【バブル崩壊】中国恒大、11日の利払いも遅延 同業の新力も2.5億ドル支払い不能、デフォルトとなる可能性が高いと発表 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/77edcd7b51a2566a7f257f191deab0eae732b705
経営危機に陥っている中国の不動産大手、中国恒大集団の社債を保有する海外投資家の一部がアジア時間１１日の期限までに
利払いを受け取っていないことが、関係者の話で分かった。
１１日は２０２２年４月、２３年４月、２４年４月の各償還債の半年に１度の利払い日だったが、中国恒大は国内債権者を優先し、
ドル建て債については先月に２回期日が到来したにもかかわらず、利払いを見送ったまま沈黙を守っているため、今回も実施の可能性は低いとみられていた。
中国恒大からのコメントは現時点で得られていない。
一方、同業の新力控股（Ｓｉｎｉｃホールディングス）も１１日、２億５０００万ドル相当の社債について、デフォルト（債務不履行）となる可能性が高いと発表した。
支払いに足る十分な資金がないためとしている。
当該債券の償還および最終利払い日は１０月１８日。
同社の株式は９月２０日に約９０％下落した後、取引停止となっている。
関連スレ
【バブル崩壊】中国恒大保証の２億６０００万ドルのドル建て債、償還期限過ぎる＝ブルームバーグ [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633608795/ >>835
敵ボスの攻撃を戦士一人で受けたら即死するからパーティー全員にダメージを分散して受けたって話やな
でもボスはまだ死んでへんしさらに多数のボスが後ろに並んでる現状、どうにかなる気がせんのやが >>853
まあそうだろう
しかしいずれ支払う負債なのだ
覚悟してないほうが悪い >>852
FF14の頭割り攻撃を思い出したの(´・ω・｀)あっ…ﾌﾞﾘｯ 利払いをリボ払いにして月々2万円ずつ
返せば楽勝だね 確かに言えるのは中国客を見込んだインバウンドは完全に終わるって事だな。 つーかこいつらこれまでずっと借金して調達したカネを返済にあててただけってことじゃねーかw >>862
まあわーくにも支那ポチ企業は一蓮托生滅びの運命よ >>860
観光客の落とす金なんて年間二兆円ぐらいだったからなあ
煙草の税収と変わらん
無いよりあった方が良いのかも知れんけど
中国人程度にドヤァされる額でもない >>868
リーマンショックの頃そういってた同僚はビルから飛んだよ 今の下がりは信用売りかな
投資会社に期限切れするように焼き払われるだろうけど まだ続いていたのかｗ
デフォルトするする詐欺なんじゃねぇの？ バブル後の日本が、なんだかんだで維持してるように
中国のコレも大丈夫だろ・・・何でもありの国だし >>852
しかもその待機中のボスが高金利というチート使ってるから
HPがどんどん上がってより強力になるというドM専用玉砕RPG >>872
中国の税金が今の猶予期間に投入されればディフォルトしないけど年末の期限のやつの金額が半端じゃないからどうなるか
報道規制が法律で決まったようだが
ウェイボーとかで調べれば情報が掴めるか？
まずは今月末
最終は来年1月？であってる？ 何か、公的な金融機関があって、それが扱う債券があって、裏で民間の裏金融があって、
それがハイリスクな債券を扱って人民の貯金を軒並み集めて利息も多く付けてて、
何かアメリカリーマンショックのプライム債券とサブプライム債券の関係に似てる感じがする
アメリカの場合は経営者の多くの者もサブプライムにぶっ込んでて別に貧困層だけじゃない
富裕層とかでもダメージ受けたの多かったけど、中国の場合は公的な金融機関は国が出してるんだし
債券買ってる奴も全部党幹部とかだから、本当に党幹部の財産は全部無傷で人民の財産だけ
軒並み消える、みたいな話になりそうだけど。 フランス革命とかロシア革命とか、それに類するエポックが起きても可笑しくない状況なんだけどね・・・・ >>878
革命の結果の中共なのにどうしようもあるまいよｗ ちうごくって経済犯でも死刑があるんだよね
南ー無ー 人がクソ
4000年（）の間何度もチャンスはあったけど今でも変わらない
自分だけ良ければいいっつー考え ゴミ屑扱いの人民は、政府に財産毟られて路頭に迷うのか…
中国人に生まれなくてよかった。 そういや恒例の米国債デフォルトプロレスは終わってんだっけ？ >>879
中国共産党政府は国共内戦の産物だろ、革命じゃ無い >>889
自分たちで文化大革命って言っちゃってるからなあｗ 共産党が救うに決まってる！とかほざくアホ、まだ居る？
・キンペーの敵対派閥の企業だから政争として潰してる側面がある
・強権で押さえ込む＝金持ちの損を庶民に押し付けるって事だから不満が広がってヤバい
という訳で共産党が助ける可能性は低いですよ >>887
ありがとう！
>>888
株価を下に仕掛けて欲しかったw 中国が経済的に潰れるとアジアの発展や平和もない
