【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★8 [記憶たどり。★]

**記憶たどり。 ★** · 2021/10/10(日) 01:00:24.51

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前？－。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる５種類のデザイン案を用意。
７月１７日から約２週間、公園に投票箱を置き、親子ら７４３人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の２０８票を獲得した。
次点は８票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が２件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のＳＤＧｓ推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、１９６４年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」２割　大手メーカー「ＴＯＴＯ」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「ＴＯＴＯ」
（北九州市）の調査でも明らかになっている。

同社が２０１８年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約８００人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は２１・４％に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も３割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は２０年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約１４００人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが９％おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示＝明石市大明石町１
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻：2021/10/09(土) 14:11:11.79

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:12:40.90

>>598
いや、ゲイだけじゃなくてレズも使ってるじゃん、何ワガママ言ってんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:12:52.12

>>593
弱者に配慮してないから
弱者の嫌う区別は差別だよ
こんなの常識だろうが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:13:00.08

そのうちスーパー戦隊でも赤がヒロイン、ピンクを男にしたのが出るかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:13:28.72

この国じゃ性的マイノリティは差別されて無いぞ
他国みたいに物売って貰えなかったり
　店からつまみ出されたりとか聞いたこと無いんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:13:32.43

ただ用を足すだけの施設の色とかどうでもいいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:13:52.43

コイツ等はトイレをMFLGBTで分ければ気が済むのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:14:11.81

トイレを男女に別けるのはいいのね
ダメとか言ってる人もいるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:14:15.32

本当に性的少数者の意見なのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:14:25.00

間違えるやつ続出で大混乱する未来しか見えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:14:29.25

男用か女用の二種類しかない状況に納得出来ない色キチガイはハウスルールで出禁にしてくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:14:57.17

>>606
マイノリティー視点の話
トイレが赤青のピクト表示が
性的少数者への配慮が〜への
くだりへの繋がりがわからない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:03.13

間違えた時に得をするやつが考えただろコレ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:03.43

>>609
それは好きにしてくれて構わない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:11.12

オカマ用作りゃそりゃそれで文句言うんだろう
そんな奴ら面倒だから外で歩くなよ　くだらねえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:14.27

>>565
弱視だと色で区別してるんですけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:24.56

少数者だけのエリアを作ってそこで自由に暮らしてもらえば良いんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:37.44

色を無くして視覚障害者の配慮は出来てるか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:15:53.64

>>607
わがまま言ってるのはお前
馬鹿を相手にするのも馬鹿馬鹿しいけどだったら教えてやるよ
なぜレインボーか？
レインボーには赤も青も含まれてるんだよ
つまり多様性の象徴なの
それなのに青赤レインボーにしましょうって馬鹿じゃないの
すべてがレインボーなんだよこのアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:16.75

>>610
５ちゃんを見てたら、『差別されてない』とはとても言えない。男尊女卑のバカほど、
『日本は男尊女卑じゃない』って言い張るのと同じ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:21.68

中で使用中に何されるかわからんし、恐怖で安心して使えんわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:30.05

それ言うなら男女でトイレを分けること自体が配慮が足らないだろ
そこには言及しないのか？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:43.81

>>623
こういった狭い考えの人たちが視覚障害者への配慮とかできるわけないんだよなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:44.62

>>586
赤青は男女区別で男女しかないのはおかしい第三の性がないってこと？
知らんけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:45.25

ひらめいた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:52.78

>>1
分かりづらい。
いや寧ろ老眼近眼とかにはキツイんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:16:57.51

>>614
性的少数者にヘイトを向けさせたい奴の仕業かもね
または何にでも噛みつく基地外フェミBBAかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:17:18.04

あ、そいうこと？
２種類であることが性的少数者への配慮ないってこと？
じゃ、主張すべきは男女共用の３種類常に用意しろ！じゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:17:18.28

>>624
文の最後に必ず攻撃的な文言を添えるのはなぜだい？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:17:23.32

不便にさせるのが目的なんだから付き合うだけ損だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:18:03.88

>>634
逮捕されたいんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:18:23.30

だったら男はズボン、女はスカートのイラストも変えろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:18:24.55

>>621
弱視のかたには補助金を10倍出して障がい者差別をなくせばいい
そうすればヘルパーも雇えるだろう
それで解決する

【鶴】 · 2021/10/10(日) 03:18:28.68

>>634 ツンデレの特徴。貴方のために教えてあげたんじゃないんだからね、と読む

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:18:45.80

元々性差別のために色分けしたわけじゃないのに何なのこれ？
別に男が赤で女が青でもいいんだよ。
とにかく判別が一瞬でできるようにしとけや。頭おかしいんじゃないの？
どうせこれで間違って入っちゃうと非難されるんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:18:48.65

