日本の年収、30年横ばい 新政権は分配へまず成長を データが問う衆院選の争点(日経) [蚤の市★]
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衆院選(31日投開票)に向けた論戦が本格的に始まった。経済政策での重要な論点は成長と格差是正のどちらに軸足を置くかだ。与野党は生まれた富をいかに「分配」するかを公約で競うが、日本の平均年収は横ばいが続く。格差よりも、まずは低成長を抜け出し、分配のためのパイを拡大するほうが優先度が高い。
分配のルートの一つが富める者からの富の移転だ。日本は米英に比べて富や所得の偏在が小さい。経済協力開発機構(OEC...(以下有料版で,残り1385文字)
日本経済新聞 2021年10月16日 2:00 (2021年10月16日 5:13更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA068F10W1A001C2000000/ 年収だけ見ても意味ないで
税金、保険料、物価が上がって年収が横ばい(公務員を除く)って事実が激ヤバなんやで >>300
アトキンソンは頭おかしいよ
アメリカの中小企業数は99.9%なのに自分の国で同じ事やれという話だ 給料は横ばいで健康保険税金ガソリン食料品生活雑貨は値上がりしとるからな… この30年で労働時間は
2200時間→1800時間
賃金横ばいなら時給アップ 林業もいつまでも山の男だけに頼るには無理がある。
林道もきちんと整備しなければならないし、植樹や伐採がいつまでも手植えっておかしいわ。
漁業は栽培漁業中心に切り替え、従前の漁業には漁場までの自動運転を必須にする。 >>276
ドリカムの中村さんがCD売り上げワーストになるから買って!って言ってたのが話題になったが
ネットの進化に日本全体が全然対応しきれてないよな
動画配信サービスはたいてい外資だし、国産なのは日本人対象じゃないと無理なFANZAぐらい
何も勝手に違法コピーされるから、とかじゃなくちゃんと金の落ちるサブスクサービスがあってこれだからな
国会もコロナであれだけあってもいまだにリモート化できないし解散で万歳三唱するしな >>321
金利は下がってる
不利な点だけ着目しても説得力がない >>300
経団連が外国資本排除して自分らだけ守って来たのは事実やろね
カビの生えた大企業が生き残ろうとすれば全体では寂れるわな >>1
分配を優先させたら、分配される分より沢山働かなくなるんだよ
結果平等なら、頑張らずに要求してれば良いんだからな
日本じゃ、「高給で雇ってくれない」「赤字でも雇え、高給を出せ」と、不満を言うのが当然と考えられてるからね
雇う立場になる奴が出て来ないのは当然だよ 雇用の安定>>>>>>>賃金水準
最大多数の国民がこれを望んでいるのだから
現在の賃金水準は民意を反映した結果と言えるんだよな
円安になれば等しく貧しくなるけど、みんな喜んでるじゃん >>274
そもそも日本って幕末のころから見ても、大した国ではなかったからね。
アメリカが派遣したペリー艦隊にしても、
本来の目的は中国との貿易のため、
また太平洋の捕鯨活動のための寄港地がほしかっただけだからね。
ここまで成長できたのは偶然みたいなモンだよ。
それを日本の実力と勝手に思い込んでしまったのがこの国のダメなとこなのよw 安倍麻生二階といったロクデナシの不良議員の
待遇と地位を守るためだけの30年だったのか >>284
バブル期に資産を博打にかけていた老人は自業自得だけど、
社会保障を改悪、もしくは廃止されて損するのは国民全体なんだわ その間に消費税が10%になったんだから給料が10%減ったのとおなじ
30年だと消費税の歴史とも言える
デフレ下では、住宅ローンへの影響も大きい
昭和の昔ならスイスイ返済できたのが、この30年で借りた人は最悪だな 社会から会社から忘れられている。
昇進が止まって給与据え置き、責任だけ重くなる。最近笑ってない事に気づいた。
転職がチラホラアタマにあるが、特別何かやりたいことはない。派遣さんは仕事中にケータイいじって遊んでいて、社員たる自分は残業に次ぐ残業で心身ともに疲弊している。定時でサクッと上がる派遣さんは貴族だよ。
文化的な最低限の生活を送れれば良いので、一部上場から中小零細企業に移りたいな。忙し過ぎず暇過ぎず、給与は多少下がるのは良い。 >>307
中華とその仲間は不動産バブル盛大に弾けさせて沈没するだろうなあ……
「その仲間」に日本もちょっと噛んでるだろうなあ…
チャイナリスクとか理解して撤退してたところは正しい
トヨタは死ぬ
でアジア全体が陥没して相対的にまだマシな方が日本だったりするだろう
地上の富が無制限に湧いてこないなら閉じられた世界の有限のやり取りになる 海外は上がってるのに日本は取り残されてるからな
トリクルダウン()で上ばっかが甘い汁吸った結果がこれだよ
本当はバブルの時みたいにアホだろうがチョンだろうが、働いたらそれに見合った金を配らなくてはならなかった
貧乏一直線だよなこの国 てか、日本の政府ってもう要らなくない?