今こそ日本は有り余る外貨で中国に経済協力すべきだ
それが長年、中国から恩恵を受けてきた日本のご恩返しだよ
今年早くに習近平国家主席を国賓でお迎えし、その席で両国の経済協力協定を結べよ
それこそがアジアの平和に繋がる唯一の道だよ バイデンは追い詰めるようなことはしないでしょうね、ケリー派遣してなんか話し合ってるしな、トランプなら潰しに掛かるところだけど。 中国政府は助けはしないかもだが壊し方は考えるでしょ >>876
中国政府からしたらデフォルトさせないために救済するメリットが少ない
デフォルトの損は投資家に持ってもらってその後の債務整理で不動産価格暴落しないようにお金を使う方に進むはず 国営銀行は保護し、半導体とか重要産業への資金循環は止めない
不動産会社は潰し、投資家と一般庶民を泣かせる
ちなみに、中国に自己破産は無い >>777
ついこの前まで報道してた内容について書いたのに素人とかデフォルト後とかなに言ってんの？せめてマスコミは云々語るなら理解できるけど >>1
⛄さぁ粘れ粘れ((((◞ิ౪◟ิ))))ｳﾋﾋﾋﾋﾋ⛄ >>900
いやだから恒大のデフォルト単体に関してはもうみんな織り込み済みで
デフォルトはする前提で、その後の債務整理で中国政府が介入してソフトランディングさせるだろうっていう楽観的見方
デフォルト回避を期待なんて報道はほとんどなかったと思うが >>902
>その後の債務整理で中国政府が介入してソフトランディングさせる
言うは簡単だが、恒大だけじゃなくて業界全体で山程負債かかえてて
鬼城があちこちで完成したりしてないまま住めない物件があふれてるなかで
中国政府がどう介入するイメージなのか
個人負債は個人におわせるなら、個人の中でも物件はないままにローンだけ残る勢はそうとうでるし
自己破産ないままに返せるあてのない借金を払う庶民をそのままにして
中国国内の企業や銀行の連鎖倒産をふせぐべく、そこにだけ公的資金注入するにしても
恒大だけじゃないわけだから莫大な金額になるんだが
そしてドル建て債権かった外国からの投資は無視するなら、外国から中国への投資は確実に冷え込むし
とくにこの停電で、中国から生産逃げていってるのに、公的資金の現ナマは元刷りまくりか？
そうなるとハイパーインフレになるんじゃないのか？そういうイメージで言ってる？ >>893 共産党は要らないよね、諸悪の根源だから >>903
要は投げ売りをさせなきゃ良いわけでしょ
そうしたら不動産価格の暴落は防げる
海外勢の中国企業の債券投資みてもクレジットスプレッドみる限り
信用力低いところは売られてるけど信用力高いところはさほど影響出てない
それに元々リスク高いのがわかって投資してたわけで >905
そうだ！投げ売りを禁止すればいいんだ！というわけで
どっかの省だか市だかが、購入価格の〇〇%以下での売却禁止、
ってやってなかったっけ
それやったらどうなるかもわからない連中なんだよねやつらってw >>906
全体にすると大変だけど恒大の債務整理に関しては国内の利害関係者に時間かけて整理させることを納得させりゃ出来なくはないだろ >>908
よくわからんな
個人や企業が持ってる不動産資産を安く売ることを認めないわけだからどうなると思ってるんだ？ よし、日経400円の値上がり
翌日、マイナス1500円
とかならないのかな？？ >>909
それを認めないんじゃない
債務破綻した企業が債務整理するにあたって現金化するときに投げ売りをさせないように整理させると言ってる >>911
恒大は今のデフォルト騒ぎになる前から投げ売りしたり、債権者に割り引いた物件で弁済するとか言ってたけど。
投げ売りさせないようにするには、
債権カットをするか恒大にキャッシュを与えるか物件を買い取って需給バランスをとるか
をやらなきゃいかんのでは？ >>911
そうなると、自己破産もできないし不動産資産も売れない高いと誰も買わないなら個人も企業も救済もないまま放置の予定か？ >>902
全部違うIDでずっと会話続いてるから多分違う人と間違えてると解釈するわ。短い文から脳内保管して相手の言い分を推理してそれに対してのレスつけてるから話してない事を私が書いたみたいになってて気になっただけだから
他の人と会話成立してるしこれには無視してどうぞ >>912
時間を与えれば大きく下落するリスクは緩和できうる
>>913
暴落しない程度に見合う資金で売買成立させたら良いのよ
投げ売りすると供給過多で値下がりするからそれを防ぐ
というかそういう見方がマーケットでされてるから株も暴落してないっておれは言ってるだけで
中国バブル弾けると思う人はショートポジなりそれに応じたポジション持てば良いだけ
弾けると思う人にとっては今は明らかに儲ける大チャンスだぞ >>916
そもそも物件の供給があきらかに過剰なので、見合う価格で折り合うというのは机上の空論じゃないか？
中国がソフトランディングサせようと公的資金を多方面に注入するなら天文学的な元が必要なのでは >>917
それはそうだけど今までそれでこの価格が成立してたんだから
そこを過剰に崩さなければ成り立つでしょ >>916
