【ドイツ】脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えている笑えない理由 [マスク着用のお願い★]
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脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えている笑えない理由
■英国は「1カ月半だけで70％増」の異常な値上げ
9月15日の未明、フランスと英国を結ぶ送電線で原因不明の火災が起こり、2GWの送電能力のうちの半分が失われた。ドイツではそのとき初めて一般のニュースで、英国で天然ガスの値段が異常に高騰している事実が詳細に報じられた。
英国のガスの値段は今年の初めから9月の半ばまでで250％も上がっていた。8月から1カ月半だけで70％増という常軌を逸した上がり方だ。理由は品薄である。要するにガスが足りない。
天然ガスは発電に使われているので、もちろん電気代も跳ね上がっている。しかも、火災の起こった送電設備の復旧は来年というので、これから寒くなると電力が足りなくなる可能性が高い。値上げの終わりは見えなかった。
天然ガスが不足している理由は複合的だ。一番大きな理由は、アジアでの天然ガスの需要の急増。コロナ後、産業を回復させている中国の影響が大きい。中国はオーストラリアからの石炭の輸入を減らしていることもあり、現在、天然ガスを大量に買い込んでいる。また、他にも多くの国がCO2
削減のために石炭から天然ガスにシフトしており、今や天然ガス不足は世界的な傾向だ。ある意味、予想されていた事態とも言える。英国は、今になって、一度反故にした原発新設計画をまた取り出しているが、もちろん急場の役には立たない。
■食肉も医療品も供給できず…
(リンク先に続きあり)
10/11(月) 12:16
プレジデントオンライン >>767
発電で出たプルトニウムは兵器には使えないよ 日本でも新電力の破綻なんて、珍しくもなんとも無いだろ。
殆どの人には関係無いだけで😁 脱原発を明確に宣言したのっておっちこちょいなドイツぐらいやな。 プルトニウム使える原発は3基しかない
コスト的にも採算は合わない
逃げずにきちんと再利用は将来の研究課題、使用済み核燃料を埋める場所の確保が不可能という事を説明した上で是非を国民に問うべきだな >>773
後はフランスから原発の電力の供給を受けてる国は脱原発の国も多い。しかし殆どの国が一時は脱原発に動いたが修正されてる。ドイツは頑固だな 受け売りだけど、
使用済みはちょっと熱いだけだから、コンクリでかためて、
そのへんにおいとくだけで勝手にさめていく。
わざわざうめる必要ない。 まじレスするけど、高レベル放射性廃棄物は放射線対策して、スーパー銭湯に置いといたら、ボイラーの燃料は10年必要無くなる >>776
ネタ元が情弱なので人には言わない方がいい えっマジレスするとガラスで溶融させて50年地上で保管
放射線レベルが下がってきたら地下300mくらいの所に埋めるだ。 コロナでアジア人がマスクしてるのを見て嘲笑ってた連中が
甚大被害を出してたのに似たような構造だな >>758
炭化水素合成なんてコスト効率悪すぎじゃねーの？
改質エネルギーに回すとか植物由来炭化水素生成のランニングのことを言ってる？ だから石炭火力発電所を増やせよ
森を伐採してウイグル人強制労働ソーラー並べて土砂崩れ
エコなんて詐欺師が儲けるためにやってんだからよ 再エネとかクリーンディーゼルに騙されたバカがまた
電気自動車に騙される >>758
水素は太陽光発電の電気分解でいけるやろ
蓄電か水素に変えるかしないと変動幅吸収出来ねえし >>780
地上で保管して、別にうめる必要はない。
うめてもいいけど、おいといても問題ない。 石炭火力は、温暖化のもとだし、粉塵が肺がんのもとだし。 >>790
今のリスク対策はテロによる航空機の直撃に対する耐性まで問われるから、地上にそう言う設備を建てられるならオッケー