国民の生き血を吸っているのは「日本政府」
国民の命を助ける気もないし、
この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ
どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
成長率高いアメリカに直接 信託統治してもらった方が
無駄が無いし安心・安全でよくない?
間に「日本政府」が入ると、利権の絡むことしかしないし
さらに中抜きで電通パソナ入るし、
国民には何も残らない
失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない
政府・役人自体がただの寄生虫団体なんだよね
アメリカの州にしてもらった方がずっと希望がある
平均株価が40年で31倍になる国に入れてもらおう
そういう政党を作ろう
ハワイやミクロネシアみたいにのんびり暮らそう >>336
年金はネズミ講なのでどこかで廃止するしかないよ
今はババ抜きゲームやってる 楽天証券 PayPay証券
富める者は更に不労所得に群がる レギュラーガソリン90円ぐらやった頃が懐かしいな…
円安と円高どっちがええんかわいまいちわからんけどな… >>295
ジジババ貧困層じゃなくて医療関係者への施しじゃん 投票率からいくと、もうすべて政府にお任せっていうスタイルが延々と続いてるので、しょうがないんではないでしょうか。
いちゃもんつける割りに権利行使しないのでは変わりようもない 企業レベルで言えばやっぱM&Aが遅い
低成長の企業がずっと昔の遺産で生きてるって感じ
いったん入社したら最後までなんとかしなきゃとか
一度持つと手放せないみたいな日本の悪い農耕文化が出てる感じ
これは田舎の田んぼや土地とか家もそうで手放さないから新しい事が起きない
実質住んで無い家とか使って無い田畑なんか税率100%ぐらいにして大型の企業農家なんかに渡るようにしていかないと
永遠に効率が悪いまま、人も農地も循環が起きないから成長が止まる
企業や田舎の土地やらすべてに日本の精神性が経営としてのマネジメントを疎外している環境
リストラだってもっと成長するためにやるのに「悪だ」みたいな風潮強いだろ?
P&Gなんて絶頂期にその部門を売るとかなんだけど日本にはこういうメンタル無いわ
そこに居る人はそこから俸禄を永遠に貰いたいみたいなメンタル 25年くらい前は歩合制の営業やってたからマジで無双状態
毎日ガンガン金使ってたしかし今は... そもそも何かにつけてアメリカと比較って身の程知らず
GAFAだけで日本を越えるし人口倍で資源もあり英語圏で商売しやすい
こんな国と同じ待遇になれるほど日本すごいか 日本はこのまま独自路線を目指すべきだろう
今後どうなるか世界が注目している 日本全体悪くなって成長率も最悪なのに与党は何やっても勝手にサポーターがついて擁護してくれるからやりたい放題 日本に富裕層なんてほとんどいないだろ
格差も外国と比べると格段に少ない
問題は若者と高齢者格差
高齢者に払ってる医療福祉の金を若者世代に振り分けるべきです
それがこの30年間できてないから少子化進行して成長がほとんどないんだよ
75歳以上の高齢者の社会福祉(年金)と医療費を大幅に削減するなど思い切った政策しないと日本は沈む一方 政治が機能してないからな
単に既得権益を擁護する為にしか働いてない
だから得する奴はずっと得してる一方で、
損してる奴はずっと損したまんまだ
世代間格差がいい例だ >>316
そんな君には民間の優良な保険があるじゃないか() >>341
働いたら見合うってのが問題で
利益が薄いのに労働量が多くなってきてるわけよ
利益上げるのに商品の値段上げたら買ってもらえない
ここだ
「利益上げるのに商品の値段上げたら買ってもらえない」
高値で買ってもらえないものを重労働で作っても賃金安いのが見合った賃金だ ◆5ちゃんねらーの皆さん「マージン率」という言葉をもっと使いなさい◆
マージン率でググればいいじゃん
だれが賃金を奪っているのか。
