「ワクチン打った？」に私は気が重くなる…接種が生んだ分断★5 [愛の戦士★]
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西日本新聞 10/14(木) 10:10
「ワクチンへの慎重な意見は口にしにくい」と言う男性。ネット上では反対派への暴言も少なくない＝9月、大分県臼杵市
9月30日、大分県の新聞に広告が載った。
「本当に必要ですか？ 子どもへのワクチン」。臼杵市の自営業男性（43）が呼び掛け、掲載費約115万円の半分は賛同者の寄付で賄った。
「接種をどんどん進めて、早く普通の生活に戻ってほしい」。そんな考えが揺らいだのは5月末。政府が対象を「12歳以上」に引き下げてからだ。
中長期的な安全性は？ 副反応は？ 次々に浮かぶ疑問。情報を探すうち、厚生労働省が発表する「接種後の死者数」に目が止まった。因果関係は認められていないが、9月12日時点で1190人に上る。一方、インフルエンザワクチン接種後の死者は年に数人。「そもそも未成年者の重症例は少ない。子どもに打たせるべきではないのでは…」
市、教育委員会、PTA連合会を回り、市民に不安要素を伝えるべきだと訴えた。だが回答は「正しい情報を見て判断してほしい」。 正しい情報とは何なのか、自分が間違っているのか―。自問自答を繰り返し、思い至った。「リスクに関する情報が十分に届けられていない」
「陰謀論」は信じていない
大分県内でも「12歳以上」への新型コロナウイルスワクチン接種が進んでいた9月、臼杵市の男性はチラシを手に中学校の校門に立った。子どもへの接種に疑問を投げ掛けるためだった。
効果だけでなくリスクも伝えるべきだと悩んだ末の行動。だが、思いが募るほど友人は離れ、周囲の目を気にして父親は嫌悪感を示すようになった。
ウイルスの存在を否定する荒唐無稽な「陰謀論」は信じていない。打つ人の判断も尊重している。それなのに、「ネットのデマに操られている」「非国民」といわれのない言葉を浴びせられる。リスクに対する慎重な姿勢が、国を挙げてワクチン接種を推奨する今の社会では、“変人扱い”されていると感じている。
「ワクチンの安全性に重大な懸念は認められない」と強調する厚生労働省。接種後の千人を超す死者数について担当者は「注目度が高い医薬品では医療機関からの報告が増える傾向にある」、インフルエンザワクチンとの死者数の開きは「異なる医薬品を単純に比較できない」と解説する。「これが『正しい情報』なのか」。男性は納得できないでいる。
打つ派、打たない派が互いに敵視
東京女子大の橋元良明教授（情報社会心理学）によると、ネット社会では、ある情報に同意見の人が集まる「エコーチェンバー現象」が起きやすい。そこで信じた情報は確信に変わり、時に反対意見を敵視する。これは打つ派、打たない派、双方に言えるという。橋元氏は「科学的なデータを基に国が説得力のある情報を出さない限り、意見の分断は続くだろう」と、「正しい情報」の必要性を説く。
それが不十分な社会で、何が起きたのか。
「1日100万回」―。ワクチン接種率の向上に懸命な菅義偉前首相が掲げた目標に向かい、各自治体は競うように接種を急いだ。
リスクを懸念する長崎市の自営業女性（45）は、あいさつのように交わされる「ワクチン打った？」に気が重くなる。さまざまな理由で打たない人もいるのに、あたかも打つことが前提の空気感。加えて、政府は接種と行動緩和を引き換える「ワクチン・検査パッケージ」を検討し、社会もそこに向かっている。「当初は差別につながると否定していなかったっけ…」と当惑する。国際医療福祉大の和田耕治教授（公衆衛生学）は、ワクチンは個人が納得した上で接種するものだとし「国は安全性や効果について丁寧な説明を尽くすべきだ」と言う。
福岡県の30代女性は、高齢の家族に配慮して接種したものの、ワクチンへの不安や疑問を口にしにくい社会に違和感が拭えない。「未知のウイルスへの恐怖は許容されるのに、なぜ、未知のワクチンへの恐怖は認められないのでしょう」
（森井徹）
新型コロナウイルスの出現であらわになった社会のひずみ。衆院選を機会にその姿、在り方を見つめたい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d29fe8e55a0445e4ef53d4589173467702977c7c
★1の立った時間
2021/10/14(木) 15:11:05.37