でも非現実的だろうね。 >>742
原発反対派のせいで日本では原発の出力調整は禁止されている >>792
実は化学プラントとかでも危険なのは多いからな
テロ対策なら原発より化学プラントのが狙われるだろ ちなみに欧州の火力発電は日本の発電設備の5倍も有毒ガスを撒き散らす。一方自動車の排ガス規制はインチキしなければ本来は都市部では大気よりクリーン。車が多く走れば走るほど大気は浄化されるレベル。
EV推進すればドイツの大気汚染は悪化していくという大きな矛盾がある。 >>791
日本の石炭火力発電所からは粉塵は出ないよ
昭和初期かよ
二酸化炭素はLNGガスや石油燃やしても出るな
二酸化炭素が温暖化の原因とかは嘘だけどな >>794
出力調整するって事は発電量減らした分、発電量あたりのコスト上がって原発は高い電力扱いになるから調整できないだけ >>798
原発で出力調整運転出来るとLNGとかでやってる出力調整の負担が減らせるんだがな まだこんなことやってんのか
日本は放射線の出ない核融合で全て解決したってのに。原始人を見るような感覚だわ 陸続きのドイツですらこれだから、日本が真似したら大変なことになる
とりあえず原発動かして、徐々に変えていかないと、日本の息の根を止められかねない >>785
オーストラリアと長期契約結んで石炭を安定供給してもらうのが一番だな >>794
フランス並みに原発比率を高めた場合に必要になる仕組みだね 核分裂なんてお話にもなりませんよ
利権屋以外必要なし 原発で出力調整はないよ
技術的な話でなく、経済的な話
運転に一番金がかかるのが天然ガス、最初はこれを止める、次に石炭、最後に原子力
燃料費の高いのから止めるからな
でも、日本では原発比率が低いので原発の出力調整はないだろうな ドイツのとばっちりでポーランドやチェコやデンマークも停電起きるだろうな >>798
蒸気をバイパスさせるやり方と反応自体を抑制するやり方があるのだよ
>>799
繰り返すが原発比率が5割もいかないなら、原発はフルで火力で調整する。将来的には余剰が発生した場合の電力で水素や合成燃料を精製して火力で使う。 原発は飛行機と似ていて、離陸着陸時の危険性みたいに
スタートとストップが一番危険だから、じゃないのか？ >>155
揚水発電のバリエーションだな
昼間は太陽パネルで発電した電気を使って、ポンプで上流の溜め池に水を汲み上げておいて、
夜やピークで必要になったら放流して水力発電する アホのヨーロッパが脳みそ進次郎のせいで原油価格上がる上がる
脱炭素もEVシフトは緩やかにやれやボケェ 日本も冬を前に
生活困窮者、貧困者が
燃料不足で暖房が使えず凍死
食糧大幅値上げで餓死
やばくない？ ジャップには原爆2発＋原発じゃ足りなかったんだよ
福一爆破しても喉元過ぎればだもの
多分、10年以内に取り返しのつかない事になるよ >>17
ガス火力が止まったら、フランスも大停電発生だよ。
分かっているのかな？ >>18
ドイツとフランスの電力貿易はフランスの大幅買い越し。
フランスの原発由来の電力はドイツの発電網を経由して中欧などに輸出されるというだけ。 >>794
アフォか。
原発で発電調整やると、調整して発電しなかった分だけ発電コストが爆増するんだよ。
だから原発では出力調整が「経済的な理由で」全くできない。
これが発電コストの多くが燃料費のガス火力だと発電調整してもそこまで発電コストは
増えない。更に言えば、出力変動に要する時間もガス火力の方が短く済む。必然的に
発電調整の多くをガス火力が担うことになっている。これは世界共通の話。 なぜ、原発だと単機運転が前提になってるんだろうな(笑)
まぁ、日本のエネルギー政策も終わってるし、そこに興味を持てない国民様の望む産業の構造改革なんて、我が儘100%で働かない自由を主張するのがネットには溢れてるんだからディストピアにしかならんわな。 >>805
正しくは原発は運転しなくても維持費用に金が掛かる。
ガス火力よりも石炭火力よりも圧倒的にね。
だからこそ、電力各社は何が何でも原発を動かしたがる。
