高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 ★2 [速報★]
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高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト（削除済みの記事より）
Webメディア「cakes（ケイクス）」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました！」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。
【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ
当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。
もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。
主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。
炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ！』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。
プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。
また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e
2021/10/12(火) 10:42:48.14
前スレ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634002968/ 転売って、世の中の商売って何でも転売だと思うのだが >>737
『同人』誌なんだから、同人の数だけ発行して郵送しとけ
顔も住処もしらん、不特定多数の客が買いに来る時点で同人でも個人的でもなんでもない
それを越えて発行販売してる時点で、単なる商売だ
言い訳無用
ごねるならNG行きだ
法的に通用しないパロディ界隈の内輪の理屈を並べ立てるやつなんぞ見飽きている 伊東くん。
当日の朝早く来て（3人で）1時間働いて
自分としての稼ぎはたったの千円。
時間の切り売りで
発表前に確定していたのが2千円。
合わせて3000円。
なのに>>2この余裕の表情ですよ。
不自然ーー。
（一ヶ月間）何もしてねー、ヤベー、って感じは微塵もないですね。 >>736
デジタルタトゥーやね
高額転売くんとか怖くて採用できんよな。会社の何を転売しよるかわからん 転売屋もそうだが、パロディ屋なんてのも文化的に保護する対象じゃないんだよね
思い上がるな
保護されるのは『創作』だけだ >>732
ん？ 意味合い的には「追記」って感じだよ。
別に別人装って書いてるわけではない。 >>744
IPの知名度向上や延命にもなるから業界側が二次創作ガイドラインを設けて
決められた範囲で自由にやるのが最近の同人界隈情勢
まぁBOOTHで版元ガイドライン無視をして販売している屑もいるけどな 通報してるけど >>745
NGはおめーだよ転売ヤーが
早く捕まれw >>742
いい高校行ったならそれなりの企業に入れるだろうに高額転売なんてやったら信用できないわな
商品もだけど情報も売られそう >>750
cakesみたいな意識高い系倫理ゼロの会社には入れると思う
こういうの結構いてしかも稼いでたりするから >>738
本当にそう思うんならわざわざレスしないだろ？
自分の答えが間違ってるって分かってるからレスしちゃうんだもんなw >>752
へー、この３人最終的にそこで雇ってもらえばいいかもなw >>688
公式が同人オッケーなんて出してるのなんてそれこそ一部でしょ
ジャンプや流行りの漫画が同人オッケーってガイドなんか出してるの？
公式にそっくりのグッズ作ったり競合する様な物作るのヨシとする方が稀じゃない 転売屋は、わざわざ川の上流で水をせき止めて、下流の人々に高値で水を売るような商売
マジで消え去るべき なんかアイデアがみんないい感じにゲスいんだよね。
業界の中の人が考えた、みたいな。 >>754
DMMでアフリカ事業行きにならねぇかな >>755
同人誌は漫画や小説は比較的自由だが
グッズはかなり厳しく制限されてるで
公式が発売予定してたグッズとかぶって公式が販売中止にしたこともあるから
グッズは海賊版扱いでばんばん訴えられるから
