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【世論操作工作】 オーストリアのクルツ首相が辞任…自らが有利な世論を形成するため企業に公金投入か [ramune★]
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0001ramune ★
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2021/10/10(日) 15:06:38.18ID:dm0MgbaB9
 中欧オーストリアのクルツ首相(35)は9日、辞任を表明した。汚職の疑いで自身や側近らが検察当局から強制捜査を受けていた。
クルツ氏は関与を否定しているが、連立する環境政党・緑の党が不信任に回る見通しになったため、政権維持のために身を引いた。


 クルツ氏は同日、声明を発表。「疑惑はうそだ」としたうえで、新型コロナウイルスの感染拡大が終わっていない状況で、「混乱を招くのは無責任。自分よりも国の方が大切だ」として辞任する意向を示した。

 後任には、外交官出身のシャレンベルク外相(52)を推す考えを示した。

 オーストリアの検察当局は6日、クルツ氏が率いる中道右派の与党・国民党の党本部や首相官邸、財務省などを家宅捜索した。

 検察の発表によると、クルツ氏ら10人は2016〜18年、クルツ氏に有利な世論が形成されるよう、世論調査会社やメディアグループに公金を支払った疑いが持たれている。


https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBB2FLRPBBUHBI003.html?ref=tw_asahi


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【FRIDAY】Dappi、正体は「法人」…小規模なIT企業で、主な取引先に『自民党』の名前 税金投入で政権擁護&野党攻撃のネット工作か★7 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633825551/

ツイッターの有名右派アカウントは「自民党」取引企業?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bc05028c49254467bb73bb56b87fdab7b330e5a

ツイッターで野党攻撃の匿名アカ…正体は「法人」だった
https://news.yahoo.co.jp/articles/42974178ddcc613d77274bc6be8e1a7730af46b1
0216ネトサポハンター
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2021/10/10(日) 16:40:01.82ID:LPFMozcV0
>>210
個人が勝手に意見してるのは工作でもなんでもないだろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:40:20.94ID:7+0wsPlS0
景品法におけるステルスマーケティング規制のようなものが
政治に関しても絶対に必要なのは現状を見ても間違いない。
ただ政治家自身が、自分たちの枷になるような立法をするかどうかだな。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:40:41.49ID:bqOzAv/K0
>>212
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211010/cWt0Skd2Rzgw.html
「俺の工作は良い工作で、企業の工作は悪い工作ニダ!」
ここ日本国ではこれをダブスタというw
相変わらず句点だらけで日本語不自由っぷりをアピールし始めたしw
ガイコクジンによる工作とかもっとアウトだわw
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:44:21.43ID:bqOzAv/K0
>>216
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211010/cWt0Skd2Rzgw.html きちんと見た?
意見のゴリ押しは工作以外の何者でもなく、5chの利用規約にも反してる(ID:qktJGvG80のやってるコピペ連投は荒らし行為に分類される)
ましてや全く関係ない人間にも攻撃してる(同じネトサポ陣営にすら攻撃して内ゲバ誘発してるしな)
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:47:02.41ID:RxjySHs90
>>218
政権与党の自民公明さんと広告最大手の電通と絡んでる限りは絶対にやらないです
自公有利を消す法律になってしまいますから
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:47:46.94ID:7+0wsPlS0
>>24、これいいじゃん。俺も公的資金かどうかは関係ないと思うわ。
与野党問わずもその通りだと思う。
業者に依頼してステマやらせた時点でアウトにすべき。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:49:57.04ID:7+0wsPlS0
>>222
そうなんだろうね。この構造が変わるにはどうなりゃいいのか検討も付かない。
dappiの件が明らかになっても日本人は動かない。ほんとに民主主義なんか
どうでもいいんだなって痛感してる。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:50:03.66ID:qktJGvG80
>>218
>ただ政治家自身が、自分たちの枷になるような立法をするかどうかだな。

そりゃあ、国民が声を上げないと政治家は重い腰を上げないだろ

リクルート事件を受けて、公職選挙法が改正されたの知らんの?