マジで色分けされてないトイレで今まで2回ぐらい間違えて入ったことあるわ
考え事してるときはヤバイ
小便器がないことに気付いてすぐ出てたけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:19:19.36

情けない
人の気持ち考えてますか？と主張しながら自分がそれ出来てないんだもん

【ニキ】 · 2021/10/10(日) 03:19:28.06

>>641 小便器のマークがあれば間違えないって教訓だね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:19:45.69

>トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約１４００人に尋ねた。
>着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
>トランスジェンダーが９％おり

トランスジェンダーの中でも色分けに抵抗を感じるのは少数派じゃねーか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:02.32

>>149
人の金だからあたしらのために使え！ギャーギャー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:12.64

いや女子トイレにおっさんが侵入してくるじゃんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:21.23

もうさ、こういった性倒錯者は平穏な社会生活を脅かす存在だから処罰対象にしたらええわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:28.20

兵庫ってどこもかしこも頭おかしいからな
あんまり近寄らない方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:37.26

えー、つまり早い話が、明石では女トイレに男が自由に入れるってことですか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:48.46

なんで少数の為に大多数が苦労被るんだよぉ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:50.18

男
バイ男
男好き男
セックスに興味がないが男好き
セックスに興味ないし男女の興味なし
セックスに興味ないが女好き
女好き女
バイ女
女

このくらい分類して色分けしないといけない？

【犬】 · 2021/10/10(日) 03:20:50.47

トイレの本質は、入る人の性質ではなくて、中に小便器があるかないかの違いだけ。ここに目を向けないから解けない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:20:51.82

>>638
じゃそこまで主張者がフォローしないとね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:21:03.74

こりゃ浴場も混浴が正解だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:21:15.28

お湯と水が赤と青でぱっと見で分かるように
男女も分かりやすくしてるだけで意味なんてねえよ
馬鹿じゃないの
そのうちシルエットも男だってスカート履きたいはずとか言い出すのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:21:19.90

>>634
お前らが差別すりからだろボケ
反省しろやカス
怒ってるんだよこっちは
弱者舐めんなよクズが

【ほん吉】 · 2021/10/10(日) 03:21:26.65

>>650　それがユニバーサルデザインの考え方だもん仕方ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:21:32.35

共産主義者の発想ってすごいなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:22:16.70

トイレはみんなで使うものなのに
なぜ一部の権力を持ったマイノリティ団体の意見だけで変えてしまうのか？
みんなに意見を聴くべきだろう

トイレを急いでる人や目が悪くて文字やマークの形が判別しにくい人にとっては
色で判別できないと困るはずだ。そんな事さえも考えてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:22:28.25

>>656
そーですか🥱

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:22:31.34

>>655
赤が止まれ青が進めみたいな事だよな
認めた明石市は社会に与える影響の責任とってほしいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:22:37.49

>>624
いや、赤青レインボーで上等じゃん、人間だよ、神じゃ無いよ、何でも自由にできるって思い上がりが間違いだよ、自分は神になりたくないし悪魔にもなりたくない、ライオンになりたくないしウサギにもなりたくない、自分という人間以上のものにはなりたくない、人真似もしたくないし他人から真似もされたくない、自分自身であれば良い、そこにトイレの色は関係無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:23:28.24

　フェミが言う女じゃないから判らないんだ
　性的マイノリティじゃ無いから気持ちが判らないと一方的にポリコレでぶん殴るべきだけだもんな
　フェミ相手に女が文句言うと彼ら多少不味い旗色悪いと引き下がるが
　性的マイノリティはなにぶん数が少なすぎる
　そしてこの手に事言う奴って拗らせてるメンヘラんだよ
　唯のヤバイ奴だからほっとけば良いのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:23:38.07

まあだいたい男が左女が右だからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:23:41.76

>>653
勘違いすんなよ
差別主義者は加害者なの
加害者が謝罪して社会を変えていくのが当然だろ
なんでお前ら差別主義者は自覚がないんだよ
頭おかしいのかお前は

【滑ってないもん】 · 2021/10/10(日) 03:23:42.65

>>662 レインボーは国によって構成する色が異なる‥ただ言ってみただけｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:03.47

糞フェミ師ねって言う話か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:32.28

多様性多様性と言いながら意識してますアピールの場になってて草
個人主義だの海外のようにアピール出来る人材を～言ってた結果がこれw
どうあがいても後進国のやってる内容にしか見えない
誰の為にやってんだよw
そんなに性的少数者が大事ならどこかで国でも作ってやれや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:32.96

>>656
トランスジェンダーの方ですかのう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:42.38

>>644
あーあ
しかも「弱視の人を犠牲にしてまで色を変えて欲しい」に絞ると更に少なくなるだろこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:57.71

