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【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★8 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/10/10(日) 01:00:24.51ID:zcOZ4WEV9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:08:12.11ID:yELv+BdQ0
色分けしないと、老人なんかは分かりにくいだろうね。

老人虐待だろ、これ。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:08:19.35ID:XTKxDURA0
明石市なんて年寄りだらけなのに視力の弱い年寄りを完全に無視してるな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:08:23.81ID:BrOzGXqT0
もうトイレ男女共用にすればいいじゃん
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:08:48.46ID:FH3OXhVv0
男はズボン女はスカートって誰が決めたのですか?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:09:12.69ID:IwGAx+B20
男性用が青で女性用が赤なのは当たり前の事だから馬鹿な真似はよせ
普通があるから社会は成り立ってるんだ
普通が破壊されたらどうなるか想像してみろ
どっちのトイレに入ったらいいのかもわからないんだぞw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:09:38.94ID:minRx07j0
別にいいじゃねーか

って言葉を使って議論を封じるお馴染みの手法

この論法は根絶しないと日本は絶対にダメになる。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:10:02.76ID:QhMY3+pQ0
北欧のように男女兼用にしろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:10:35.16ID:CErzASTp0
面倒くさいトランスなんちゃら共は外のトイレ使用禁止にすればいい
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:11:38.45ID:IwGAx+B20
>>38
北欧は裸を見られても恥ずかしいという概念が無いからな
日本は明治以降に欧米からの圧力でそうなって来たのに
今度は欧米からの圧力で裸は合法ってなるのか
いい加減にしてほしいな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:11:53.35ID:4L2kQoXI0
最近「男」「女」って漢字表記が無くなって間違えやすいのに更にこれか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:12:16.24ID:1PwRHX0+0
何でわざわざ間違えやすくするのか、ここまで来るともうアホだろ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:12:48.21ID:rSvUcH5G0
心底常識のない、気持ち悪い連中なんだな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:13:32.46ID:SAfqdMk/0
目が悪いから空いてる方のトイレに入ってもOKだよな、おばちゃんだけど
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:13:57.70ID:yQWvustw0
昔、男の姿マークで赤色にして、女の姿マークを青にしたら見事にみんな逆のトイレに入ったという実験があったな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:14:08.34ID:XyJKwKdN0
使いにくくなるだけ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:14:20.36ID:IwGAx+B20
>>50
常識という概念を破壊するためのいつものリベラルの活動の一つだぞ
今回はアンコンシャスバイアスというカルト教義を布教しようとしてる
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:14:48.87ID:lqo9WO2r0
白内障で視力が落ちたので、色分けしている方が便利だな
それかトイレを男女の区別を無くすとか
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:15:04.53ID:JJPci7me0
くだらねー
そんなの感じたことないなぁ
こういう変なクレーム多すぎるから萎縮社会になってるよね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:15:17.45ID:Y7E7zkQb0
見分けが付けにくいだろ馬鹿
何色でも良いから分けろよ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:16:31.01ID:UcCoLwY90
面倒くさいから、全て共用にしちゃえば。
ついでに風呂もジェンダーレスで全て混浴でいいよ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:17:45.19ID:weF3GUUW0
色付いてた方がパッと見でわかるからいいじゃん
ヒューマンエラーも減らせる
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:17:58.79ID:H3buU5jI0
「悪意がなくとも、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら
もう少し考えてみよう」

こっちの台詞だわww
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:18:01.08ID:uWvXfko40
取り敢えず、この配色を遠因とした性犯罪が起こってしまったら
LGBTQIAPK+の名の下にイチャモンつけた2名は無限責任を負え。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:18:31.79ID:kldHP+V60
究極的にはトイレ分ける必要ないのでは?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:18:50.22ID:minRx07j0
このクレームを入れた2人の意見を採用したって、
この人達は貴族か?

最大多数の最大幸福の否定なら民主主義の国じゃ無いって事を認めた訳だ。

選挙があっても得票数関係なく選挙管理委員会が恣意的に当選者を決定していいって事だ。

こう言う帰結になるぞ?、
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:18:52.27ID:xTJSk+g40
誰が何の目的で主張してるんだよ
わかりやすい、誤解しにくいというメリットを殺して待で主張する価値があると本当に思ってるのか
馬鹿らしい
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:19.02ID:ZYH1+0y00
>>36

別にいいじゃねーかは単なる枕詞にすぎず、議論の封殺でも何でもない。
多数者にとって識別しにくくなり、間違えて入るミスが増える可能性大
というのが主張の核心部分だ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:33.16ID:egUHansn0
>>19
そのうち片方がスカート履いているのがLGBTへの差別だって言い出すから
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:38.82ID:07IssIB50
そもそも女性の服装がスカートというのも決めつけ
性的少数者への配慮が足らん 同じマークにすべき

https://i.imgur.com/7KXJiKi.jpg
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:44.50ID:2+tfT+WM0
ウンコ色とションベン色で
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:52.17ID:Qo1R5fMZ0
私はパープルLGBTってか
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:54.85ID:XTKxDURA0
たった2件のイチャモンで投票と208票をなかったことにするとか狂ってる
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:57.72ID:4WeW46Ac0
全く同じ理由でスカートシルエットも駄目じゃん
色でも服装でも更には髪型でも分けるの駄目にしたらもうどうしたらいいんだよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:19:59.56ID:tmp3C4+d0
性的少数派への配慮はして
性的多数派への配慮はしないの?
分かりにくいよ