わかってる同人は公式と競合するグッズは出さない DMMは上場/IPOしたい会社だからFantaに切り離したりしてる。と思ったんだが違うんかな。 https://archive.is/3EAJh/5df7c65fd3bf6d9755243f895f79697913631e1c.png
依頼者の情報、金銭にまつわる情報、皆無。
このリスト、本当に実際の作業で使ったの？
「方法」が一番最初のA蘭だよ。
後から適当にでっち上げただけに見えるんだが。
一番最初は依頼者情報だよな。
で、それを発表資料にするに際して隠す体裁にすると
「方法」がA欄じゃなくてF欄あたりから始まるようになるんじゃないかな。 そもTwitterでいきなり工房ですけどコミケで代行しますとか
言ってくる奴なんざ即ブロックだろ >>100
それを転売してる奴もいるんだよなあ
全国展開してない商品なんてたいていは少数だから
それを買い占められたら終わり いくら稼いだよりも、何を成したのかが大事だと言うことを教えないと 転売屋も各所にキッチリ申告してるんなら別にええけど無申告で色んな優遇措置受けれるだけ受けてんなら死ねって思うね コミケなど二次創作は利益を出さない頒布ってことで黙認されている
要は製造原価で代価受け取るとこまでしか許されない
ところが大規模なコミケ会場で720円ですお釣りは280円ですとかやってられ無いのでじゃあお釣り無しの1000円で が暗黙に認められただけだ
それを拡大解釈して俺の人件費とか交通費とか言い出したら訴えられてもおかしくない
それがゴロだ
更に転売とか頭おかしいだろ 頭おかしい奴のほうが経済的には成功するけどな 一般同人誌でやったんか？
エロだっとしたら売った方もペナルティだろ >>755
それは逆だね、OKでなく駄目のガイドラインを出してる
あとグレーゾーンを勘違いしてるようだが
いつでも告訴される可能性がありながら見過ごされてることを指しているのよ
半々で違法性があるかないかではない
著作権侵害だから駄目、かつ転売屋と同列視扱いする権利はお前には無いから何も考えなくていい >>761のリスト中の「手渡し」
コミケ会場で初対面の人と落ち合って買った商品を手渡すとか出来るんかね？
で、請負った商品は全部問題なく入手できた設定なの？
一人で買い回るのが大変だから代行を頼む、って話なのに
チーム3人で分担して買い回るわけでなく
森中氏一人で買い回った設定なんでしょ？ どうもグレーゾーンはOKって判断してる馬鹿と
現実に、ってのと法解釈ではってのの区別がつかない馬鹿が多いっぽいな
って書いてて思ったんだが、これ典型的なアスペ解釈じゃね? 553 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/12(火) 22:58:08.48 ID:XGzevvN7
ググッたら10年前のが出てきたわ
たかが文化祭で開場前に400人の列とかおかしいだろ…
じゃんけん大会でPSPプレゼントとか腐ってんな
https://gamp.ameblo.jp/shine-like-the-stars/entry-10693698302.html
縁日企画紹介の最後を飾るのは競り。
様々なアニメ関連グッズやゲームなどが次々と競りに出され、それぞれ数千円台で落札。
最後に出てきた東方の麻雀牌セットに至っては、何と一万円の値が付きました。
554 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/12(火) 23:01:23.02 ID:XGzevvN7
ビッグサイトまで車で30分程度の距離でアクセスも容易だな
昔「元締めとファンネルの関係は社会で役立つ()」とかドヤ顔で語ってた明大転売サークルOBとは別の意味で悪質だわ 嫌儲のスレがDMM工作員に荒らされていたのには笑った
【悲報】大手ブログサービス『note』がまたまた炎上 1000円の同人誌を6万円で売った転売ヤーを称賛する記事を掲載
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633940632/ >>618
反社がシノげるほどは稼げないよ
サークル側やったほうがまだ稼げる まあ、いなぷぅグループの孫請けくらいの連中がテキトーにイキっただけだろ >>259,265
あー本人のコメントまで見てなかったけどそんな態度だったのか これでサークルは高校生以下出店禁止になるね
また、アダルトデーは売り子としても高校生以下は事前入場禁止となる
とりあえず、転売しているから事情聴取かな >>726
頭悪すぎだろw
むしろ転売ヤーは普通買えない同好の士まで届けてくれる仲介業であることの擁護にしかなってないw
作者の利益にもなって、一体誰が損してるの？w >>779
