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高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 ★2 [速報★]
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2021/10/12(火) 14:02:51.78ID:WE/0L5PH9
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ

高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト(削除済みの記事より)
 Webメディア「cakes(ケイクス)」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました!」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。

【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ

 当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。

 もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。

 主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。

 炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ!』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。

 プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。

 また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e

2021/10/12(火) 10:42:48.14

前スレ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634002968/
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:12:27.40ID:k3YMt3Z00
>>367
代行は依頼されてから行く
転売は買ってから足元見て売り捌く
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:12:34.51ID:3/b9/ex90
>>9
せどりは本来の意味なら古本屋相手だし
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:12:50.65ID:2l1O5RAz0
>>7
R18の本を買う高校生のが悪質だろw
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:13:44.83ID:fRyowP2Y0
レモネード売っておけば良かったな
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:15:07.52ID:v9dKNhBy0
>>369
そりゃ現状ネット音痴な警察が開示とか面倒な手段用いてまで捕まえる旨味も事件性も無いからな
今必死なのはマルサの方だろ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:16:15.64ID:gm4v8wzr0
>>368
いらない>>343が正しい
法律も理解出来ず高校生より稼げないおっさんが叩いてるのは滑稽
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:16:34.64ID:H/o+O8zY0
二次創作界隈は限りなく黒に近いグレーだ
子供が調子乗ってニュースになって親の目に留まれば版元まで飛び火してコナミ事件みたいになる
高校生はヤクザのシノギ荒らした一般人みたいなもん
そしてDMMは自分とこの商売も把握してないのかと
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:16:58.57ID:U3T1SviZ0
業としてやったら転売だよね
コイツら利益得る目的でやってるからね
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:17:33.40ID:csGcQJEX0
例えばとある高校生がだ
「風俗嬢引き抜いて他店に紹介して手数料ゲットする商売を思いつきました」って言われたら
お前らはその子に最優秀賞を上げるかそれとも命が惜しいならやめとけと助言するかどっちかね
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:17:36.72ID:gm4v8wzr0
この事件で法的に問題があるのは同人誌と即売会のほう
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:19:08.42ID:1YbV4Eaz0
ただの転売じゃん
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:20:18.05ID:BO8bhJjh0
>>381
法律理解できないなら絡むなよおっさん
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:20:25.81ID:qPsWcMNy0
ちゃんと確定申告するとこまで見守れよ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:21:09.20ID:U4JvN1Q80
金稼ぐのが第一目標になってるもんなー問題解決じゃなく
将来を担っていく学生に楽に稼ぐ方法教えちゃダメだろ
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:21:17.00ID:E5oOR6Z20
>>379
実際には免許取るだけじゃなくて、きちんと台帳付けないとアカンのやけどな
いざ盗品絡んだ時に台帳つけてないのバレると無免許相当の扱いを受ける
家電屋でPS5を買うにしても、友人知人他人からPS5を買うにしても同じように記録せなあかんのや
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:21:25.68ID:iSTgzZUh0
>>12
何でもかんでも市場原理を導入するってのはまずいんだよ
おまえは自分の行為を正当化しようと必死なんだろうけど
どうやったっておまえのやってることは褒められたものではない
逆にそういう自覚が少しくらいはあるから顔真っ赤にして反論してるんだろ?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:21:37.16ID:dBR+LfKt0
>>381
必要です。
古物営業法第三条で、営業を営もうとする者は都道府県公安委員会の許可を
受けなければならないと定められています。

営業として営んでいるか否かは本人の意識の問題ではなく、反復継続して行って
いる等の事実により客観的判断になります。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:23:42.50ID:xrS5Ly+s0
>>343
お前もしかして、新品と古物の区別ついてない馬鹿なの?
自分で買った未使用品でも、法的には「古物」よ?
どうも開封とかしてないなら新品!古物じゃない!って思ってる気がする