それに赤は熱血ヒーローの色だ
戦隊リーダーに400億の男

青だってエルサとかプリンセスいるでしょ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:20:23.13ID:QINdVUf00
性的少数者がどんな不利益被ったのかしらんけど
わかりやすさによる多くの人への利益を無視していいのか?
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:20:25.68ID:mYZxdXP+0
>>1
決めつけじゃないよ。
パーソナルカラーが存在した方が視認性がよくなるからそうしているだけなんだ。
何色なのかは問題じゃなく、色が違っていることが重要なんだよ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:20:36.69ID:kuzfdlbu0
2018年の調査
トランスジェンダーら約800人
「男女別のトイレしかなく選択に困る」21・4%

2020年の調査
トランスジェンダーを含む約1400人
「性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じる」9%

トランスジェンダーの中でも少数派じゃねーか
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:20:41.88ID:NKZ40ElW0
少数派に対する過剰な配慮だな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:21:32.83ID:IwGAx+B20
リベラルの目的はリベラリズムによって社会通念を破壊して社会を混乱に導き
独裁者の圧政をしいて巨大資本家に都合のいい社会をつくる事
独裁政権を目指しているけど資本家に不都合な独裁は悪として民主革命の標的になる
あくまで一部の巨大資本家だけに都合のいい世の中を目指している
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:21:44.51ID:KVleqkjq0
そのうち男だけにチンチンあるのは差別だ切り落とせと言いそうだw
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:22:17.45ID:71GYI5cB0
分かり辛いしメンドクセー
絶対間違えて入る人出るだろ

それに配慮っていうなら、例えば弱視の人とか、色分けされてる方が見やすいだろうに
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:22:25.47ID:KbcCy5jt0
さすがにこれはキチガイすぎる
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:22:26.85ID:rGJ9SVVn0
青は進め、赤は止まれというのも多様性を損なっている
信号の色で安易に決めるのではなく歩行者や周りの状況を
判断して他者への配慮を持った譲合いの心を持つことが重要

だから信号の色は自由に決めていいことにしよう!
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:22:56.48ID:p/6Eu9hU0
これさ〜、ホント見間違えるんだよ
某施設なんだけど、色分けはしてないわ、マークも●の下の▲▼が、言葉で言い表し辛いけど、底辺が短くて鋭角な細長い二等辺三角形で、パッと見で判断つかないんだわ
一度間違てドアを開けて、一瞬、(あれ?何で個室しか無いんだろう)って思った瞬間に気づいて慌てて飛び出した
中に誰かいたらアウトだと冷や汗かいたわ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:23:17.66ID:CHBWBzO20
トイレで用を足していたとき、隣の個室に誰か駆け込んでもの凄い勢いでドアを閉めた
が、直後に絶望的なため息が聞こえて…

数年前の出来事思い出したわ。一瞬の判断が明暗を分けるからな(´-ω-`)
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:23:29.10ID:XsrcpccE0
誰も文句言ってないのに
思い込みで変えるのは頭悪そうだな
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:23:41.36ID:kuzfdlbu0
>明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。

たった2件で!?馬鹿じゃねーの
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:24:12.96ID:PSRzscnE0
ただのモンスタークレーマーだろ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:24:48.66ID:pTsvXjyr0
便器が白なのも差別になりそうだな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:25:08.15ID:V7Mt775l0
みんな知ってるマークがいいんじゃないの
なんていうかあのガード下の落書きみたいなやつ
色は同じでもわかりやすいと思うよ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:25:18.37ID:rTAIOWNb0
マジ、どーでも良いことを取り上げるなよ。。性的少数者も偉そうにせず、もっと端っこあるけ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:25:41.20ID:RDWokktK0
女の子を育てればわかると思うけど
女児って誰も何も教えてないのに自然にピンク色を選ぶものだよ
別に押し付けられるとかそういう話じゃないと思うけどな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:27:42.88ID:ywUm2LlH0
そんな少数派のいけんなんてどーでもいい
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:28:07.00ID:RDWokktK0
女は淡い優しい色を好み男はその逆を好む
こういうのって動物としての習性だと思ってるけど違うのか?
いつ押し付けられたんだよ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:28:11.52ID:v+GyvQn40
なぜ社会のほとんどの人が気にしてない事を極少数の抗議で変更して不便にするのか
普通の市民が不便だから色分けしてくれと言っても聞いてくれないんだよな。完全に差別だろこれ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 01:28:16.97ID:7x4CvJQ20
馬鹿じゃねえのゲラゲラ
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