お前の懸念に従えば、政治家が、自分達の枷になるような公職選挙法の改正はしないことになるが、
そんなの気にして『政治家のいやがる改正なんて無理だよ〜』とか思うのは、根本的に間違っているだろw
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:52:14.69ID:LxQKdCrC0
>>215
法を盲信するんじゃなくて、
「法やルールは支配者に都合よく作られる、金で印象操作できるのは金で票を買ってるようなものだから民主主義の根幹が揺ぐ問題」という意識の国民全体での共有が必要。
今の日本人はルールを盲信しすぎて問題の本質を理解しない人が多すぎる。だから例えばマスクを付けない人をよってたかって叩いてしまう。
そういうところが非常に残念だと。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:53:37.21ID:7+0wsPlS0
>>226
うん、その通りだな。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:53:56.99ID:RxjySHs90
>>225
んだから五輪の清算と同じで「とりま自公は降りてもらう」になってしまいますし
自公が排除できてもたぶんまだ足りないぐらいです
メディア一強はそれぐらい重症
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:54:08.18ID:bqOzAv/K0
>>224
でもそいつ「俺の工作は良い工作で、企業の工作は悪い工作ニダ!」 って喚き散らしてるダブスタ反日テロリストだぞw
個人の工作も規制するべきだ!って言えば俺も頷けるんだが、http://hissi.org/read.php/newsplus/20211010/cWt0Skd2Rzgw.html のようにコピペ連投の工作をやってるし、
句点だらけの海外からの詐欺メールの典型例を書いてる
勿論コピペ連投は荒らし行為で5chの規約違反な
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:54:55.73ID:ZLJXxAbk0
>>205
そういった例は日本にとどまらず民主主義による国家運営が長い国家でちらほら見られるな
加えて軍産複合体とか医産複合体、ビッグテックが力を持ちすぎて部分的に国以上の決定権を実質的に持ってしまい、さまざまな自由の保障が骨抜きになっているということも問題

なので「日本の」だと主語が小さすぎに感じてしまうね
「少なくとも日本では」ならその通りだと思うけど
いずれにしても極めて残念
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:56:18.81ID:RpyeheNm0
政官財癒着構造呈するどこかの中世国じゃこうはならないから先進国は違うなw
流石だよオーストリア
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:57:59.79ID:wC4smEKM0
>>233
個人に見せかけた工作は共産党等々の野党勢力のおはこだからな
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:58:00.59ID:uanzGLtQ0
お食事券か
特捜「よしおれたちもがんばろう」

がんばれ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:58:10.90ID:LxQKdCrC0
法整備しても司法が機能してなきゃ意味ない。
これに気がつかないと国民が法に頼ってるうちはやられたい放題だろ。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:59:55.31ID:s8CvL+k60
>>1
オーストラリア版電通?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:01:29.59ID:bqOzAv/K0
>>237
少なくともID:qktJGvG80は個人に見せかけた工作だろうな
「俺は個人だ!」→「じゃ公安に個人かそうでないかを調べてもらって証明してもらえば良いやん。そういうのを捜査するのも公安の仕事なんだし」→「べべべべべべべべ別に公安なんかびびびびびびビビってねーし!」
こんな調子だからな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:02:33.78ID:riOBrTwJ0
>>214
野党お雇い業者はガラケーよく使う。
末尾がOのやつとかw
0243ネトサポハンター
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2021/10/10(日) 17:03:08.03ID:LPFMozcV0
 

裏金で雇われてた連中は尻尾切られて焼豚だなw

 
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:04:21.15ID:qktJGvG80
>>229
利権まみれと言うより、良い意味での政党間の競争がないからだろ

二大政党制では、常にライバルがいるから、選挙に負ける要因となる汚職は無くそうとするし、相手より良い政策で国民の福利厚生を上げようとする

でも、政党が一強だと、競争が働かないため腐敗しやすい

国民のための政策作りを官僚に丸投げして、自分達は政党内の権力争いばかりする事になりかねない

国民が必要とする法律も、自分の権力争いに関係しないなら、やろうとも思わない


まあ、この間の総裁選みたいなタイミングで候補者の誰かが出してくれれば、面白かったけどなw
0246ネトサポハンター
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2021/10/10(日) 17:04:49.18ID:LPFMozcV0

0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:04:57.08ID:bqOzAv/K0
>>243
ちなみにその金は官房機密費から出ていますw
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:05:31.26ID:7+0wsPlS0
>>232
そう、とりまで言うとそれしかない。ただ、前回の政権交代時に、
野党としての自民党がどれほど悪質かも分かった。安倍ちゃんからして
原発事故に関するデマを発信してた訳でしょ。で、おそらくは下野の
屈辱を教訓にして安倍政権に見られた、徹底した野党叩きとか
広告増加、それこそステマを含む取り組みが異常に増えちゃった。
国民も見事にそれに乗っかって、モリカケも桜も逃げ切れるような
惨状が招かれてしまった。次回の政権交代があったら、自民は何を
やるんだろうと思うと怖いっていうのもある。とりまの次政権が
ここを構造的に是正してくれたら、また国民がそれを支持し得れば、
とは思うんだが。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:06:04.62ID:hcCQ6kBd0
「混乱を招くのは無責任。自分よりも国の方が大切だ」として辞任する意向を示した