その時間を中国政府は与えてないようだけど
9月の段階で不動産価格の上がり方も鈍化したぞ。
そもそも不動産価格が高止まりしたら中国政府は何のために融資規制やったのか？ってことになるし >>918
それはこれからも価値があがりつづける神話によって成り立っていたってことをまるで無視してないか？
その幻想こそが、年収の50倍ともいわれる高騰を産んだわけで
東京の都市部の住人の年収が700万として、年収の50倍なら3億5千万だが、値下げも許されない許しても多少なら
その金額で流動すると本気で思ってんの？ 別にソフトランディングさせるだろうのシナリをが悪いという意味ではなく
むしろそれをどういう荒業で実現するイメージで語ってるのかという話 >>919
>>920
だからめんどくさくなってきたから繰り返しだけど
マーケットはソフトランディングをするとみているから今の株価だったり他の面も価格形成されてるわけで
ソフトランディングしないと思うならそちらにベットすれば良いだけだからどうぞそうしてください > 時間を与えれば大きく下落するリスクは緩和できうる
ん？これは私見じゃないのか
そのできうる施策をどうイメージしてるのかと >>923
俺の私見ではねえよ
ソフトランディングさせるには秩序だった債務整理支援を中国政府がしていくしかないっていう内容の記事やレポートばかりだろ
それ以外にソフトランディングさせる方法はむしろないとも思えるし 膨大な財政出動ができると個人的にも見ているのに、利子も払わない？
よくわからんな何を考えてのレスなのか >>924
こう言った秩序とか嫌いそだなぁ、まぁ、ソフトにせよハードにせよどっちにしてもかなりの深手をになるだろうかなぁ。 >>925
利子を払うのは恒大
恒大と中国政府は別物だぞ
なんか混合してるアホが多いみたいだが こうまで社債をこのドル建てで購入した海外の債権者に無視や連絡なしでドル建て利子を払わずに済まして
メインバンクも中国政府も放置というのは
金融システムの不全を放置でないのか？
輸出入の際の外貨支払いや信用取引は無傷なの？
教えて 中国って内需でやっていけないの？
あんだけ広大な土地ありゃ食糧不足も解消できそうなもんだけどね >>930
砂漠化と土壌汚染が深刻やから農業に適した土地が以外と少ないんよ >>930
いきなり人口ボーナスのツケが回ってきてますw >>930
中国の土地使用権は土地の価値が上がり続ける前提で70年先の不動産税を前借ようなもんよ
さらに建物自体もローンで。一番致命的なのはいい畑は全部マンションを植えたよ
中国人のお金はもう30〜70年先まで前借済みで、内需そのものが無理 >>929
それが社債のデフォルトだろ
本来ならむしろ政府が変に介入してデフォルトしないような救済する方がモラルハザード >>934
中国人は今のその状況直視できてんの？
それともメディア規制でネガティブな情報遮断して中国の栄華をほこるような内容だけ信じてる状況？ >>936
日本人が日本の国債発行残高の多さをそこまで気にしてないのと一緒じゃね？ >>936
だからタンピン主義が流行ってる。結婚しません、欲しがりません。ヒャッハーの世界まで >>940
なるほどなあ
中国人は幸せか？
台湾に統一してもらって言論の自由がほしいのが本音ってことはないのか
海外旅行して外の世界知った層にはこれから冬の時代になりそうだな >>941
個人によるとしか
ワイはヒャッハーの世界待ちだけどね。来なくても働かずに日本人の血肉で生活できるから
困ることはない。まぁ、ヒャッハーの世界になるも早かれ遅かれの問題にすぎず。しかも加速している >>942
幸福度はアマゾンの原住民みたいのが一番高いだろ
殆ど笑って暮らしてるらしいし >>942
比較的にね
治安がそこまで悪くもなく
絶対的貧困の割合も高くなく
言論の自由があり
何かあっても法律を一応頼れる
国の方針がおかしいと選挙で政党を選んだり声をあげられる
精神と身体の自由を犯されていると感じている割合は非常に低い
中国よりは。 >>942
そういうのは、世界を周ってると解る。
誰かに突然、撃たれたりすることもなく、毎日、美味い飯を食い
総理はバカ野郎！と叫んでも逮捕されないw >>946
でも＜この人は痴漢だ＞呪文が唱えられたら人生が終了だろ >>946
マスクや自粛とあっという間のワクチン接種で収束させちゃうしね
ただそう言うのが息苦しくてノーベル賞科学者みたいに
アメリカに行っちゃうのもわかる
そしてそう言う自由も補償されてる
国ガチャとしては悪くない引きだわな 急激に成長したぶん、反動で急激に衰退する
バブルとはそういうもの
仮に、不動産バブルの規模がかつての日本の比ではないとしたらどうなる？ >>949
中共もあっという間に衰退するということか。 >>947
もちろん日本社会にも問題はあるよ
問題がない社会なんてない
問題の大きさ、降りかかる頻度、そういう総合的な話をしているわけで レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
