若者が流出する神戸市、福岡市に熱視線　人口と経済、なぜ差が出た？ [HAIKI★]

**HAIKI ★** · 2021/10/13(水) 18:25:39.14

若い世代を中心に、人口減少が止まらない神戸市。対照的に、人口を増やしているのが福岡市だ。2015年の国勢調査で神戸を抜き、積極的な中心部開発や企業誘致で勢いに乗る。違いはどこにあるのか。31日投開票の神戸市長選を前に、福岡との比較から神戸の将来を考える。

「天神ビッグバン」で勢い増す福岡市

　「最近の福岡の勢いはすごい。神戸市も、中心部への集中投資で成長をめざさないと差は開く一方だ」。ある神戸市幹部はそう危機感を漏らす…

続きはソース元で
https://www.asahi.com/articles/ASPBC6T14PB8PIHB025.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:26:04.13

トウヨという言葉には工業化著しい愛媛県東部という意味がある
相手を攻撃する時にトウヨという言葉を使う人は自分が田舎のみかん農家だと認めている.

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:26:49.05

しゃれ神戸

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:29:00.21

>>2
なんだこの新手のコピペｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:29:38.89

神戸市って川崎市にも人口抜かされたんだろ、やばいな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:29:45.50

893とサカキバラの街

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:30:00.03

修羅が集結

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:30:02.26

>>1
修羅対リアルヤクザ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:30:36.56

というか日本の経済指標が終わってるんだが
マジでこのまま日本終わるんじゃねえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:30:57.35

福岡は特殊なんだから神戸は大阪と京都を利用して隙間狙った方がいいやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:31:40.11

いや逆に空いてていいじゃん
混まないし

東京なんてもう地獄だよ
人だらけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:32:06.55

九州の中心と大阪のベッドタウンを比べること自体ナンセンスだろ

**ぴーす** ◆WJXG2OU7Qw · 2021/10/13(水) 18:32:19.32

大阪の工業が終わったから港もいらん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:33:04.70

人混みが好きなら
人が多い方がいいけど

ほどほど人口減ってる方が
暮らしやすいしメリットだらけじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:33:16.85

神戸市庁舎の一番上には何があるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:33:26.35

>>12
これ
本気で比べているなら阿保だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:33:49.80

神戸は宇都宮をお手本にすべき。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:33:58.05

東京の一人勝ちだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:34:45.56

神戸人が無駄にプライド高いから(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:35:26.74

欲しいのは養分と奴隷で人じゃないってバレてるし
人が居なくなって良かったじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:35:27.71

神戸は異常な事件多すぎるし人が逃げ出すのもわかる
同レベルで多い福岡県に流れるのはようわからんが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:35:52.52

https://job-medley.com/tips/detail/941/

最低賃金ランキングで栃木茨城以下の福岡

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:36:04.14

人がバカみたいに増えて、
結局人が多いことしか誇れるものが無い。
どんだけ惨めなカスなの関東人って？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:36:07.23

>>9
終わってるのはお前らヒキニートの人生
だって何度言わせるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:36:12.97

神戸はこ洒落たイメージがあったけど、今はなんか古臭いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:36:46.18

日本三大アンタッチャブル建物さんプラザをなんとかせんと無理やで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:37:22.40

修羅の国にどんな魅力があるんや
神戸よりマシとかそういう思考？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:38:20.65

>>12
それはあるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:38:33.92

人間に例えると福岡は20代って感じだな
神戸は大阪に食われてるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:38:37.23

北神急行の買収成功は良かったが海岸線
を何とかしないとなあ

客数を増やすにはHATへの延伸しかない
んだが・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:38:41.11

慢心、環境の違い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:38:47.40

横浜も神戸も港町で中華街があってなんとなくふらっといって美味しい中華でも、となっていたが、コロナで近づくのもね…
ってなった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:41:25.53

福岡市はボンクラ大学ばかりでそこで、就職できなかったボンクラが、そのままいつくからな

そして治安が年々悪化していく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:41:46.61

>>25
もともと古臭いのが売りなんだよ
個人的な意見だけど水はいいのに飯がまずい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:43:00.74

震災
それだけのこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:43:34.67

>>33
治安良くなってる気がするよ
昔の方が怖かったw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:47:04.76

