【経済】 テスラ車で10人が死亡しても一切謝罪せず…イーロン・マスクが超強気を貫く本当の理由 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2021/10/13(水) 06:42:47.85ID:XedlbSIU9
2021/10/12 11:00

テスラ車で10人が死亡しても一切謝罪せず…イーロン・マスクが超強気を貫く本当の理由
ほかの自動車会社とは根本的に違う
PRESIDENT Online
竹内 一正
経営コンサルタント

テスラの「自動運転」の安全性を巡って、アメリカで議論が起きている。2016年以降にオートパイロット稼働中のテスラ車が少なくとも30件の衝突事故を起こし、10人が死亡しているからだ。テスラCEOのイーロン・マスクはこれまで事故について一度も謝罪していない。経営コンサルタントの竹内一正さんは「その姿勢にはイーロンの一貫した哲学がある」という――。
https://president.jp/articles/-/50728






運転支援システムなのに「完全自動運転」のような名称

今年8月、米運輸省道路交通安全局(NHTSA)は約80万台のテスラ車に関して、運転支援システムの安全性を調査すると発表した。2018年以降に発生した緊急車両を巻き込んだテスラ車の衝突事故が11件に上り、うち1人が死亡したことを受けての対応だった。

テスラの「オートパイロット」と1万ドル(約110万円)のオプション機能「フル・セルフ・ドライビング(FSD)」はドライバーの監視が必要な「レベル2」に相当する“運転支援システム”だが、名前が完全自動運転であるかのようで紛らわしく、物議を醸していた。

自動運転はレベル0から5までの6段階で表され、レベル2は、ドライバーは常にハンドルに手を置き、運転状況を監視することが求められる。運転主体はあくまでヒトである。これがレベル3になると主体は人からシステム側に移り、そして、レベル5は完全自動運転となる。

NHTSAは緊急車両を巻き込んだケース以外でのテスラ車の衝突事故についても調査を行っており、16年以降でオートパイロット稼働中のテスラ車が少なくとも30件の衝突事故を起こしており、これらの事故で10人が死亡したと報道されている。

テスラのCEOのイーロン・マスクは、度重なる衝突事故が発生しているにもかかわらず、オートパイロット稼働中に起きた事故に対し、一度も謝罪していない。振り返ると、2016年にフロリダ州でオートパイロット稼働中のテスラ車が死亡事故を起こした際は、世間の多くから「オートパイロットを中止しろ」と批判の声が上がった。

次ページ
https://president.jp/articles/-/50728?page=2
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:06:15.17ID:KerYndR/0
でもバグがあって開発途中みたいなのを
自動運転の完成品と勘違いさせるような
販売の仕方は限りなく嘘に近いよな
おそらく完璧ではないという説明はあるんだろう
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:07:06.72ID:VYPwpTg00
テストドライバーが死ぬのは全然いいよ
無関係な他者は死んでないの?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:11:45.29ID:5hR0lAn80
「運転支援システム」をあたかも「全自動運転システム」であるかのように
礼賛したマスコミとテスラ信者も人殺しの同罪
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:19:13.11ID:PYPGdTmb0
>テスラ車で10人が死亡しても一切謝罪せず…イーロン・マスクが超強気を貫く本当の理由

「謝ったら負けだと思っている」
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:21:49.02ID:wLSjgBws0
>>4
プリウスロケット🚀ドッカーン!!
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:22:17.65ID:md7lznxC0
>>307
テスラ買ったのは今年。
事故は2017年だからテスラは何も関係ないな。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:29:44.20ID:Jrgc2XdN0
新型コロナワクチン接種で子供一人死んだら大騒動だよ?

新型自動運転技術で子供一人死んだらどうなんだろうね?

もうそんな技術中止するしかないよね?
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:30:37.61ID:XyV12tCd0
>>292
通るよ
リスクをゼロイチで考えるアメリカ人はいないから、アナログ


>>300
ノーアクションレターの運用の違いでも見て取れる
日本だと法令適用事前確認手続き、
日本は外圧で導入されて速攻で形骸化したのも文化の違いw
法のグレーゾーンを処理する仕組みなんだけど
(詳しくはググってw)

テスラは相当出してるはずで(ググったらいくつか出てきた)
自動運転で事故起きるのは百も承知の大前提で
行政と事故時のデータ開示まで調整が終わって
事故率がどの程度まで増えたら実験中止ね、ここまで話まとまってて
公道実験して販売してんのよね
こういうことが日本ではできない

事故が起きると想定されたものを実験許すんかぁゴルァ
社会が停滞するわけですw
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:31:48.67ID:kAFIHXyu0
テスラの黒人社員がエレベーターに差別的な落書きを書かれたと訴えて
賠償金150億円の判決が出た