そいつが犯人。 額面はあがってるけど社会保険も増えてるから変わってないんよな >>83
お前くらい頭悪いと生きててもストレスなさそうだなw 25年前ぐらいは車の金突っ込んどった頃かな…
今は車は軽で十分やわ…室内もぼちぼち広いしなw バブルの頃と同じ給料で、物価は下がってるなら暮らしやすいはずだわ バブル崩壊以前の世代が給料前借し続けてたんだからそらそうなるやろ
法律の概念に時効てのがあるから老害の逃げ切りよ >>339
こっちなんか昇進したのに給与据え置きだぞ
深いこと考えずに残業なんか断ればいいんだよどうせ給与据え置きなんだし
中小零細企業は労基を守らないからやめとけ >>334
バブル崩壊前に日本はキャッチアップして世界の最前列に出ちゃったのが間違いだよな
創造性よりも世界のリーダーを模倣してより優れた物を作ればいい時代は終わってたのに、そこから先のビジョンが皆無
ガラパゴス思考やから世界の中の立ち位置なんて考えることも出来ない永遠のフォロワー 分配と言うなら、世襲議員は世襲じゃない候補に議席を譲ってやれよ。 年収は横ばい、固定費は上昇。だから景気良くならないんだよ!
とりあえず電気代とガソリン何とかしろって。 >>356
「将来の若者のために数十年かかっても老人の医療費削る
達成したとき俺が老人になっていたとしてもだ」
これを言えよ >>1 そうこか? w
日本の経済発展(国際競争力、積極的な消費行動、賃金UP、中間層増)の
好循環を可能にしたのは ¨ある条件¨ が揃っていたので実現できた
ところが、欧米や新興国がいつまでも黙って見てみぬふりしてくれるワケが
ないので欧米各国は自国の産業を守る、アジアでも日本の経済発展に挑む
動きがはじまる
いまのこの状況は起きるべくして起きてる事であって過去の成功・失敗体験
から日本は ¨これまで¨ を捨てて ¨これから¨ をつくる時代を迎えてる >>313
人間、基本働きたくないんだよ
だから過度な競争社会になったら、次に繋ごうとしなくなる インフレインフレもう20年以上言ってるのにいつ出来るんだよ
給料変わらないって出来てないじゃん
これは政府が機能してない事だろ 年収500万円 → 税金ゼロ
年収1000万円 → 税金500万円
◆公平にするためにこうすべき! >>7
ストックオプションは株価の下押し圧力になるよ
従業員だけが市場価格よりも安く株を買えてしまうから >>375
いづれそうなる若いのにも限度があるだろうからな 格差是正のために年収500万以上はすべて没収と閣議決定しろや 年金利
銀行 0.001%〜0.002%
NISA枠 〜120万
投資信託 −15%〜15%
株式売買 −90%〜150%
物価上昇率にはるかに負けてる金利
もう誰も銀行に現金では預金はしない
投資だの資産運用だの言ってるが、要するに政府が目指してるのは投機社会 25年前、初任給18万だった。年収は250万くらい。
今年は年収1800万(RSU込み)。 >>370
じゃあ今から未来のビジョン考えようか
二十年後に二十年前のアホどもは何やってたんだと言われないように 先進何カ国か中で日本がほとんど上がってなくて
コストプッシュインフレていうダメなインフレだって言ってたな 政府は税金を衰退する産業は労働者にばかり投入して
次世代産業に投入しないのだから給料など下がっても上がりようがない
現状でも雇用調整金をばら撒いて失業を隠してるわけだし
そんなもん給料なんて上がるかい >>278
わからん
日本は賃金上げる代わりに
コストダウンの努力した
コストダウンは色々あるが
人件費にむけられた
それが出来たのは法律の緩和
それを許した国民性の違い
(労働組合)其れが一つ
米国は、世界通貨で
ジャンジャン$刷ってる
日本も米国債を大量に買い支えてる
コレが2つめの理由
最後はGAFAと言いたい
ところだけど違う
大量の従業員を抱える必要なく
インターネットによって
国境も関係なく税金対策し放題
在庫も抱える必要なく
企業が国を越えだしてきた
此れらの企業は周りに与える
企業や金融の刺激が間接的な理由だと思う 上場企業は普通に昇給してるからね