>>633
男女逆でもいいけど
例えば、心は女性体は男性でも男子トイレは心が女子だから嫌
多目的はマイノリティー扱いされてるからいや
男女の区別無くせー
ってことかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:57.82

>>661
明石市とか無くなっても誰も困らないから
トイレごと消滅させればいいんじゃないかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:59.57

>>665
赤だった事で何か実害あった？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:25:20.25

そこまで言うならもういっそ男女の区別なくしたら？
ギリシャやフランスはそうしてるらしいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:33.47

変態に合わすのは良くない
変態は努力して正常者に近づく努力こそ大切

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:36.30

>>662
「何でも自由にできるって思い上がりが間違いだよ」
じゃあ世界の人権思想に従えよw
お前はお前が自由に弱者を差別したいだけなの
お前らの思い通りになんかさせないよ
吠え面かかせ続けてやるから覚悟しとけよ虫けらども

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:56.38

そりゃ差別されるわってのが1匹いるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:59.35

たった二件の異常者が行政を歪めるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:14.72

>>668
ほんとな
当事者の肩身狭くしてどうすんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:21.02

ホモやゲイやレズが気色悪いと思う一般人の気持ちを理解しろや
表に出てくんな出来損ないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:23.46

人間には男女しかいないからねぇ

変態に配慮する必要あるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:30.34

それを言ったら色じゃなく形もダメじゃん
もう男女別にするなよ・・・と思ったが女は長いからな
どのみち弱視者差別ではあるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:02.87

弱視の人は明石市に抗議してみたらいい
その回答を公表するようにして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:04.84

キチガイはシャバをうろつくのをやめて病院に行った方が幸せになれると思う
マジな話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:08.32

>>678
従った明石市が悪い
クレーマーを鎮静させる為に脳死して受け入れてしまった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:24.27

>>671
なるほど
マイノリティー専用を用意するのもソレはマイノリティーを自覚するから嫌だということになるのね
はじめて知ったわ
すると、みんなが言うようにトイレも温泉も女男共用にするしか納得しないのね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:24.90

民主主義に反しているのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:37.80

それにトイレの男性が青女性が赤と色付けしているのは目の見えない盲動者に配慮しているからだよ。
別に差別してない。
勝手な妄想すんなって。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:09.40

究極　マンコマークとチンコマークにしたらいいいのか　　ってはなしだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:09.93

トイレのマークの存在意義は間違えて違う方に入らないようにする事であって政治的な主張をする事じゃないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:16.33

>>1
男女兼用にすればいい
無駄な敷居の壁も必要ないし広々使える
女子トイレの行列も解消

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:23.99

>>633
じゃ色の廃止なんて話になんなくねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:26.05

病気障害はしょうがないし差別は絶対いけないことだけど

こんな揚げ足取りを声高に主張されるとLGBTへの偏見が助長されてしまうよ
部落みたいに利権が絡んでるんじゃねえのかと勘ぐってしまう
だってこれ聞いてあーそうだなその通りだなって誰も思わないもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:36.72

>>644
当たり前だそんな物が多数派な訳ないだろ
ホルモンバランス崩れて　自律神経おかしいメンヘラが大声で騒いでるだけなんだよ
　同類だって近付かんヤバイ連中
　こう有るべきみたいな宗教みたいな形があってそれから外れた奴は叩きまくるみたいな学生の女グループの陰湿な虐めみたいな事ききとしてやる奴らだ

【中吉】 · 2021/10/10(日) 03:29:55.58

でも結局、
＞次点は８票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。
この案が妥当と言う結論はゆるぎない。これには２票の人もなっとくだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:03.95

周りに迷惑かけられればそれで良いようなクズの意見を受け入れちゃったんですか？
バカだね～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:14.50

>>686
マイノリティー扱いされてるから嫌ってのは別の問題の時に当事者が言ってたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:29.58

てめえらの血は何色だーーッ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:44.45

結局トイレを男女に分けるのが良くないということになり、そうすると困るのは男より女
弱者である女が弱者である性的少数派を叩くという悲惨な展開になりそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:50.86

>>673
人権侵害だよキミ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:58.48

弱視者差別じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:31:28.55

>>700
もっと例がポンポン出ると思ったんだが
もしかして一個もないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:31:29.83

>>676
性的少数者を社会の基準にするべきではないし、LGBTを公私混同するのもおかしい、それから何故私を虫けらと中傷し差別する？　私は人間だ、虫けらに失礼だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:31:35.33

温泉とか時間で男女入れ替えたりするとこあるけど全部混浴でいいわな

【吉】 · 2021/10/10(日) 03:31:45.59

>>701 弱視 v.s. 色弱　Fight!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:05.20

生理のこともあるし赤で分かりやすいでしょ