言い訳までジャップの政治家っぽいな
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:06:23.59ID:LcvuYHP70
日本が後進国で良かったなあネトウヨさんw
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:06:25.73ID:uzJ9eeqe0
あ ステマ規制するなら金銭だけじゃなくて利益供与があってはならない、にしないと
高価な絵画のやり取りが昔あったりしたよね
利益供与の範疇が難しいけど とにかく規制しないとカオスだわ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:08:34.23ID:RpyeheNm0
わりと疑問なのがなぜ本来一企業でしかない電通にこんなにも強大な力があるのかという点

どなたかご高説賜りたい
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:08:44.10ID:7+0wsPlS0
>>234
俺の主語の小ささはその通りだな。資本主義の問題でもあるんだろうね。
ただこれを解決する筋道なんかあんのかなってなると、思いつかない。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:10:16.41ID:7+0wsPlS0
>>249
意外と外圧で動いたりしてな。日本の基本パターンだし。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:11:12.54ID:4fnNe9ji0
まるでスダレだなw
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:15:25.14ID:LcvuYHP70
これ脱皮の件とセットで報じられるだろうな(ニッコリ)
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:16:25.09ID:om+XQ4jf0
公金でってのが
まあどの国もやっていそうだが
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:20:48.94ID:xAxPN90n0
日本は世論操作に対する民衆の意識が低すぎる
下手すると陰謀論で片付けるバカすら居るからなw
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:22:42.94ID:7UpMnPR70
次は安倍の番か
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:28:23.38ID:+J56KCr90
>>46
別のビジサポに金つかませて『そんなことはくだらないしどうでもいい!』
『そんなことより中韓どうするんだ!』
に、B層を中心に世論誘導します
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:29:50.81ID:f9pCM6ow0
twitter見てると不自然に急上昇するワードとか怪しいのが色々ある
政治に限らずアイドルや番組や芸人や漫画やKポップや中華アニメやら
ステマやってる企業たくさんあるだろう
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:31:43.68ID:aaxfvRJX0
>>1
自民党そのまんまじゃねーか。アベシ逮捕しろよ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:31:53.28ID:+J56KCr90
>>65
まぁ、日本の民度は既にアフリカか東欧元ソ連衛星国並みだから、
どうともならんよ 君の気持ちは察するけど

とりあえず戦争に巻き込まれてもう一回叩きのめされでもしないと変われないと思うね
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:31:57.13ID:08FGdsOk0
日本の自民党のマネして失敗w 
オーストリアまともやね〜
安倍なんて仮病で逃げたチョンニダレベルよ。

クルツってクルッってるw
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:41:40.26ID:gBhwKqHO0
政党批判や広告を問わず、
ネット上か否かを問わず、
金を貰ってステマする業者を取り締まる法律の具体案

意見あれば、ヨロシコ

●給与、委託費、バイト代を問わず、金を貰って依頼を受けた人間が『個人の意見であるようなフリをして公共に見える形で意見の表示を行うこと』を刑事罰の対象とする

・依頼者が存在すること
・依頼者から金銭※を与えられること
・依頼者から金銭を受け取っていることを隠して、個人の意見表明のフリをして、依頼者の指示に従った意見表明をすること

この三条件を満たしたときのみ罰する

※金銭に限らず、利益供与(仕事の受注の便宜等)も含む。
※意見表明は、物品・サービスの購入行為も含む
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:41:44.41ID:+J56KCr90
>>256
解決策は戦争だよw

そういう意味では、赤木は随分先取りしてたなと思う
ただ、戦争なぞによらず修正したいけど、どうしようってところだね
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:41:45.13ID:AuhRUEJr0
こんなん自民党がコメント出せんやんやんけ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:41:58.32ID:gBhwKqHO0
●具体的な取締り対象は、依頼者とし、告発者(依頼を受けたカキコを想定)には高額な報償金(100万円程度)を与える

※カキコ本人以外からでも、証拠を手に入れられれば立件可能だが、三要件目の「意見表明」の証明が困難であるため、実際にはカキコからのタレコミ前提

※カキコ本人の罪は低く設定し、たれ込みしやすくする

※依頼者に依頼した者(更に上流も含む)も刑事罰の対象とする

※例:テレビインタビューの劇団員も要件を満たせばアウト(劇団員がたれ込んで、製作会社責任者が逮捕)

=ヲ例:サクラが、自分のお金で買うわけでもないのに、自分のお金で買うフリをして購入することもアウト(サクラがたれ込んで、サクラ業者が逮捕)
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:42:18.73ID:zeH21oui0
>>256
そもそも民主主義・資本主義ってのも一つの方式に過ぎないからな
上手く回ってるうちはいいが一歩間違うと衆愚や弱肉強食に陥りがちで、別に民主主義にしたから安全安心というものではない
共産主義が本来の理想と真逆の破滅に陥りやすいのに比べたら制御しやすくマシとは言えるかもしれないが、それでも絶対的正義ではないからなあ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:44:50.79ID:gBhwKqHO0
>>270
なら、>278,279 みたいな形で規制すれば良いと思わん?