法でいう業務上ってのが仕事の上でじゃない、って理解してるよね?
それと一緒よ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:25:30.95ID:0lPTIb4P0
限定のブランドモノは転売ヤーから買う
わざわざ自分が並ぶなんて考えられないし並び賃だと思えば何の問題もない
ウーバーと何が違うんだよ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:25:36.92ID:dBR+LfKt0
>>343が大きく間違っている点

>小売店から購入した新品を転売するのに古物商許可は不要(中古品かつ古物営業指定品を買って転売は必要)

古物営業法における古物とは「使用されない物品で使用のために取引されたもの」要するに新品を含みます。
古物営業法2条1項

新品だから古物取引にあたらないというのは大きな間違い。
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:28:51.26ID:dCpM1bU60
>>11
一定額超えると古物商の認可受けなあかんのちゃうかった?
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:30:18.40ID:E5oOR6Z20
>>401
一定額〜というよりかは繰り返し行う場合やな
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:31:34.48ID:RO6H0qCe0
>>385
やってみて、その大変さを経験して儲けも出なかったとなったら
よく挑戦したなと誉めるかもねw
楽して金儲かったと言われたらどうだろう?
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:33:04.58ID:dd27aVln0
>>7
私たちは買われたとか言ってそう
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:37:03.38ID:Cnas0dQR0
これだけ法律で必要だとかギャーギャー騒いでいても転売が蔓延ってるこの現状て法なんて無いに等しいな
国が動かない限り何しても問題ない
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:37:17.76ID:Y1I3OdvY0
20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベント

こんなの儲けようとしたら転売しかないよな
転売って感情論だから商売の授業なんてやったら転売こそ正義ってなっちゃうわ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:37:33.67ID:UDn99oTY0
>>343

法に抜け道があるなら

抜け道をきっちり潰しとかないとなw

特に有害図書関連。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:40:29.86ID:dCpM1bU60
>>406
イベント運営側は禁止してる筈なんだけど年齢確認怠ったサークルが居るのかなぁ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:42:38.00ID:dCpM1bU60
>>409
18未満に売った分が無かったら買えた人も居ただろうね
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:46:06.69ID:k1yxnabU0
>>405
むしろこの記事見て転売始める輩は確実に増えるだろうね
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:46:23.97ID:gm4v8wzr0
>>400
古物営業法上はそうだろうがそれは未開封の買取販売を想定した定義
自分で買った新品の転売は古物営業の範囲外
0414名無しさん@0新周年
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2021/10/12(火) 16:47:12.06ID:lAt0nA3O0
1000円が6万になったって言ってるけど、
(先に受注する)代行なら、最初からその値段を提示してたんじゃないの?

何かこの辺がハッキリしないな
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:47:13.51ID:Pr0H+dIG0
こうやって、日本に多いインチキ起業家が沸いてくるんだよなあ。
イノベーションだ何とか言ってるバカ日本人の雰囲気起業家w
筑波大付属駒場だ、
で、慶応大あたり出るんだろw

(DMM会長が数十億騙されたという)光本勇介も経歴を見ると高校時代は転売で300万稼いだんだとw

いやいや日本はどんどん民度が低くなってるわ。
そりゃ、海外のIT大手に負けるわ。
バカばっかりwww
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:48:22.16ID:dCpM1bU60
>>413
違うぞ
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:50:14.44ID:UljwxEGE0
同人が転売を批判するのかw
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:51:09.01ID:X9L4SM+p0
>主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました

こういう言い方をするから転売する事を思いついたんじゃ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:51:39.77ID:1pVFSUR90
>>400
古物営業は古物を買い取ってしかもそれをを売却する行為に対する規制だから
売るだけなら問題ない
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:51:55.12ID:LQ5NH3Yw0
プレステ5やガンプラ転売を勧めるコンサルタントがもてはやされる時代。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:52:07.53ID:L8yOCkGe0
>>418
同人がすべて二次創作だとおもってるのか?
一次創作(オリジナル)も結構多いぞ。