アメリカは賠償金の金額も陪審員が決める。
「テスラって調子に乗っててムカつく」と思われると高い金額にされてしまう
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:32:46.17ID:nbOvAV2h0
コイツは詐欺師
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:33:10.32ID:X5bbQ0hX0
アホみたいな距離走ってるんだろ?
他のメーカーと比べて距離当たりの事故率はどうなんかね
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:38:43.60ID:wsEpj2/G0
ベテランのドライバーになると周囲の車の、例えばナンバーが8ゾロ目、県外、神戸のベンツ、車高が低い、ハの字、サスが固めて揺れ方が変、チンピラDQN老人若葉、お喋りに夢中な女が運転、加速減速コーナリングに変な癖あるなー、
そんな判断もしてるんだけど自動運転はその辺完全無視
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:40:47.71ID:XyV12tCd0
>>317
記事中に書いてるけどね
手動運転が2億キロに1回、テスタが1.5億キロに一回

これ算出方法に誤謬があるって指摘されてるが
テスラでの手動運転中もテスラ走行距離と加算されてる
純粋な自動運転だけだと手動運転よりも事故率は上がる

でも、手動運転と相対比較に意味があるのかってのも議論されてる
事故ゼロが本来であると仮定するなら自動車そのものを禁止しなきゃならない
そんな議論しないでしょ?
ボトムラインを手動運転の事故率と定める合理性はないでしょ
ってのがテスラの主張

まぁねw

日本じゃ絶対にできない議論だわねw
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:50:32.73ID:IAT9HP750
説明書読まずに死ぬのが悪い
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:51:18.35ID:mWrdPEui0
>>7
「テスラは広告費を1円も使っていない」とはいうけど
ステマしまくってるよなw

>>22
献金しまくってるんだろうなw
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:52:32.19ID:md7lznxC0
>>321
ひとつ不思議なのはアメリカって訴訟大国で、日本だと自己責任だろってレベルのミスでも企業に責任を負わされる(懲罰的にだとは思うが)のをよく目にする。
自動運転で事故した時に、自動運転という商品のせいで怪我、または死亡したと多額の賠償金、訴訟の連発されないものかね?

タバコ吸いすぎて病気になってタバコ会社訴えるとか、ホットコーヒーを足に挟んで運転しててこぼして火傷して訴えるとか。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:52:40.62ID:XyV12tCd0
>>319
そういうのも組み込まれるのも時間の問題でしょ

オプションのアプリになったりしてw
避けるべきナンバー検出アプリとか
自動運転と組み合わせて車間距離マージン何%上げるとか調整できんの

めんどくせぇw
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:55:57.15ID:iA670kN50
>>112
なんの証拠もなく
後になんの瑕疵もないのがしょうめいされたが
まるで中世のようにさらし者にされてたよなw

アメリカさんさぁ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:59:26.40ID:sozcXsa30
テスラの自動運転が他社よりずば抜けて優れてる訳じゃないのにイメージだけで一歩抜きん出てると思われてる
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:00:58.35ID:XyV12tCd0
>>328
タバコの巨額訴訟の賠償金って州政府に支払われるんだわ、個人受け取りではない
たばこ税の別納みたいなもの、アメリカの税制知らないけど費用計上もできちゃうんじゃないかな
ともかく、州の予算に組み込まれて州全体の健康増進の予算に分配して
タバコ被害とプラマイゼロになりゃいいでしょって考え、ざくっとしてんの

テスラも同様の処理はされるかもね
訴訟起きて負けて
巨額賠償は州政府の予算に組み込まれ道路の改善、近代化
自動車事故救急に予算が割かれるみたいな
法人税の別納やw

あの国大雑把でマクロやねん
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:03:43.38ID:yq/pD9+h0
自動運転の車に早く乗りたい。
今のところクルーズコントロールとステアリングアシストだけだけど、高速でかなり楽になる。
駐車場で自動で入れる機能もあるけど、本当に楽だ。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:04:16.93ID:XyV12tCd0
>>332
カメラデータ収集してビックデータAI解析したらやばい車の特徴は検出できるだろ
そんで紐付けすりゃいい

保険会社は例えば車の色別の事故率なんてのも統計資料として出してる
そういうのの自動収集、高度版だわね

リスク車種、様態を検出して安全マージンを変動させる
それほど難しい技術ではない
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:08:11.77ID:XM9fJC+O0
自動車が登場したとき、馬車業者は「スピードは遅い、短距離しか走れない、あんなものに乗るやつはいない」
と笑っていたという
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:14:58.10ID:XyV12tCd0
>>328
さらに面白いのがタバコ賠償金が州予算の多くを占める
資料無いけど数%とかのオーダーじゃないかな
ともかく貴重な財源で
たばこ会社と喫煙率を守ったほうが州政府的には美味しい