>>1
東日本大震災後、移住する土地を考えてて神戸も良いかな？と思ったが親に相談したら
神戸は止めとけ！って言われた、オシャレな印象あるから意外だったが。

理由を聞いたら、神戸には暗いイメージしかないって言っていたなあ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:50:13.49

>>19
大阪原理主義者の関西散歩ブログの意見か？
あんな経済学無視の恣意的感想文は恥ずかしいだけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:50:37.39

市税も国民健康保険もアホほど高い(笑)
子育てしてる若い世代に優遇ない
選挙で票獲得しやすい高齢者だけガン見

若者が出て行かない訳が無い(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:51:35.57

50年前に神戸沖関空を蹴ったことが神戸の終わりの始まりで
阪神大震災が引き金となって本格的に衰退が始まった

東京一極集中と同時に九州・近畿・東北などといった各地方単位でも
中核都市への一極集中もすすんでるしね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:52:21.54

神戸市長、兵庫県知事がクソだったから街が繁栄するわけないわ。
もっと大阪と仲良くしないとダメで、神戸独自で生きる道などない。
大阪のベッドタウンで夜はタワマンから夜景、休日は港町で遊べるメリットで生きる道はあった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:53:08.35

震災の後、どういう街作りをするかというとき市民を排除してコンサルの意見だけで街作りをして失敗したっていう
のをテレビでやっていたような気がする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:56:26.01

震災で神戸港がやられて、その間に韓国の釜山港が神戸港の地位を奪ったっていうのもテレビでやっていたかな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:56:51.44

>>39
そして明石市にニューファミリーが流出

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:58:10.84

>>42
それは実感するわ
長田とか兵庫区のヤバい地域が今は小綺麗になって治安が良くなったとか言われてる。
地域住民の意見聞いてたらああはならんかった

地元民は近寄らんが他所から長田や兵庫区に引っ越す奴は多いらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:00:42.55

>>1
日本の全都市沈没して京都市は中国人が別荘に向いているリトルチャイナとして富裕層が３０代日本人を追い出した
どこも目くそ鼻くそレベルで少子化し中国人が買い漁る
朝日新聞の新聞配達員がすっかり朝うるさいバイク音鳴らした時代も終わりほぼ新聞配達は絶滅したイケヤのカタログは日本で最も日本人に配布されているのに何故新聞は廃れたのかこの差は何故　
沈没船の自社のことを考えろよ　はっきりと言って軽減財率の対象の生活必需品から新聞を外すべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:01:52.98

高島がシワ取りしてるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:03:21.53

>>42
だって地元住民は元通りにしろってだけでさ
元通りにしてたら無秩序狭い町並みで、救急車も通れなく、救助活動行う空地もない下町になっちゃう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:03:33.99

「神戸」という名前に憧れて神戸に就職した福岡出身の人がいたが数年で戻ってきた
その人曰く「神戸は変な人、基地外っぽい人が多くて疲れた」だそうな(´･ω･｀)
つか関西なら大阪に行くんじゃない？九州なら福岡に行くみたいに
九州各県の人が県外で就職するとしたら東京、大阪、福岡だもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:04:50.79

>>41
京阪神は戦後は日本経済の50%を占める東京神奈川千葉埼玉と互角だった
20年前に既に20%以下で今はたったの5〜7%程度で近畿地方が没落している　大阪の企業は絶滅危惧種　ほとんど本社を東京に移し屍の企業のみ残留している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:05:57.93

北九州という栄養があるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:07:58.48

より大きい都市が近くにあるかどうかの差でしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:09:35.63

>>25
平成一桁で時間が止まっている感じがする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:10:01.20

>>49
やたら攻撃的な人は多いね
神戸の人は、おっとりしてるみたいな
イメージで行くと面食らうと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:10:05.21

大卒が高卒と偽って、市役所の高卒枠で入社する、数百人も
農地が全くなく
40年前に香港と同じように貧乏人は限りなく極貧

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:12:42.16

>>29
実際は、弥生時代から栄えてるようなので・・・
人間でいえば、120歳を超えてる感じ

魏志倭人伝の頃から、福岡周辺は人が住んでいたようだし
博多湾は天然の良港として、半島や大陸との窓口になっていた

大宰府もあったし、元寇でも鎌倉武士団が本拠地としていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:13:54.46