そうした環境条件がありながら、再稼動申請できない原発は、再稼動（＝新基準クリア）に
とんでもない費用が掛かるということになる。
まあ、現時点で再稼動申請できていないような原発はこのまま廃炉になるよ。もう１０年以上
動かしていない機械設備なんて再度動かすだけでも相当なリスクと手間が生じるから。 >>817
単機で圧倒的な発電量を生み出すから、事実上単機運転と同じことになる。
しかも一度止めると再稼動に数日掛かるから、ちょっと運転を止めようか、という運用も全く出来ない。 日本で大規模な計画停電を強いられたのは後にも先にも原発事故の後だけｗｗｗ 原子力規制委員会って日本の癌だよな
ありもしない活断層でいちゃもんつけて原発止めさせてる >>819
数基入れ換えで稼働して、一部は燃料貯蔵に使いながら、新設、旧式入れ替えしつつ運転するのが本来のかたちだった筈だが
海洋投棄禁止になったので、回せなくなったな。 >>822
そんな想定ないよｗ
どこからひねり出した話だ？
因みに原発が当初想定していた稼働率は８割程度だったけど、東日本大震災直前の稼動
実績で約６〜７割程度。
想定を大幅に下回るような稼動しかできず、そのせいで廃炉引当費用もほぼ全ての原発で
不足するという事態になっていた。
※平均稼働率７４％以上で廃炉引当費用が積み立てできるように想定されていたため
>>821みたいな馬鹿は死ななきゃ治らんね。 >>823
浜岡の出来た当時のパンフが、廃棄ブロックは魚礁として再利用とか書いてあったただろ。 >>1
環境欺瞞大国のドイツ
原発電力を輸入して脱原発？ >>816
なあ、100万キロワットの原発がフル稼働してる時の経費と50%稼働で発電してる時の経費は同じなの知ってるか？
天然ガスや石炭はフル稼働と100%稼働で燃料費が倍になる
原発は100%も50%も経費は同じ ちなみに原発は100%稼働も50%稼働も0%稼働もかかる経費は同じ >>829
鳩山由紀夫は十年前の選挙で原発フル稼働を売りにしたのに、酷いやつだな😁 >>829
固定費が大きいだけで、動かしても動かさなくでも
全く同じと言うことはさすがにない
運転すればするだけ厄介な廃棄物がでるのは確か >>816
経済的な問題だけではなく、出力を変動させれば
熱応力が変動して炉や燃料の疲労損傷が進む
運転状態も不安定になる可能性がある上に
システム全体の寿命が短くなる >>832
いや、あんたw
そんなのどんな発電でもそうw
石炭も天然ガス発電も
福島みたいな第二世代炉じゃないんだから、第三世代炉だと出力調整運転折り込んだ設計になってるw 何かしらの対策をした上で脱原発を決めたんだと思ってたら、ただのやせガマン前提だったのか……w この10年で太陽光とリチウムイオンの単価が文字通り1ケタ下がるの見せられて
現実主義だった俺も考え改めた
トヨタがハイブリッドで使うニッ水電池より今じゃリチウムイオンの方が安いくらい
太陽光も10年以上前に政府や東電が1番都合良い安いシナリオで
提示した原発の発電コストすら下回るような発電コスト実現してしまった
石炭や天然ガスなんて高くてお話にならないレベル
もう太陽光で発電して蓄電って大きな流れは止められないと思う >>837
砂漠国で日当5000円の外国人労働者に作らせたメガソーラーの発電コストは日本では無理なのは理解してるか？ 資源国や、特別な収入がある国を前提にして、資源の無い国で同じことやれ！とか吠えられても
( ・−・)ふーん
にしかならんわな。 甘利がいってた小形モジュール炉だろうな
メルトダウンしないからな >>632
現実は普通に再稼働目指して各電力会社が粛々と作業を進めてるわけだけどな。 浅い地中で取れてたガスが今じゃ海底を深く掘らないとガスが取れ無い
石油はもう終わりだな 規制委員会は、脱原発のために民主党がつくった組織だが、
それがよかったのか悪かったのか。 >>837
それで本当に安く電気が大量に使えるのなら
なんの問題もないが。
現実には、問題だらけだろ。 >>837