で、タバコの価格高騰でVapeってのが出てきた、電子タバコ
ニコチンの入ったリキッドを買ってきて自分で充填、あるいはカプセルごと交換
たばこ税が逃れられるから安い
扱ってるの新興メーカーだから賠償負担も無い
健康被害や副流煙二次被害も紙巻きよりも遥かに小さいのは科学的に立証されてるんだけど
州政府としてはたばこ会社からの税収とりっぱぐれる危機

これを排除するw

オイw

こういうの平気なんだよね

百年前、モータリゼーションを推進するためにアメリカは障害になる鉄道を
公害産業だと難癖つけて排除した
まぁ当時はまだ蒸気機関車だったので確かに公害は出すが
ディーゼルもダメ、電気もダメ、とにかく鉄道はダメ、
線路に入ってきた野生動物とかも殺しちゃうじゃん、いろいろ、とにかくダメ
理屈じゃない、車を買え、使え、産業に貢献しろ

そういう国なんだよねw
公正と正義の国w
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:25:54.96ID:CPsTl8990
>>319
他に直行路から進入してくる車がこちらの存在に気付いてるかとか、物陰から誰か飛び出してこないかとか瞬時かつマルチタスクで判断してるもんな実際
道の譲り合いとかのアイコンタクトレベルの阿吽の呼吸なんてどうやってどう判断基準設けるんだろうね?
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:31:03.93ID:XyV12tCd0
>>300
そう言えば社会の寛容さの違いで
欧米人は長い休暇を取る、休みに寛容
と捉えられるが
確かにスケジュールされた休暇には寛容だけど
突然に休みにはむちゃくちゃ不寛容
風邪引いたりとか
底辺だと一発クビ
だから日本の薬効10倍くらいの解熱剤、鎮痛剤を飲んで職場に出る
そりゃ早死するしストレス社会で精神科医が跋扈するわけだ

一方日本はこれには寛容で、
文句を言われながらもわりと休めるし周りがフォローする
長期休暇には不寛容だけどw

結局は社会の不確定要素をどう処理するかって文化の違いだわね
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:38:16.29ID:IuVlrW2/0
5年間で10人なら少ないだろ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:41:14.70ID:Gkkpk4ve0
>>314
>事故が起きると想定されたものを実験許すんかぁゴルァ
>社会が停滞するわけですw
それは当然だよね
事故が起きれば当然人命が失われるけれど、それを引き換えにしてまで自動運転を実用化する合理的根拠が皆無だからだ
人命が失われるならば、単純に最初から人間が運転すれば良い
単純な話だ

人命を尊重するか実証実験を強行するか、そのトレードオフを決定する客観的根拠を定量的に設定出来ない以上、極めて健全な損得勘定の上で判断されているから慎重姿勢になる方が極めて建設的と言えるね
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:47:25.77ID:cbmjxh0p0
人間が運転するともっと事故が起こるだろ
人間は錯覚するしイライラ感情的になる
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:50:17.94ID:7ZoYlyTC0
未完成品と知ってて買ったのだろ。高い金払って。
あまり購入者を擁護する気にならない。
巻き添えで死んだ人が居るならそれは可哀想
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:50:46.09ID:XyV12tCd0
>>345
どっちが正しいんだろね
アメリカは経済的には成功してる
アメリカ人はその理由を社会の正しさだと自負しているが
広大な国土と資源なけりゃ回らんだろwボケw

日本のような慎重社会がマクロでは国民の幸福を達成できるかもしれない
停滞はするが優しい社会ではある
でも国際競争に破れ経済破綻しちゃ元も子もない

わからんね
答え合わせは百年後かw

真ん中くらいができんもんかw
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:54:19.85ID:4PxDSRZ50
テスラの手法で飛行機作ってたら、俺は絶対乗りたくないな
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:54:21.06ID:6O2x3lnE0
>>319
>例えばナンバーが8ゾロ目、県外、神戸のベンツ、車高が低い、ハの字、サスが固めて揺れ方が変〜
な車たちも皆自動運転になれば大丈夫。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:55:58.82ID:nUF5Wyst0
トヨタのAdvanced Driveと
ホンダのHonda SENSING Eliteはすごいぞ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 11:59:26.19ID:twJt89vm0
嘘で飯食ってるからな
嘘以外売り物がない
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:02:21.47ID:lswEfx8y0
 
 
 
まあアメリカには銃があるから
 
 
イザとなりゃ、銃で処罰してやりゃいいわけだし
 
 
 
