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【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★8 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/10/10(日) 01:00:24.51ID:zcOZ4WEV9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:31:29.83ID:4yb3GJ0o0
>>676
性的少数者を社会の基準にするべきではないし、LGBTを公私混同するのもおかしい、それから何故私を虫けらと中傷し差別する? 私は人間だ、虫けらに失礼だ
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:31:35.33ID:HJggREm10
温泉とか時間で男女入れ替えたりするとこあるけど全部混浴でいいわな
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:32:05.20ID:Rj0TBUws0
生理のこともあるし赤で分かりやすいでしょ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:32:23.83ID:pm3oEpVD0
>>694
フェミBBAやん
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:32:48.69ID:fFba8wfk0
>>689
ネクタイって超重要アイテムなんだけど
究極男性そのもののシンボルやと思う
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:32:50.67ID:0RnVmKmn0
>>1
全く行政と人権が茶番劇のプロレスしてるだけでしょw
はじめは簡単で素朴な善悪論から開始する。
大衆操作して行政は権力の拡大を進めて二極化し、対極の底辺を市民奴隷に固定する。民主主義の圧力団体はプロレスの新興プロレス団体になるわけで、法的利益を社会に押し付け恐喝まがいなことを生業とする営業を独占する。対極から人権のシノギを得るし、その営業活動を妨害する者はあらゆる手を尽くして潰すわけですね。
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:33:05.34ID:IL13U8Lw0
そいつが気狂いクレーマーかどうかは仲間内が決めることじゃない
そいつの被害に遭う可能性がある奴の意見を抽出する必要がある
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:33:19.80ID:1h9OF8L60
まぁ終局的に言えば俺は女子トイレに間違って入らずに済むように、
自分が用を足してる時に女や”男子トイレに入りたくない御仁”に邪魔されないことが
担保されるなら表記はどうでもいいわw
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:33:19.89ID:iDikeuCr0
>>698
ちょっとカブトガニにでも聞いてくる
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:33:26.48ID:ebgq7oG10
>>705
別に戦う必要は無い
弱視など形を見分けるのが困難な人は色で、色覚障害など色を見分けるのが困難な人は形で見分ければ良い
その点で従来のマークは優秀だったわけだ
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:33:29.42ID:eg7uN/V30
ボケどもが調子に乗るなよ
まあいいよ
大事なことは差別に気づくことだ
俺がこれだけ教育してあげたんだから自分が差別してるかもしれないって自覚は芽生えたでしょ?
そうだよお前は差別してるんだよ
いまは抵抗してるけどそのうち思い知るから
そうなったらこっちの勝ちよ
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:34:04.84ID:ULsjFlrn0
>男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

いや色一緒にしただけじゃこの問題解決してないじゃん
1964年に戻っただけじゃん
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg

アホなの?
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:34:19.74ID:a3FaKoIf0
フェミ的には、女の体型のおっぱいやくびれた腰は駄目らしいから、区別はちんことまんこでしか分けられなくなる
切断チン子人工マンコがないとかそんなもイランで
0723 【最底辺】
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2021/10/10(日) 03:34:29.08ID:24CqaMyj0
>>719 効率至上主義へ一石を投じたのがユニバーサルデザイン
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:35:08.36ID:HJggREm10
色だとかなり遠くからでもはっきりわかるのに
このメリット捨てるとか
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:35:27.54ID:ASidiDwDO
そもそも排泄する場所を決めるのが差別
生理的な現象なんだから便意を感じたらいつでもどこでも出していいものなはず
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:36:19.12ID:dId72HlK0
まーたジェンダーを利用した儲け話が一つ完成しました
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:37:01.32ID:ebgq7oG10
>>718
俺Xジェンダーだけど、この件は普通に弱視者差別だと思うよ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:37:13.61ID:1e1EqHPH0
LEFT4DEADの空港で、一緒にプレイしてた女性が(ボイスチャットなので性別わかる)
何でここは女性用トイレ無いの?
と聞いてきて、そういや無いなあと思ってたが
よく見たら両方水色なだけで、片方のアイコンはスカートだった、ほんとよく見ないとわからない

そういうわけで色で分けてるのは日本だけなんだなあと
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:37:24.13ID:eg7uN/V30
>>702
アホ
人権侵害したら殺されても文句言えないの
それは魂の殺人だから
人権舐めるなよ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:37:25.10ID:nIqrikKS0
てめえらも少しは配慮してから物申せや
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:37:26.17ID:pj3KCW560
じゃあなにかトイレが虹色じゃないと出来ないって少数派が現れたら
虹色にしてくれんのか?
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:37:57.78ID:k5ad03bP0
立ってしてるマークと座ってしてるマークも今はもう駄目だな
男も座って小便する時代だから
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:38:01.44ID:1h9OF8L60
>>718
あんたもシーチワワみたいな環境テロリストとそう変わんないなって
その言いっぷりからよく分かるね。大した差別主義者だよ。自信持っていい。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:38:12.26ID:00g8QeOn0
男女ともバイはどんなに区分しても危険性がある
多目的の個室のみ使用可へ
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:38:15.54ID:i+xJYDrX0
女は茶色でいいよ
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:38:24.94ID:VOJruw7z0
ほんとこれもう馬鹿だよなw
トイレをきちんと区別しないと問題あるに決まってんじゃねぇかwww
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:38:31.98ID:pm3oEpVD0
>>720
そういうのは仏陀が大昔から言ってたね
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:00.25ID:QZHf/XVe0
こう言うくだらない少数意見で
大多数が不自由することを平気でやる自治体は
これからの少子集約型行政では確実に苦労する
国とバカな議員は地方創世と言い現実は過疎が進みインフラを維持できない
目の前の問題が見えてないバカとバカ同士のバカ議論w
0756 【だっちゃ】
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2021/10/10(日) 03:39:09.91ID:24CqaMyj0
小便器をやめたらこの議論は不要になる
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:19.10ID:2ndoZuIg0
もうこういう論争はウンザリ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:49.56ID:+85NUYBx0
別に自分はこだわりないので
女性が青で、男性が赤でも構いませんよ?
色分けは視力が弱い方や子供には必要だと思うので、できたらなくしてほしくないです
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:53.76ID:00g8QeOn0
バイにとってはすべての人が性的嗜好対象者
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:56.73ID:pm3oEpVD0
>>721
わかりにくいなあ
不便だなあ
誰が得するのこれ
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:59.11ID:cnwtwqux0
ちんことまんこでも描いとけ
色は精子の白と生理の赤だ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:39:59.62ID:qIdQTukj0
こういう妥協には反対だ
価値観には分かり合えないものがあって当然
正解がないから価値観の問題にコストをかけるべきではない
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:40:38.78ID:eg7uN/V30
>>703
「性的少数者を社会の基準にするべき」だよ
弱者に合わせなくてどうするの?
例えば雪山登山では弱者の子どもや老人に合わせるだろ?
そんなこともわからないから人間扱いされないの
人間になれるように勉強しましょう
弱者に配慮しましょう
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:40:47.54ID:ULsjFlrn0
いや明石市マジでバカだろ