横浜は東京がある限り中枢都市にはなれないんだから
地方中枢都市の福岡と比べても意味ないだろ
横浜は福岡市じゃなく北九州市ポジションなのを受け入れろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:16:02.42

兵庫ではチンピラにならないと生きていけないし
子供っぽい言動をしながら
誰もやらんてそんなもん！と大声で叫ぶと

モラルや倫理観も崩壊した
自由の街チンピラの街兵庫の出来上がりですｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:16:17.05

>>41
そうなんだけど、神戸市長は大阪のベッドタウンにはならないと必死だからなぁ
https://library.toanet.jp/column/wp-content/uploads/2020/01/570387dbf7f403de486ddd5da8c5fed5.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:17:03.24

神戸は好きな街だけど地震のインパクトが強烈

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:18:58.87

>>50
で？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:20:34.89

福岡はタワマンとその付近の空いてる土地に詰め込んでるだけだからあまり参考にしない方が…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:21:22.15

>>59
つまり神戸市長が馬鹿なんだよ。
大阪へのアクセス良好な三宮周辺に高層マンション建てられないとか、人減って衰退するに決まってる。
その代わりに大企業を誘致しまくるとかもできてないし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:21:52.15

大阪は7年前から愛知にGDP抜かれてる
コロナバブルでトヨタ最高売上で差が凄い
名古屋駅の再開発は明らかに梅田超えてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:23:45.50

神戸と事情が違うのを学んだって何の意味は無い
天神ビックバンは支店都市から抜け出したい福岡市の必死さの現れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:23:48.11

昔、大阪って関わったらやばそうな人が街なかでもよく見かけたが、最近はかなり減った。コテコテ感もかなりなくなってきたし、坂もないし神戸より都市生活はずっと便利。神戸から大阪方面に移ってるんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:24:45.06

日本のほとんどの町では人口が減少して、
都市部へ人が集中しているのでは
ないかな？関東では東京へ、関西では大阪へ、
九州では福岡へ、東北では仙台へ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:25:16.10

>>1
ハッキリ言って福岡って日本にとって一番重要な都市なんだよマジで

アジアから見た日本地図https://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:27:30.48

>>64
×7年前
○14年前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:27:35.59

>>67
それ言うと、規模感は違うが神戸市と成り立ちが似ている横浜市の人口増加の説明がつかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:28:39.99

ガキの頃は神戸は東京大阪にはさすがに負けるけど
第三位ぐらいやなーとか本気で思ってた

大人になって横浜福岡名古屋あたりに行った時に度肝抜かれたのが忘れられんわ
リアルにあ…神戸終わってるやん…とおもた
仙台札幌にも負けてるなもう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:31:50.46

神戸と北九州を比較するのが相応しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:34:44.67

かみどはいい町だよ
餃子が名物なんだっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:36:29.08

>>71
人口1位の東京のベッドタウンが2位の横浜やから次元が違うわね
3位の大阪は東京の1/3未満

**ぬるぬるSeventeen** · 2021/10/13(水) 19:38:25.30

>>29
神戸はもう60代だな。還暦とっくに過ぎてるのに何も手が打てていない。
金がないから若返りが出来ない。

**ぬるぬるSeventeen** · 2021/10/13(水) 19:39:50.24

>>37
ハッキリ言えよ、朝鮮人が多いからです、って(´･ω･)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:40:06.11

コロナでも大阪と揉めて足引っ張りあってるの表面化してた。
兵庫、神戸はもっと謙虚にならんと、20年後には悲惨な事になる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:41:14.57

福岡は「九州代表」だからね。
九州各県から上等なヒトやモノが集まってくる。
その点大阪・京都と隣り合ってる神戸は不利だよな。
とりあえず岡山・鳥取・徳島あたりを手なずけるか・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:42:08.80

神戸はここに住めば正解という住宅街が無いからなブランド化出来ていないというか
大きな住宅地と一通り揃う店と大阪まで直通する駅とを一体化で再整備しないとどこも住みにくい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:43:12.59