※前スレ
「ワクチン打った？」に私は気が重くなる…接種が生んだ分断★4 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634201208/ >>817
来年になって、経口薬とかノドスプレーとか鼻シュッシュがでたらね。
(＾ω＾) だいたい第五波が収束中の今、
何が悲しくてｍRNAみたいな危険ワクチンを
身体の中に入れなきゃいけないのよ… >>839
まあ実際しない人多いと思うよ
俺の周り皆打ってるけど大なり小なり副反応は出てるからな 自由意志なのに気が重くなるの？
個人的には、コロナはかからなければ死なない、かかっても重症化する率は低い
って認識だから打たない派かな
わざわざ打って死ぬ確率をあげる必要は無いかと思う
まぁ、さすがに摂取しないと近所の店や取引先にも入れないとかなら考えるけど ID:tS7gaMd90
今までワクチンスレ見てきたけど
ぶっちぎりの底辺バカで笑ったわ >>783
後ろめたいんではないんだよ
>>240な感じ ワクチンなんてものは造れません。今皆が世界中で打たれているのは別の何か。 >>842
君も2022年の年末には5回はmRNA治験やってるだろうから
何か障害が出るかもねw >>831
>>399
お前がこれから逃げてるから話が進まないだけ
それぐらいはわかるよね？ わざと対立するように操作されてるのにそれに乗っかってる人はどっちも…
接種者過半数超えた時点でそういうフェーズ >>796
20代、30代の接種率6割台なんだけど 世界ってさあピラミッドでできてるじゃん
つまり日本も少数の優秀な反ワクと無能で愚かな多数の接種者でできてるわけ
自然の摂理というやつ 打ってようがいまいが差別とかしないし
今回は異常事態としか思えないからどっちが正解かなんて誰も言えない 反ワクって引きこもり多いんだろ
なんか可哀想だなこんなところでしか暴れられないですひたすらデマをばらまいている
もう逮捕しろよ有害だから >>808
うちは逆で
カリカリしていた人が一律おとなしくなってる
打った人の年齢はバラバラだぞ 射たない人の被害妄想だと思うが。
ワクチン射ってなくても別に構わないし。ただワクチンの副反応キツかったけど、コロナで軽症でもあのキツいのが1週間とか続くとか考えたらそのリスクは負えないな、自分はね。 >>847
抗原原罪ってのもあるぞ
ADEとは別の、ワクチン打ったことが逆効果になる現象 「ご結婚されてるんですか？」に私は気が重くなる
結婚が生んだ分断 接種したけど、ID:tS7gaMd90は
酷すぎる >>712
大半の話なんてしてないが…？
ほんと、ガイジばっかりだな今のワク信 >>841
人間性の分かれ目は打ったか打ってないかじゃなくて、接種の自由を認めるか強制を支持するかにあるんだよ。 >>853
世界的にブースター接種の率が下がるってのは無いよ
反ワクとワクチン抵抗無いひとしかいない
反ワクは打たないけど
他はブースターうつね >>850
選挙近いんだから政治家に打ってもらわないとこまんだよね。1割くらいしか打ってねえんだよね。
右左やら与野党関係なしに打ってない。政治家がこんなザマだから、モロばれなんだよｗ ワクチンの安全性は担保されてないのは事実
俺の親は自宅介護で6月下旬に1回目打って1週間後に微熱出て
2週間後に高熱出て入院 体調戻って8月末に2回目打って
9月半ばに高熱で出てほぼ植物状態になって10月初旬に他界した 人が打ったか打ってないかなんてどうでもいいだろ
なんでコロナワクチンだけこんなうるせんだ >>806
ｍRNAワクチンは体内でコロナモドキを作ってる
普通にコロナに感染したのと変わらない
ワクチンを打つ、打たないは
わざと感染するのか、
自然感染にまかせるかの違いしかない
ただ、ｍRNAはコロナより恐ろしい
可能性があるという懸念がある >>825
まだワクチン打ってないって
キチガイでしかない
>>856
つまり後ろめたいんじゃねーか
あたおかなの？ ベネフィットもリスクも確率、可能性の問題だから分からへんねん >>850
いや、打ちたいとか意味不明
打つと上司が喜ぶので義務なんじゃないかと。 打つ打たないは自由だと思うけど、デマやミスリードの類は感心しないね >>838
ニュースというソース元を示した上でもうすぐ希望者は接種終わるよって言うことで、完膚なきまでに言い負かしてんのにそれが言い訳になるんだなw