>男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

この問題があったから色分けしたわけで、色同じにしたら女性=スカートも差別だーって騒がれるやん
性別のピクトグラムそのものが使えなくなるだけやん

利便性があったから広まったわけで結局それで困るのは大半の一般人
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:41:13.65ID:pm3oEpVD0
LGBTとかどうでもいいし興味もなかったが
今回の件でそいつらが嫌いになったわ
関わりたくもないし友人や知人になるのも拒否するわ気持ち悪いし
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:41:14.69ID:r7zXtQoe0
色盲は形でわかる

弱視は色でわかる

風呂トイレは身体の性別で分ける

わかりましたか?

知恵遅れ無能乞食パヨクっ♪

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:41:48.07ID:iDikeuCr0
>>712
エチニルエストラジオール16年飲んでるから
俺は性的マイノリティーって側になると思うから言うが
 はっきり言ってこの主張は唯のクレーマーだよ
 変えて起こるであろう混乱も事故防止も何も考えてない唯の思いつきで難癖付けてる様にしか思えん
 トイレは子供から老人まで使うなんてことまるで無視した独善的な主張
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:42:13.20ID:z7boNdDh0
取り敢えず多目的トイレで用を足してろや
あそこなら全種族対応してるだろ?
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:42:24.22ID:ebgq7oG10
>>766
弱視者は置いてきぼりなの?
バカなの?
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:43:11.56ID:eg7uN/V30
>>738
性的マイノリティ差別と障がい者差別は分けて考えましょう
障がい者であっても性的マイノリティを差別してはいけません
みんなが尊重しあうのです
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:43:31.72ID:fFba8wfk0
>>767
男性はネクタイマークにすれば解決するぞ
ひし形の野太い形
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:43:32.48ID:ULsjFlrn0
ピクトグラムが青赤で色分けされてるのって
遠くから見てトイレの表示が分かりやすいっていう利点もあるんだよな

だから今後トイレどこか探そうとした時に黒色じゃ見つけにくくなって困る
茶色=トイレっていう認識が広まらない限り超不便
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:43:52.02ID:00g8QeOn0
こうゆうクレーマーのおかげで世の中がどんどん暮らしにくく息苦しくなってる
皆さんもっと昔みたいにおおらかに暮らしましょうよ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:45:39.49ID:ULsjFlrn0
トイレに行くときって漏れそうで急いでたり焦ったりしてることもあるわけ

そういう状況で色が分かれてるとすぐに見つけやすいけど
同じ色だと間違いなく間違えて入るヤツ出てくるわ

性的少数者への配慮によって利便性が格段に落ちる
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:45:42.20ID:IL13U8Lw0
>>774
うむ
ただ差別的だと叫ぶだけで何かが変わるなら
それまでの積み重ねを否定することに繋がる上に新しい問題を自らこさえる愚行にすぎない
慎重になって当然だし
本当に必要な変化なのかどうかは精査すべきだね

まあこのケースはきみのいう通りただの気狂いクレーマーの所業で間違いない
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:45:51.74ID:qRQtIhnS0
佐藤かしわのコーヒーマシーンを思い出した

分かりにくいデザインはやめてくれ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:45:58.46ID:00g8QeOn0
あとクレーマーの言うことは無視すればいい
国やら自治体から話がきた時点で対応を決めろ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 03:46:53.60ID:eg7uN/V30
>>773
色弱とか言ってるサルは良く聞けよ
目が見えにくいならそれを解消すべき
税金を投入して機器を買うなりヘルパーを雇うなりすれば良い
障がい者の方々にもっと金を出せ
だが目が見えようが見えまいが差別はダメだ
それとこれとは別問題
わかったかボケ
0795 【大吉】
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2021/10/10(日) 03:46:55.74ID:24CqaMyj0
>>790 その際↓のマークが分かりやすい
💩
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 03:47:12.60ID:pm3oEpVD0
>>772
小泉進次郎のレジ袋有料化と一緒だな
馬鹿すぎる
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 03:49:50.48ID:eg7uN/V30
差別主義者がなんと言おうと欧米先進国では常識だから
差別を正当化できなくて残念だったねw
お前ら差別主義者の居場所は地球上にはどこにもありませんよ
おっとタリバンがあったっけw
お似合いだよ差別主義者の末路としてはw
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