自分たちが気に入るか気に入らないか。
1円でも安く落札すればよし、1円でも高ければ転売のレッテル貼り。 >>780
転売するやつの脳はみんなコレ
何が悪いのか理解出来ないから仕方ないか コミケで売ることだけを目的にしてるから悪いのであって、
通販すれば丸儲けできたのに。 ただでさえ買いにくいものをさらに買えなくしてるのは転売屋だけどな >>780
転売屋が買わなきゃ通販で買えるんやで
大手なら通販もやる
弱小ならそもそも売り切れないから後から直でも買える
バカ？ってバカだったな転売屋擁護だし >>782
交通費払って何時間も並んで買えないリスクがあるくらいなら、
交通費分くらいなら高くてもいい。
それに時給換算すれば、ちょっと働きゃ払える額なら払うが。 アメリカだとスニーカーやポケモンカードの転売で億稼いでビジネスにまでしちゃってる高校生が何人もいる
もうそこまでいくと商魂たくましいとしか思えんけどな 新品の商品根こそぎ購入して転売するのは悪だと思うがこういうのは全然有りだと思うけどなぁ >>784
供給量が多ければ転売ターゲットにならんのだが。 >>782
説明できないよねw
>>785
市場原理って知ってるかな？
それならそもそも転売ヤーが成立しないんだよ？ >>789実際そうだよね
メーカーが受注生産の体制整えれば済む話だよね 会場設営手伝って1000円もらいましたって
運送会社でバイトして一ヶ月で20万稼ぎました、3人で60万、元手はゼロです、でもいいのか？ >>788
収益から考えて相当数の「現地に行ったのに買えなかった人」が居るわけだが そんな都合よく受注生産に移行できるのはデジタルメインと大手だけだから >>793
その対策するのはメーカー側でしょ
そもそも転売屋に買われようがメーカー側は収益あるし
それにメーカー側が故意に希少価値つけてる場合もあるし
その辺について一番対策怠ってきたのはなんだかんだメーカー側じゃないの？
転売屋ばかりを悪と捉えるのはちょっと違うと思うけどなぁ
ある種それって市場原理だしね >>791
そもそも一度作ってハイ終わり、手に入らなかったり、並んでない人は買う権利ないから。
…って商売してるんだから、転売されて当然なわけで。
本当にユーザーのこと考えてるなら、次回生産の予定出すなり何なりするんだよね。
そもそも新幹線なり飛行機使って本一冊買うことを考えたら、
手間賃込みでその価格って考え方するほうが合理的だし。 >>794
要するに面倒だからやらないって事でしょ？
ならただの怠慢じゃん >>794
大手は大手で限定本の増刷など今後のサークル運営考えてやらないだろ
転売脳にやられてる馬鹿は正当化するためにサークルが悪いと言ってんだから
何言っても無駄 現地限定とかアホな事やってるからだろ
地方からだと交通費だけで6万超えるからなそりゃ6万で依頼するやつも出るわ >>797
資本力の違いなり時間なり
負担が大きいからに決まってんだろ
自己中すぎ
印刷はタダじゃない
この高校生が一番気にしてた在庫死蔵問題もある
それを自分とこで在庫抱えないようにギリギリを狙って利益を上乗せした上で掻っ攫ったんだよ なんか代行のアイデア出すだけで終わってる。
実際にやってみたらこんなところが大変だった、みたいな話が皆無。
コミケ会場で朝何時から（前日から？）並んだとか、全部回りきれなかったとか、そんな話は全然出ない。
注文取れるところまででもかなり色々ありそうなのに。
アイデア出して、うまく行きました、いくら儲かりました、おしまい、みたいな。
話全部フェイクなんじゃね？ 個人レベルの経営なのに供給元を叩く意味がわからん
アイドルのライブ限定グッズなら運営叩くやつ居ないのに
キチガイすぎるだろ >>799
仮に自力で行って10万かかる場合、1万円の転売品を買ったら悪らしいよ。
言ってる本人はその場合、転売品買いそうだけどね。 >>796
実際メーカー側がもっと客に寄り添った商売してたらこんな問題自体起きてないんだよね
それと頭ごなしに転売屋を叩いてる奴らって「所有権」についてを度外視し過ぎてるよね
なんか世の中の品物をネトゲのアイテム >>801
そもそも代行でも仲介でもなくただの転売屋であることは
ここの擁護連中も認めてることだからね >>804誤爆した
なんか世の中の品物を所有権すら渡さないネトゲのアイテムと同じに思ってそうだよね >>796
サークル側も在庫リスク抱えたくないし２次創作だったら再版もしづらいし。
地方民や、カネはあるけど休みが取れない人からしたら転売屋ほど便利な存在は無い。
それでも転売が悪だと言うなら、開場時は1人1限にするのが妥当な対策かな... >>800てか
受注生産ってある種商売の基本だよ基本
しかも一番ロスの無い方法でもあるし