頭悪い人ってホントにミラクルやわw >>756
ヤバイのは反ワクが戦うべきなのはそれを推進してる政府でありその接種死亡の因果関係を一切認めない隠蔽体質のはずなんだけど
何故かワクチン接種者が損している、意味がないという一部の記事を探して拾って喜んで
それだけで全てを語って自分達が強者勝者だと騒いで終わってる意味不明さなんだよね
本当にワクチン接種が悪なんだとしたいならこいつらのやってることは何がしたいんだろうと思う 反ワクのイカれっぷりを見てると人とか殺しそうで怖い。とにかく注意する 分断とかかっこよく言ってるけど、ただの逆張りへそ曲がり
打たないで自分が重症化するだけなら自業自得で放置しても良かったんだが >>871
反ワクあるある
俺はうったけど
俺は反ワクじゃないけど
ほんとうそつきしか居ねえわ 俺は今月末で終了ってアナウンスあったから撃ったけど、来月も続けて打てるんだったら控えてたな
ワクチンの安全審査すっ飛ばし過ぎだし、何かあった時に国がすんなり因果関係認めるとは思えないし ワクチン打っちゃった人は丸っきりのアフォになっちゃったな >>806
ワク信さん達さぁ
こういうアホがいるんだけどそっちでどうにかしてよね >>877
ワクチン接種してない人のせいで人が死んでるとテレビで報道しまくったせい ■コロナワクチンは理論上、“いいとこ取り”である
そもそもワクチンとは何か。千酌教授の解説はこうだ。
「人の体には、もともと病原体――細菌やウイルス――に対する免疫力が備わっています。ワクチンは、病原体そのもの、あるいは病原体の破片を与えることで人の免疫系を刺激して、病原体に強い体にする働きを持っています」
病原体そのもの、あるいは病原体の破片を入れると聞いて、ドキッとする人がいるかもしれない。しかし、過剰な心配は不要だ。
「病原体そのものを入れるタイプは“生ワクチン”といいます。病原体といっても、使うのは何代も培養して弱毒化された病原体であり、安全性は高い。一方、病原体の表面にあるタンパク質の破片を入れて人体を反応させるタイプは“不活化ワクチン”。病原体そのものではないので、弱毒化された生ワクチンより副反応はさらに少ない」
安全性は不活化ワクチンに軍配が上がるが、効果は逆だ。生ワクチンの多くは、子どものころに1回打つと効果がほぼ一生続く。
それに対して、不活化ワクチンは免疫をつけるのに複数回接種する必要があり、免疫力もいずれ落ちていく。安全性と効果の両方を考えると、生ワクチンと不活化ワクチンは一長一短といえる。
では、新型コロナウイルスワクチンはどちらか。実は今回ファイザーやモデルナが開発したワクチンは、「核酸ワクチン(mRNAワクチン)」という新しいタイプになる。
「核酸ワクチンは、生ワクチンと不活化ワクチンの中間をイメージするといいでしょう。入れるのは、病原体の破片の重要なところとなる設計図(遺伝子=mRNA)。これを接種すると、設計図(mRNA)に従ってタンパク質が、体の中で作られます。入れる過程では生ワクチンに近いと考えられます。入った後は不活化ワクチンのように働きます。
ただ、免疫力は理論上、生ワクチンと等しい。また、遺伝子情報をすべて入れないので、不活化ワクチンと同じく病原体が増えることもない。両方のいいところを取ったワクチンで、今回がヒトに実用化された初のケースとなります」
理論上優れていても、実際に効かなければ意味がない。気になるのは臨床での感染予防効果だ。 >>798
大阪大学はそんな発表していない
アメリカの決定を見ても老人等を除けばワクチンは重症化抑制にはしばらく
効果があるので、未接種者が他のワクチンや経口薬で実験してくれる結果を
見てからその後は決める >>747
東急五輪開始頃はまだ
75歳の老人世代が2回接種が終わったころだろ
東京五輪が感染拡大につながったとは思えないけど >>1
射つ人の判断に委ねる言うて専門知識も無いのに学校前でチラシまいてるん？ただのキチガイやん
実際に子供が居る親は言われんでも情報収集して自分で判断しとるわ ■「コロナ禍でワクチンを打たないのはとても危険」
第III相臨床試験の中間報告によると、ファイザー社製の有効率は95.0％(16歳以上)、モデルナ社製は94.1％(18歳以上)。
ちなみに有効率90％は、「100人打てば90人はかからない」という意味ではなく、「非接種のグループの発症率に比べて、接種したグループは発症率が90％低い」という意味となる。