本当に持続する流れなのかどうかはまだ何とも分からんが、仮にそうだとしてもある日を境にスパッと完全移行できるような性質の問題じゃないからな。
現に>>1の通りでドイツは困ったことになっているわけで。
こういうのを「過渡期」と言うわけだが、この過渡期を安定的に乗り切るために原発が必要とされてるわけだな。
まぁ、本当に太陽光などの自然エネルギーで世界の電力需要を賄えるようになるかと言えば、眉唾モノとしか思えないけど。 >>850
本当に>>837になるなら発電用の原油ガス石炭は暴落してる エネルギー資源を他国の供給に委ねるなんてアホとしか言いようがない
日本も原発やめたら中国の傀儡になるぞ >>42
元々氷河期を乗り越えるためにCO2を人工的に排出することで気温を上げることが目的だったんだが？
まあ、気象異常で以前より気温が低くなる地域が出てくることは事実だが >>399
そういえば南極の最低気温はマイナス91度だからドライアイスの雪も降る可能性があるね
もっとも400ppm程度じゃ難しいだろうけど 地球のためなら停電したり経済とめたり人が死ぬのも良いってことだろ、言わせんな恥ずかしい 原発ってどうしてこんなに勝手な思いつきで次々と嘘を羅列出来るのか？
先ず出力調整は可能。例えばフランスの原発は常時出力調整状態。出来ないと言うのは出力調整中に事故を起こしたチェルノブイリ事故が原因で、出力調整に反対する近隣住民等に配慮するから。
出力調整時のコストは原発は発電コストに占める燃料費の割合が10%以下だから、出力を絞れば発電コストは高くつく。ただし原発による発電比率が高くなければ原発の出力調整は必要ない。
しかも原発に依存したとしても7割を原発で賄い常時出力調整しているフランスの電気料金は安い。
https://i.imgur.com/oXZufUy.jpg
ちなみにフランスの電力最王手はEDFだが、この料金でも利益率6%でウハウハ儲かっている。ドイツの電力会社は青色吐息。王手の一社RWEは発電比率で6割を石炭に頼るが設備の更新すらままならず。
自然エネルギーと脱原発を目指したドイツの壮大な社会実験の失敗に日本が学ばない手はないぞ。 >>821
原発規制委員会は民主党の負の遺産
組織は毎年膨れ上がり500人で年間予算は650億。予算は毎年どんどん膨れ上がっていく
予算の内訳を見るとテレワーク用社内LANに26億、放射線監視等交付金78億の金満組織
組織維持のため新たなリスクを捻り出し、対策に必要なコストは顧みない。対策費用は諸外国の20倍に膨れ上がりしかも審査は延々と続く。
まあ旧世代の原発を積極的にリプレースする必要悪と考えられなくはないのだが、新規建設についても延々と審査が続く。疲弊した電力会社にはもう投資余力も無ければ電力債も発行できない。 ドイツ人て論理的だとよく言うけど、論理っぽい理屈ができると
その方向に見境なく暴走するやばい人たちだよね 国中に溢れかえってるディーゼル自動車の影響で温暖化が止まらないのだろう、ドイツ。 原発利権がというけど、いまどき、再エネ利権、脱炭素利権も
ものすごい。再エネ業者にも、ものすごいお金が動いている。 再エネ先進国の欧州様は、心意気のために凍死しまくってほしいわ
欧州のキチガイどもが5億人くらい減れば、二酸化炭素も減るぞ 今までさんざん世界中にまき散らしたディーゼル自動車の大気汚染の損害が、再エネくらいで贖罪されるものなのかねえ？ ドイツは得意の褐炭発電をやってりゃいいよ
石炭じゃないと言い張ってさ
看板を下ろして恥をかいても死ぬよりゃマシだろうさ 危機はいいからさっさと大停電してくれないかな？
地震や噴火とかそんなんばっかｗ >>863
＞42％の年平均成長率
が実現すればって皮算用でだから値上がりしないって言ってるようなもん EVEVと言いながら原油の値段はあがる一方
虚構なのが露骨にバレてしまったな なんで代わりの手段が準備できて移れば良いのにそうしないで今の手段を捨てるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