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:02:23.91ID:Jo0b06TO0
「人が運転するより、テスラのオートパイロットのほうが安全だ」
事故起こしたら、修正するから。

日本では、無理な発想。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:16:05.94ID:gct0js7Q0
謝罪すると欠陥を認める事になるから
この手の自信過剰なタイプは
謝ったら死ぬ病気なんだろ
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:17:46.78ID:4cErVV6A0
>>327
投機のネタに転がされてるんだろうな
でなきゃあんなクソみたいに出来の悪い車体に何積んだところで買うバカはいない
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:18:22.38ID:xKYU2oY40
日本の混合交通では100年経っても無理
長期計画で歩行者と車輌を分離する
都市計画から必要な気がする
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:18:39.41ID:md7lznxC0
>>342
文化の違いやねw
自分は昔中国にいたけど、向こうはマナー違反(列の横入り道路横断など)寛容w
自分達もするからか誰も気に留めない。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:24:01.18ID:OgoMnYTQ0
タカタは28人の死亡者が出てリコールで倒産したから、テスラもあと18人死亡事故起こせば倒産待ったなし
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:31:54.01ID:zgKOu2ir0
>>246
やはり世界はまだ白人に支配されてるんだよ。
日本と中国が手を組めば黄色も強くなれるが仲が悪い。
ルール作り、ルール変更も白人の思いのまま。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:34:01.76ID:HhBkvVlK0
>>128
そう
だからテスラより日産の方が先をいつてるw
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:55:07.11ID:p2MNqAEg0
>>26 はじめて見た。 プリウスすげえ迫力、というか怖すぎ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:04:01.76ID:XyV12tCd0
タカタがフルボッコ食らったのは日本企業だからではない
公聴会でバレバレの嘘隠蔽で向こうの本気スイッチ入れちゃった自爆
ありえない答弁してんだよ
資料データの出し惜しみ、時間稼ぎ
日本では通用してもアメリカでは一番嫌われる

テスラは死亡事故も起きることは前提でノーアクションレターやら
行政側との事前調整ガチガチでやってんの
死人?出ますが?2トンの鉄の塊を時速100キロで動かせば当たり前でしょ?
人が運転しても事故なんて起きるでしょ?
だよね
ここまで話を詰めてから公道実験や販売してんの
話はすでに終わってるの
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:31:01.40ID:mMpPqnfZ0
もし、日本のト○タがアメリカでこういう事故をおこしたんだったら一人あたり数十億規模の保証金を取るんだろう
アメは世界最大の人種差別国家
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:34:01.89ID:2aioKvXF0
外資系ってこんなもんでしょ
日本国内のアマゾンも置き配デフォルトに勝手になっててクレーム続出
日本に比べ外国は
雑な職務放棄的サービス、雑な仕事で生産性が高いって言う
日本の経済学者もどうかと思うが
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 14:07:03.20ID:7ZoYlyTC0
>>363
日本は道路が狭くてあらゆる活動のボトルネックになってる。
新しい街造りですらそうだからデベロッパーや地主や自治体のビジョンの無さに頭抱えるわ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 15:04:37.53ID:w11w4OR/0
wweで出ないかな金持ち鼻につくマスクマン
電気自動車で入場 負けそうになると電気自動車でひき逃げ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:07:22.75ID:Cd7lBQuf0
宇宙ロケットの死者数はこんなものでは済まないから鍛えてるのか
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:28:14.26ID:f/MGf1wQ0
IT屋さんって宗教原理主義者の狂気と同じものを感じる人が多い。
僕らは「良いこと」をやってるんだから批判されるいわれがない、的な思想。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:29:24.65ID:koslvUUv0
プリウスと違って炎上や事故はマジで車のせいんだろ
初期ロットとかそう言うレベルじゃなくちょっと事故多くね?
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:31:39.39ID:y50ebipG0
金持ち、謝らず
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:36:32.92ID:FCGGebAk0
>一方、テスラのEV開発は「ベスト・エフォート型」である。
>
>この開発手法がひと言でいえば「まずはやってみて、問題が起きれば修正する」というものだ。
>ベストエフォート型はシリコンバレーを中心としたソフトウエアの世界では常識となっている。
>例えば、プログラムのバグはあって当たり前。PCがフリーズしたら、電源を切ってもう一度立ち上げればいい。
なんか本来の意味と違ってぬるい意味になっていないか?
可能な限りの努力をすることが前提だぜ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 17:08:47.21ID:f/MGf1wQ0
>>392
これって根本的な事がまちがってるといつまでも完成しないんだよね。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 17:10:56.63ID:5RHOtXJU0
某T社みたいに運転者に責任転嫁しないだけましだよなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況