一方、リスクはどうか。
発熱などの副反応が起きることはよく知られている。しかし、重篤な有害事象が起きたのは、ファイザーの臨床試験では接種群が0.6％、対照群が0.5％、モデルナの臨床試験では両群が0.6％で、差がなかった。
mRNAワクチンは有効率が高く、重篤な有害事象が必ずしも多いわけではない。理論だけでなく臨床上でも優れたワクチンといっていい。
デルタ株など変異株への効果など未知の部分はある。しかし、千酌教授は、力強くこう語る。
「現時点で新型コロナウイルスに対抗するベストの手段はワクチンです。ワクチンを打たずにコロナ禍の中で生活するのは、とても危険です。普通に考えればこれに頼らない選択肢はない」 >>866
YouTubeでも反ワク動画規制されたし、反ワクはこれから現実だけじゃなくネットでも肩身が狭くなっていくだろうねｗ
どんどん反ワクの居場所が失われていくｗ 打つわけなうだろあんなもん（･∀･)ニヤニヤ
何故か相手は黙る >>883
お前一回目の有無の話だってはっきり言い訳かましてたよな？
記憶障害も発症してるのか？
もうこれ頭壊れてるな >>854
アホみたいにずっと打てって言ってくる人いると
気が重くなる >>847 私も土曜日にファイザー1回目、医療従事者枠パスして自治体枠で。少しでも疑問や不安があるからキャンセルするつもり というか、ワクチンやってみれば何てこと無いってわかるから
Bluetoothも出ないし
三回だろうが四回だろうが平気よ >>867
twitterでワクチン打ったら、アレルギーがなくなったって人もいるから
抗体が強い人は、抗体が新型コロナウイルスに総動員されてるのかもね。
なんか、人間の体って不思議w ■ベネフィットが明らかでも合理的に判断できない理由
一般的に私たちが何か治療を受けるのは、治療を受けたことで得るベネフィット（利益）が、受けたことで損失が発生するリスクを上回ると判断するからだ。
たとえば抗がん剤治療は吐き気がしたり、髪が抜けるなど副作用のリスクがある。しかし多くの人は、それらのリスクより、がんが寛解するというベネフィットが大きいと考えて抗がん剤の治療を受けている。
mRNAワクチンでは、感染予防率が高いこと（ベネフィット）、重篤な有害事象は非常に頻度が低いこと（リスク）を天秤にかければ、ベネフィットがリスクを上回る。
ところが実際にはこの天秤がうまく働かず、ワクチンを忌避する人もいる。それを非合理的と批判するのは簡単だが、千酌教授は「人間は計算機ではなく、つねに合理的な判断ができるわけではない」と優しく諭す。
「新型コロナウイルスは新しい感染症であり、罹患するとどれだけ大変なのか、一般の方からはわかりにくい。それはすなわち、発症や重症化を防げるというベネフィットが見えづらいことを意味しています。ベネフィットが見えないので、リスクばかりに目が行くのです」
人間はベネフィットが明白でも、合理的な判断を下すのは難しい。
唐突だが、目の前に札束があったとしよう。何もしなければ100万円が手に入るが、コインを投げて表が出たら200万円、裏ならお金は1円ももらえない。このとき、みなさんはコインを投げるだろうか。
理論的な期待値は同じなので、どちらを選んでも間違いではない。しかし、実際はコインを投げずに100万円をもらう人が圧倒的に多い。得する局面において、人は不確実性を回避する傾向が強いのだ。 >>871
もう何言っても言い返されてバカにされるからレスもつけられなくなってて草生える
ちょっと可哀想w >>6
ワクチンを接種すれば感染しないし他人にも感染させないと思い込んでいる人は、接種を希望しているが理由があって現在未接種の人々にとって非常に迷惑だね
頭が悪すぎることは罪だわ いや若者が接種する理由って同調圧力しかないじゃんw
打たんわww >>858
Cb2受容体の活性化でサイトカインストーム抑制するために渡米する予定
日本みたいに何でも時代遅れな国には用はない。 ピーター・マッカロ博士
「ワクチンによる障害は、信じられないほどの残虐行為として歴史に残るでしょう。」
https://gettr.com/post/pdxt50695e
糸冬戦 ttp://hamusoku.com/archives/10445564.html
空想上の旦那殺しててワロタ
反ワクさあ…ｗ >>866
反ワクに取ってはコロナでもワクチンでもどっちでも良かったんだと思うよ