15歳未満割合（2020年4月調査）

1位沖縄16.9%　　　2位滋賀13.8%　　3位★佐賀13.5%　　　4位★熊本13.3%　　4位★宮崎13.3%
4位★鹿児島13.3%　　7位愛知13.1%　　7位★福岡13.1%　　　9位広島12.8%　　10位★長崎12.7%
11位福井12.6%　　12位岐阜12.5%　　12位岡山12.5%　　12位鳥取12.5%　　15位静岡12.3%
15位石川12.3%　　15位兵庫12.3%　　15位島根12.3%　　19位長野12.2%　　19位三重12.2%
19位香川12.2%　　19位★大分12.2%　　23位栃木12.1%　　24位埼玉12%　　　25位茨城11.9%
25位群馬11.9%　　25位神奈川11.9%　25位奈良11.9%　　29位宮城11.8%　　29位千葉11.8%
29位大阪11.8%　　29位愛媛11.8%　　33位山梨11.7%　　34位京都11.6%　　34位和歌山11.6%
34位山口11.6%　　37位山形11.4%　　37位福島11.4%　　37位新潟11.4%　　37位富山11.4%
41位東京11.2%　　41位徳島11.2%　　43位岩手11.1%　　43位高知11.1%　　45位北海10.8%
46位青森10.7%　　47位秋田9.8%

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:43:54.53

超少子高齢化と人口減少はこれからさらに激しくなるだけだしぶっちゃけ大阪以西は福岡くらいしかまともに残れないのでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:45:05.40

>>70
横浜は周りの市を合併しまくって
そこの田舎の余った土地を宅地化して横浜ブランドを付与して東京のベットタウンとしてるから
市街地そのものの衰退はどっこいどっこい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:45:17.65

ここ最近マスコミがやけに福岡を持ち上げるのが気持ち悪い
半グレとチンピラの町だろうが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:47:50.59

>>83
ただの支店経済都市で観光地ですらないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:48:21.95

25000円の風呂入ったな
姫は39歳バツイチ2子持ち
アハァ、痛い、アハっだと
嘘くせっ！一気に萎えて人間不信になったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:49:14.72

大阪があるからなぁどうしても規模の大きな大阪との競争になって不利な展開になってしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:53:03.11

妹が結婚して東灘区の岡本に住んでいるんだが、取引先の三宮在住の人にそれ言ったら勝ち組連呼していて参った。
関東民の俺には全く理解出来ないで対応に困ったら、上司にめちゃめちゃ怒られた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:53:33.71

>>43
といっても、終わりかけてたところにとどめを刺されただけで
震災がなくても遅かれ早かれ持っていかれてたけどな
不便で高いのが日本の港の特徴だったし
ぶっちゃけ、1日以上長く待たされる上に料金も3割以上高いとこ使い続けたい？
その証拠に震災が起きてない京浜もランキングが大幅に落ちてんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:55:50.49

ラーメンの差かな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:56:28.96

山口組の城下町だからな
北九州も工藤会の城下町で廃れてきてる

いまだに暴力団と警察がズブズブな地域に住めないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:57:29.88

>>68
あなたのおっしゃるアジアってどこの国かしら？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:58:55.00

神戸と大阪
北九州と福岡だろ

比べるなら神戸と北九州
で状況は似てる

比べる対象を間違うなよバカ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:59:51.46

>>90
でも横浜も川崎もそうじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:00:45.74

どれだけ梅田や難波に行きやすいかで
不便かどうか決まる
西宮北口なんて梅田まで15分程度

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:01:21.51

神戸は維新を増やしていけば良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:02:52.09

兵庫県知事と神戸市長を見ると衰退して当たり前って感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:03:32.26

梅田が栄すぎて
もはや神戸と京都が存在する理由すらないのが
実情だからな。何にせよ手遅れ。
神戸がやるべきことは西宮がやるから後はお役御免で

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:04:22.13

自然災害だから酷だけど
オシャレなイメージだった神戸の印象が変わったというのはあるかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:06:25.37

>>12
九州の中では都会なのに福岡の奴は勘違いしてる奴が多いw

三大都市以下

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:06:51.78

兵庫は淡路島と六甲山の魅力をあげれば良いと思う
淡路島と六甲山はどんどんリゾート化が進んでる
都会に近い自然は魅力的