他に良い方法ある?
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:45:27.11ID:BoHvoC2P0
どっかで聞いた話だなぁw
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:45:41.75ID:gBhwKqHO0
>>270
すまん >278,281 だった
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:46:26.11ID:IDq7bW5A0
アベしぐさかよ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:48:03.69ID:gWOby2pw0
立憲がやらせてることでは?

中国の5毛なんてわかりやすい立憲びいきじゃん
中国介して直接金払ってないからいいってか?(笑)
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:49:53.03ID:MjKX8NXC0
>>283
無償か直接雇用で乗り切れそうだが。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 17:50:57.34ID:gBhwKqHO0
>>255
広告が収入源である新聞テレビにとって、
広告主と繋がりを持つ電通は無視できない存在だから

では、ダメなの?

電通と仲違いして、広告収入を減らしたくないから、電通に強く意見を言えない


例えば、五輪の開会式費用として組織委員会から電通に支払われる165億円を「批判」する新聞テレビは皆無

新聞テレビが報じるのは、『コロナの影響による1年延期により、165億円に増加した』という事実のみ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:53:10.75ID:UsS2ggYX0
iam pridem, ex quo suffragia nulli
vendimus, effudit curas; nam qui dabat olim
imperium fasces legiones omnia, nunc se
continet atque duas tantum res anxius optat,
panem et circenses.
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:53:18.28ID:gBhwKqHO0
>>288
無償でカキコするなら、それってカキコ本人の意志じゃね?
なら、取り締まりようがねえわw

直接雇用なら、それ給与だから、あとは社員が『カキコするよう業務指示を受けました』とたれ込めばアウト
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:55:13.29ID:sHv233iEO
業者に限らず有本とか余命とか手広くやっとるからな自民党は
…余命の実態は青林堂か
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:56:17.25ID:RxjySHs90
>>263
番組はじまってすぐ出演者としての田崎さんを紹介するときに「与党とべったりな政治記者」と紹介してるからギリギリセーフ
言い方はアレですけど自公とのコネでカネ稼いでることを隠してないからまだいいほうです
DAPPIさんとかビジウヨはそうではない上でデマ垂れ流しです
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:57:41.43ID:AjYCN9Od0
豪州と間違ってたスレあったな こちらエスターライヒが正解
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:59:34.55ID:Bs+ovWrL0
おまえら、日本もやってるいうんならもっとたくさん内情調べて暴露してくれw
自民引継ずり下ろすチャンスやで
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:00:59.22ID:lzYuwyeq0
お主も悪よのう

山吹色のお菓子は美味しいからなあ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:03:25.42ID:iDc3pRnz0
ネットのステマや世論誘導は不信感を募らせて混乱させるから一刻も早く取り締まるべきだけど
日本のトップがそれをやってたら無理だろうね
そんな法律を作ったら真っ先に自分たちが逮捕されてしまうもの
安倍とその関係者は政界に関わらせないようにしないと
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:05:44.79ID:+ZSDu6Wq0
>>301
なら、辞めさせればいいじゃない。
なんでしないの?
主権は国民にあるんだよ?w
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:06:41.41ID:WUpEBQk50
あっちにも安倍がいたw
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:07:00.10ID:gBhwKqHO0
>>302
刑事罰は過去の案件には適用されないから大丈夫
施行日以降にステマ依頼しなきゃ問題ない

半島の親日法は異常だから、過去の行為に対して罰を与えてるけどなw
キムチ国は近代国家ではない
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:09:08.24ID:lzYuwyeq0
ワクチンも世論操作なのか?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:09:43.82ID:1gRWIuWF0
安倍しぐさ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:10:25.48ID:L4dqIgON0
dappiとランサーズとピックルがばれても
何も起こらない日本とはえらい違いだな
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:11:42.28ID:HHJUMF6G0
>>292
前者は共産党がもうやってるし後者は普通の広告行為との区別をどうするかという問題がある
まずはそこを修正してからだ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:15:08.08ID:mTrUXHsb0
くるつくんかなつかいしな。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:15:39.65ID:gBhwKqHO0
>>311
普通の広告行為?
お前は文盲なの?

・依頼者から金銭を受け取っていることを隠して、個人の意見表明のフリをして、依頼者の指示に従った意見表明をすること

つか、共産党員が、無償で共産党礼賛のカキコするのを止めようがねえだろ

お前は馬鹿かよw
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:19:27.74ID:sHv233iEO
なお一般国民による上級様批判は誹謗中傷として取締の対象となります 王様の耳は驢馬の耳
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