プロの作家でも、わざわざ商業ルートに乗せずに自作を同人誌として販売することも珍しくないし。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:52:28.61ID:s+KcYw3C0
>>399
店側がウーバー用に用意した品物を配達するだけのウーバーと
店側が会場に来た同好の士に頒布するために用意した品物を無許可で横取りして高値転売する転売ヤーの
違いがわからないだと…?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:52:51.03ID:dCpM1bU60
>>420
オクも適応されるだろ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:54:45.14ID:2PuT24o30
資金33000円で稼げって言われても33000円だとプレステ5どころかスイッチも買えないし。
せいぜいガンプラくらいか?
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:55:10.86ID:0E4I76Jf0
2019年の話し
ネットで欲しいやつと
そこに買いに行くやつを仲介して
中抜した話しじゃないのか
18金買ったとかはセフ
買いに行くやつにどう説明や金額払ったか気になるな
欲しいけどいけないのでついでに買ってきてとかいってタダ同然だろうがw
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:55:18.52ID:/iMzfcJx0
返金すべきでは?
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:55:18.62ID:sFEYXI470
よりによってコミケ狙うとはアホだな
ユーザーの多さもあるが知識人や知能の高い人が多いのに
ボッコボコにされるどころですまんぞ
まあだからさっさと謝罪してんだけどさ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:55:36.30ID:mhwYx2Zc0
穢多非人の生業やで
アホくさい
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:56:21.99ID:1pVFSUR90
>>425
オークションで買ってまたオークションで売却するような場合は当然対象となる
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:57:41.26ID:dCpM1bU60
コミケがビッグサイトを追い出されない様に18歳未満にエロ本売らないルールにしてるんじゃないのか
ルール破った上に広めるとかあかん過ぎ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:58:06.69ID:0E4I76Jf0
>>412
だろうけど
コロナで同人スタイルも変わったから
コロナ期間はブースやら委託ばかり
ノーコロナになったらどうなるんかね
またイベント限定やるのかね
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:59:44.42ID:T8wlKAcQO
最悪だな
転売とかモラルのかけらもない事をやってのけて、しかもそれをただすどころか褒めるとは
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 16:59:50.07ID:gm4v8wzr0
>>430
知識も知能もないから古物商許可とか的外れなことで騒いでる
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:01:05.44ID:qLtOx2NZ0
>>413
個人であろうが法人であろうが営業(商売)としてやるなら古物営業の許可が必要。

法は個人を除外していない。
営業としてやるなら許可が必要としている。
そして営業か否かは当人の意思ではなく、反復継続性があるか否かで判断される。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:01:11.95ID:1iyuIhSf0
>>413
小売店等から一度でも一般消費者の手に渡った物品は、それが未だ使用されていない物品であっても「古物」に該当する

この一般消費者は転売屋も当然含む

平成7911警察庁丁生企発第104号警察 庁生活安全局生活安全企画課長から各管区警察局保安(公安)部長、警視庁生活安全部長殿、
各道府県警察本部長、各方面本部長あて
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:02:15.22ID:6ehagDVC0
これで儲かるんならやる奴らも増えてくるかもね
転売ヤーはこんな批判如きでビビるわけないし、むしろ一般人締め出せて好都合くらいにしか思ってないだろう
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:02:55.42ID:q4xKBwrO0
>>393
まあそもそも論として転売屋は供給者じゃないからね
市場にあるものを留め置いて値段を釣り上げているだけで、需給に貢献する機能は一切ない
客同士を繋ぐ商社とはここが違う
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:03:21.10ID:dCpM1bU60
>>430
危な過ぎるよな今頃古物商以外を掘られてそう
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:03:27.91ID:T8a2IEB60
きみーのチンポは包茎♪

  ぼくーのチンポは短小♪

2人合わせて租チンだー♪

 きーみとぼくとで愛しあおう♪
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:03:42.02ID:1pVFSUR90
>>441
古物を売却するだけで免許がいるなら
一般人がオークションで使用済みの物品を売るのも免許がいることになる
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:05:31.14ID:dCpM1bU60
>>436
同人は一から自分で作ったものも売ってるんやで
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:06:16.48ID:Bs2Gv8vj0
>>11
こんだけ言われて意味わからんままなら考えるだけ無駄だから気にすんな
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:06:27.95ID:qLtOx2NZ0
>>447
オークションで繰り返し販売を行うなら許可が必要だぞ。