いかに派遣や非正規が増えたということだね >>278
移民を受け入れて国内需要を作り出してるからな >>1 >>376のつづき
分配、成長 ← いまさら争点にするような話しじゃない、欧米のケツばかり
追いかけ回してるから ↑ こんな話が争点だといい始めてしまう >>1 そもそも
税制の仕組み = 分配なのであって今ごろになって争論なんてあり得ない
>>1 そうではなくて、いつまでも ¨これまで¨ の思い出に浸ってる場合じゃ
ないですよ、ココで変わらないとどうすんの? ってことが争点 >>381
老人の医療費が〜年金が〜とか言ってる間にジジババになって黙り込むから(経年して恩恵受ける側になっちゃった)
でもその時までに破綻して破綻を誤魔化すのにベーシックインカムぶち込んでくると思うね で答えが成長するために規制緩和が必要とかいうキチガイ記事 とりあえずはこの意味もなく円安に向かうのをなんとかしろ ID:2MmV1J670
赤字になるまで煽ってるけど、
誰にも相手にされてなくて笑えるw >>1
明治維新後はヒロヒト万歳、戦後はマッカーサーギブミーチョコレートw
大坂府知事がイソジンがいい!って言うとドラッグストアに買いに走る。
電通がハロウィーンがいい!って言うと仮装して渋谷にたむろする。
厚労省がmRNAワクチンがいい!って言うと群れて打ちに行って無敵になったと錯覚する。
こいつら社会主義者の金魚のフンたちは、
狂信的な権威主義で命令されるとそれに飛びついて特攻するw
その結果が30年間、年収が横ばいw アメリカの厳しい社会に耐えられる日本人なんて居るのか?
アメリカは40代白人が一番自殺が増加してるんだぞ
今までの特権制や有利性から勉強してこなかった白人層が負けていってる
イギリスもアメリカもドイツも成長は移民の力
日本はそれが嫌だったんだから低成長は当たり前っちゃ当たり前でもある
それが嫌だったら移民より勉強して働くぞっていう風潮作らんと勝てるわけが無い >>379
究極の累進課税やな
共産主義の完成形やないか 30年まったく成長できなかったのに いまさら政策で何とかなるもんなのか 成長をって言い続けて失敗したのが安倍じゃないの?
トリクルダウンやり続けろってこと? 岸田がアベノミスクで成長したって言いながら、まだまだ成長っていつ分配するの? >>395
確かに昭和のクソブラックは今の比じゃないくらいヤバかったらしいからな
結局日本人の能力的に分相応のところに落ち着こうとしてるだけかもしれない 今は少子化で失業率が低い
これを機に国内製造業は海外に出るべき
ユニクロのように経費が掛からない東南アジアで生産して
日本に輸出した方が企業は成長する
それを下支えする為にも円高にしないといけない これは捨てた国民や使い潰した従業員もまた顧客や消費者であるという基本を忘れた罰
人口のボリュームゾーンの氷河期世代が若者の時に捨てた時点でこうなる運命は避けられなかった
これはまさに氷河期世代の呪い 日本人て昔から働きまくっても豊かになれないなw
まずは他の国に施すことをやめる事だな
偉そうにしてる場合じゃない
酸素濃縮器足りなくて買って、そしてそのあと他国へ提供したのにはワロタわ 全中抜き構造の根本であり既得権者である正社員を廃止すれば良いだけなのに虚しく時が過ぎた
雇用関係以外は全て試してダメだったからやるしかない死ぬか生きるかだ >>357
今の政治家、特に自民の世襲議員連中が江戸時代のお殿様状態だからね。
世襲議員の多さは主要国の中では突出してるからね。
こんな、生まれた家柄がよかっただけで議員になってるボンクラが増えたら、
政治が機能するわけないでしょうにw 大企業官僚ふんぞり体質が全て悪い
日本を支えてるのは実質中小企業で生産性のないお上に吸い取られる
これで成長するわけがない >>402
ここ数年は移民入れてるけど成長したの? >>11
何気にわかりやすくていいね
もちろん変な手当も込みで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています