形してるマークもスカートはいてるのがダメとか言いそう >>3
ほんとこれ
見分けにくくしてどうするんだよと
差別と区別がもう全くできなくなった馬鹿だらけの時代に突入してるよな
自分は男だけど青より赤の方が好きだけど
トイレの色に関して不満を持ったことなんて一度もないぞ
個人の問題と公共の問題をごっちゃにすんな
ホント近年のLGBTってこういうところが害悪しかない 男女共用トイレとか、またカメラ仕掛けたり生理用品盗んだり中で渡部するやつが湧くだろｗ 馬鹿じゃないのか？死ねよ
信号と一緒で社会的な認知度の問題だろ 青が男性で赤が女性という認識は世界でも日本人くらい。 塗り絵で外国の太陽は黄色で日本が赤だとして何か問題あるのか トイレマークの色を変えた実験をしたら日本人だけが皆間違って混乱していたそうだ
それくらい色が浸透している
信号の色を今日から変えます、赤は進めで青は止まれですと変えたら事故が多発してしまうよ >>275
凄い不思議だ
紅葉の中の赤と、真夏のギンギンとした樹木の中での青、
本当に一番目立つのは青だけなのか？
車のテールランプやブレーキランプを青にしたら
対向車のライトの色（特に青白）や外灯（特に青白LED）と混ざらないか 色分けがないと区別しにくいからわざと間違えて女子トイレに入る男がいそう
気づかなかったと言い訳する 人間て時代が進むほど高次元で物事を考えるようになるかと思いきや、
複雑な社会になるにつれ、むしろどんどん馬鹿になっていく気がする。
動物はこんな事で悩まないし、当然ながら無意味な差別も無い。 弱視への配慮がないのはなぜなんですかね？
俺も結構視力悪いので、たとえば強風で眼鏡が吹き飛んで壊れたときとかは配慮してもらえないんですか
悲しいな この場合間違えないようにとかわかりやすくすることの方が大事なんじゃないのか マークなんて見やすさ第一なのにどんな理由だよ
色弱の人も居るしじゃ串の人も居るし、複数の方法で識別できるようにすべきだろう >>288
もし太陽の光が伸びていると
「侵略の象徴だ、反省していない、歴史を学べ」と韓国が騒ぎます >>282
黄色は以外と葉っぱの色や地面に馴染んでしまう 何か問題が起きたら明石市から損害賠償で金がとれるなｗ 多数決投票させといて、２票の少数意見で行動変えるなよ。やってる事チグハグだろうがｗ >>276
スカート履かせたら意味ないもんね
womanは差別的だからwomonって書けという運動もある
男にだけ力があるような表意文字はおかしいと言い出しかねない トランスジェンダーだと生物的に同性と同じトイレを使用するのに羞恥や嫌悪を感じるの？
肉体が男性で心が女性ってのが男子トイレに入るのに抵抗があるのはまだわからんでもないがその逆の場合、個室オンリーだからなんも問題ないと思うのだが これは明石市の誰が決定を出したんだよ
そこをちゃんとつけよ
本人にキッチリ責任取らせないとダメだよこういうのは 自分の目と耳を潰せば差別も見えないし聞こえないのにね。 >>1
と、配慮のない奴が申しております
これで終わる話だろうに >>284
よく分からんがトイレを一律に共通化したい勢力って何が目的なの？
逆にトイレを用途別にしたり趣味愛好で細かく分けた方がデザイナーにもゼネコンにも稼ぎになるしユーザーにも選択の面白さが出るじゃん アホすぎる
LGBTこら普通の人へのハラスメントだろ ごく少数の特異な異見をいちいち聞いていたら社会が歪んでくるぞ >>271
盗撮魔が女装して女子トイレ入っても通用するやん
とがめられたら、トランスジェンダーなんでと
障害者を盾にするようにな >>298
え
私が読む限り
＞一番目立つのは青色(水色ではない)、そして赤色だった
と書いてあるが
俺の中での常識は、一番目立つのは赤色だから、
信号の停止や航空灯、その他全て危険を知らせるものは
世界でも全て赤色で統一されているはずだから 男女で一緒のトイレにするとかも聞いたことあるけど酷すぎ 分かりづらいだけだろ
その配色に苦痛でも感じてるんだろうか 最初から、少数決をします、って言っとけば良かったんだよ 最近出てくる声のデカいLGBTにはろくなやつがいない。 >>312 聞くのは良いけど、多数決をするって初めから決めてかかっててのこの方針転換は無茶苦茶だ 近所のスーパーが両方黒にしてるんだけど
黒は男って認識だったもんで最初間違えて女子トイレに入った
認識しにくいアイコンとか不便なだけだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