営業かどうかってのは本人がどう思ってるかなんて関係なく反復継続性があるかどうかで判断される。
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:07:13.97ID:tCTguTTR0
右から左にモノを動かすだけで儲けようとするから、浅い人間ばかりになってしまうんだよ。
最低限の、右から受け取ったモノに加工をして左に渡す。その付加価値が利益に繋がることを教えろよ。
理想論を言えば、自らの手で商品を生み出すことだが、DMMでは無理か。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:08:10.73ID:p8nq5wIj0
>>174
バカな奴ほどそう考えるのなw
皆が「気が付かない、やる能力が無くてやれない」んじゃねえんだわ
やったらヘイト溜めて最悪事件に発展するから「敢えてやらない」んだわ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:08:23.69ID:qLtOx2NZ0
ヤフオクだって繰り返し出品してるやつは大抵は古物商の許可もってるぞ。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:09:44.29ID:Tr1U4gh40
>>42
企業なら商売だし最もだろうけど同人は個人が趣味で同じような仲間に頒布してるんだから
それを買い占めて転売するような活動は叩かれてもしょうがないだろう
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:10:44.32ID:+8MxYt8B0
転売で盛り上がってるけど、これを実行した当時の学生の人間洗ったほうがいい。

儲けを出そうと思えば、徹夜かサチケで入場して大手サークルの行列の最前列くらいに居ないと、転売する商材自体が揃わんと思う。

それと、方法の指南や転売先の「リスト」開示した奴は恐らく居る。

高校生程度で出来る計画性ではないと思う。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:11:41.68ID:H5gcWn3V0
目立った時点でアウト
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:12:04.21ID:e+YlQx8o0
転売屋一掃を公約に掲げる政党があったら投票するぞ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:12:32.21ID:3M4Oqxk80
>>455
あとちゃんと申告してるかどうかだなー
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:12:54.12ID:dBR+LfKt0
>>453
逆に言えば古物商の許可得ずにネットで販売してる個人から物品を購入するのは
リスクがでかいってことだ。
なんせ最低限の法律知識がない又は遵法精神がない売り手ってことだから
そんな相手から購入するのはトラブルの元でしかない。
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:13:15.66ID:QOe87pGp0
写真に本人らしき人が賞状もって写ってるけど
賞状に名前が写ってるんだよ。本名?
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 17:14:46.20ID:dCpM1bU60
>>455
先輩転売屋が居るって事か?
あとリストに載せられたサーは業務妨害で訴えれるんちゃうか
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:15:29.52ID:1pVFSUR90
>>450
>古物営業法
> 2 この法律において「古物営業」とは、次に掲げる営業をいう。
>一 古物を売買し、若しくは交換し、又は委託を受けて売買し、
>若しくは交換する営業であつて、古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの


古物を売却することのみをおこなうものは対象外ってはっきり書いてあるのに
どこからその独自解釈が出てくるの?
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:16:13.79ID:j9+5CYYA0
え、商売=転売だよね?
何が悪いのかわからない
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:16:14.96ID:TMtCLoGa0
高校生は責めてやるな
イベントでこれいいですか?て主催者にお伺い立てて大絶賛でゴーサイン出されたらそりゃやるでしょ
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:18:53.07ID:+8MxYt8B0
>>462
先輩転売屋から捌き切れない転売先を充てられる、手段と当日の調整は揃えるからとか。

あとこの高校生自体、初コミケでコレをやった訳じゃないだろう。
つまりは決行時点で満18歳であっても、以前にもエロ同人買ってる可能性がある。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:19:09.36ID:gqHWO/lZ0
こんな事に利用されるならもう二度とコミケは参加せずにデジタル販売に移動しようかな。
やっぱり自分が参加するものが犯罪に利用されるのは嫌だからな。こうやって日本人の馬鹿な高校生はコミケをやって外でまともに販売出来なくしてコミケを潰すんだろうな。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:20:20.85ID:3M4Oqxk80
>>464
>>298
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