一発逆転の夢が見たかったんだろうけど
引きこもりなんかになった時点でお前らは死んでるんだよ
としか言いようがないのがね 打った人はほぼ発症しないし万が一発症しても重症化しないんだから、相手が未接種だろうが何だろうがどうでも良くない？ 接種って種付けだもんな
〇ンチンは入れてもワクチンは入れないわ、わたし モデルナ民「は、はいっ。フ、ファイザー…（震え声）」
「様子見派って怖いですよね。ハハ…」 反ワク追い詰められて発狂しまくってるけど
打てば治るで?早く冬に向けて打ったら ワクチン接種有無で社会生活に格差が出始めている
当面の安定的な各民生サーヴィスを受けるなら、ワクチン接種は事実上必須となりつつある現実がある >>885
なんか勘違いしてるけど
ワクチン打ったら人が政府と戦えばいいじゃん
だって、君らが被害者でしょ？
ワクチン打ってない人は今のところは政府から何もされてないし、逆に政府には何もしないよ >>574
情強なら既読かもしれないが、コロナとmRNAワクチンの詳しいこと知りたければ日本RNA学会の古市先生が丁寧に解説してくれてるぞ。
リスクの考え方が俺らと違うから先生自体はワク推っぽいけど、解説自体はフラットだからワク信も反mRNAワクチンも一読の価値はあるよ。 マスコミが感染数の多さ＝政権が無能のように報道した結果が
今回の総選挙で自公圧勝を招くとは、皮肉だな >>796
反ワクなんて多くて数千人いるかいないかだよ。
残りは様子見派。 >>895
まあな。阪大が見つけて報告したのは、今使ってるｍRNAワクチンがコードしてるSタンパク遺伝子には
感染増強に関わるエピトープが見込まれているってことね。つまり増強抗体が増えちゃうということな。 >>861
だから？
反ワクって引きこもりこどおじだぞ？
若者がそんなことするわけがないw
こどおじは家から出ないから打たなくても問題ないんだからw Windows11は様子見するわ
不具合報告見て、どうせなら最初から入ってるやつ買い替えようと思う 海外でインフル流行気配。バイ菌に触れただけで死んでしまうワクチン接種者が続々重体化。一生コロナワクチン以外打てないゴミ体質になってしまったねwしかも重金属の残留量から接種回数には限界があるという。もう助か選択肢はない。 なんでこのスレ盛況だったのに次スレ立たないの？
日本一コロナ患者を診た町医者「ワクチンで沢山死んで、
報道規制でまったく報道されず、打て打てドンドンはまさに悪夢」 [かわる★] >>904
言い訳する必要あんのは、オレの接種を勝手に二回接種と考えちゃったバカなw
オレは言い訳してんじゃなくてバカにしてんのw >>882
死者が全てワクチンとの因果関係は評価不能とされて
死亡一時金は誰にも支払われてない
これはデマでもミスリードでもない事実で厚労省のページで公開されているぞ ワクチン打った人間は罵倒。
打たない自分へは忖度を強要。
唯我独尊ってやつだな。 >>885
まともな事言ってるふりして
5行目で個人の感想しか言ってないじゃんw 半減期20日程度の液性免疫しかできないクソ薬物のために
一生かけたリスク負うの嫌どす
製薬会社免責されてて誰も責任取る気ないし >>883
スレ終わるから言っておくが
それぞれ２か月後にプラス10年%とか希望的観測でみたところで
今はまるで終えつつある状況とは言わんよ
わかった？知恵遅れ >>908
お陰で元請けの担当者からでさえ
ケアレスミスが指摘されなくなって
ストレスフリーで仕事が捗るんよw 心筋炎って軽症でも突然死リスクあるって聞いたけどどうなんやろうな
なんにせよ20代の俺はモデルナは打たんわ >>19
俺もリアルであったことないけど
この板にはワク信と同程度いるよなw >>910
なんか、反ワクが合理的じゃないって言ってるな
まぁいいけど
ワク信には治験してくれた感謝しかないからな >>918
打った側はそんな身勝手な話ではなく
そいつづてに弱い人に感染しやすくなると指摘している
君ら確率わかんないからむだだと思うけど
人づてにうつす率が飛躍的に下がるということは暗記しろ >>917
そう
現状が幸せではないってのがベースにある
なので打った奴らはみんな死んで一発逆転とかの思考に魅力を感じる
今が幸せなら今の状態が続いてほしいと思うわけなので レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