それを面倒だと思ってる時点で杜撰過ぎると思うんだけど フェイクならフェイクで実在サークルのイメージダウンに繋がるから別の問題に発展するな
どの道盗人猛々しいことに変わりはない 現地100冊限定なんて熱心でプレミアムな客に届けたかったんだろ
望みかなって6万も払う客の元に行ったじゃん 転売に心を痛めていますってリリースを出した某メーカーは、
全国に4店しかないアンテナショップで毎週レア品を出してるんだけどね。
いつも卸してた小売にはいっさい卸さなくなって。 >>809
だから
面倒もクソもそういう印刷所はコストが…
ダメだコイツ想像力が無さすぎる
大体商売の基本ですらないし ぶっちゃけ限定で100冊なんてやれる時点で弱小サークルではないだろ >>800
違うよw
そもそも同人誌の大半は著作権を侵害してる違法なモノ
それを同人誌だからと言い繕って頒布してる
そう、頒布
出版という言葉も使えないし部数も増やせない
わざわざ並ぶなんて馬鹿らしい自分みたいな奴からすれば転売ヤーは悪代官の屋敷から盗んだ金をバラまいてくれる義賊みたいなもん >>796
当然なわけねーだろ
モラルなさすぎ
どういう教育受けてきたんだ >>813
いやいや受注生産は商売の基本中の基本だから
それと受注生産はコストというよりただ面倒臭いだけ
だから皆どんぶり勘定で商品作って売り捌いてるのが現状でありそうした客のニーズに応えないやり方してるから転売屋が蔓延る訳
理解してね >>816
著作権侵害しまくってる同人誌買ってる奴がモラル？？？ >>813
そもそも版元が部数限定して売るしかできないんだから、
欲しい人は競争原理で高い金出してでも買うのが資本主義の大原則なのでは？ ちなみに、大竹文雄(竹中平蔵の師匠筋)をはじめとするあっち系の市場原理主義者は転売大賛成だぞ。
「需要と供給のバランスで価格が決まる正に理想の市場」ということらしい、 >>812
で？
それと今回の話と何の関係が？
企業の話とサークルの話を同列に考えてるからいつまでも理解できないんじゃね？ 高校生なんか「おじさんがもっとおこづかいあげるから…」と言ったらホイホイ股開くんでしょ
それも含めての18万円では？ >>813
あーそれと限定商品については基本買ったもの勝ちだと思うよ >>809
そもそもこの手の本って赤字垂れ流しながら趣味で作って立派な本にして同好の志を探してサークルに誘ったり情報交換したりして楽しむものだからな
全国飛び回る系だと取材の費用だけで50万以上掛かってるのも普通で量が捌けないの分かってるから1冊辺り何万って赤字を出してるもんなのよ
布教って意味合いもあるから安くしてるってのもあるけど >>823
買ったもの勝ちなのかも知れんけど限定100部だと徹夜か偽サークルで明らかなルール違反での事前入場かと >>821
商業の土台はメーカーだろうが個人だろうが変わらん。
もし版元がすべてのユーザーの手元に届けたいなら受注生産すりゃ良かったりだけの話なのに
現地で部数限定なんてやったら、転売してくれって言ってるようなもんだろ。 新幹線の往復だけで5万かかるし
正直1万くらいなら出しても仕方ないと思ってるよ
電子版だしてくれるのが一番いいが
他の作品は電子版だしてるのに一作だけ現地限定のプレミアム品ですてやられるとクソがてなるわ >>824
何れにせよ数が少ない商品ってのは必ず希少価値が出てくるから
それをどうこう言い出したらもう最初から沢山作っとけよとしか言えなくなってくるからね >>825
なんでルール違反確定なの？
ある意味希少な商品を手に入れたそこに努力があるんでしょ 経済活動邪魔してんじゃん
無駄にインフレ起こしてるのと同じ そもそも、元々の企画自体
目的は「ガキをはやめに守銭奴にして、この国を守銭奴パラダイスにしよう」だからな。
そら、利益度外視で作ったものや博愛奉仕精神で行われてるサービスを利用して高い利益を得ようとするのは当然だろう。
何故なら、「利益を考えない労働活動は愚かであり、それらを利用して高い利益を得るのは正しくて貴い」となるから。 転売が許されるなら大手家電量販店がゲーム機の販売拒否なんて出来ないよね
「ナンデワタシカエナイノ！？」のとか騒いでる人を時々見るから
転売は真っ黒なんだろうな >>831
深夜に高校生が外出してるのは東京都の条例違反だな
偽サークルでの通行証は明確な禁止事項でイベントとしてサークルに対する罰則も設けられてる
金儲けの為なら条例違反やイベントのルール違反も全て正当化されるのか？ >>818
コミケは二次エロしかないと思っている馬鹿発見 >>830
生きてる人間がすべての守銭奴であり、そうでない人間は死ね、というのならなんも問題ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
