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【社会】日本製鉄がトヨタを提訴 中国調達に「死角」ないか [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2021/10/16(土) 15:11:16.57ID:OEDk+66T9
 日本製鉄が自動車用電磁鋼板の特許権を侵害されたとして、国内最大手のトヨタ自動車と、鉄鋼世界最大手の中国宝武鋼鉄集団の子会社に、それぞれ約200億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。

 対象となるトヨタ車の日本国内での製造・販売の差し止めも求めた。

 トヨタは昨年、中国から電磁鋼板の調達を始めたが、日鉄は自社技術を侵害した製品が使われていると主張している。これに対してトヨタは「材料メーカー同士が協議すべきだ」と反発している。世界の大手企業同士が特許権の侵害を法廷で争う異例の構図だ。

 日本企業では多様なサプライチェーン(供給網)の確立に向け、複数企業から部品調達する取り組みが広がっている。ただ最近は中国企業が知的財産権の侵害で提訴される事例が頻発しており、日本の産業界は部品調達の「中国リスク」を認識する必要がある。

 日鉄はハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)のモーターに使われる電磁鋼板の特許権を宝武鋼鉄子会社の宝山鋼鉄が侵害し、その製品がトヨタ車に採用されていると主張している。

 世界的な脱炭素の流れを受けてEV生産が急増する中で、電磁鋼板の需要も伸びている。日本の鉄鋼各社は電磁鋼板を主力製品と位置付けており、日鉄も虎の子の技術を守るため、トヨタという大手顧客に厳しい姿勢を示した。

 電磁鋼板の技術流出をめぐっては、平成24年に新日鉄(現日鉄)が韓国最大手のポスコを不正競争防止法違反で提訴し、300億円で和解した経緯がある。これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。

 岸田文雄政権は経済安全保障を強化する方針を打ち出しており、半導体と並んで電磁鋼板などもその対象として検討される見通しだ。このため、日本企業が中国や韓国などから部品調達する場合、リスク管理の一環として知的財産権の侵害の可能性にも十分注意を払わねばならない。

 トヨタは中国から電磁鋼板を調達するにあたり、「取引締結前に他社の特許侵害がないことを製造元に確認した」と強調している。その確認作業にどこまで実効性があったのか。今回の訴訟は日本の産業界に大きな警鐘を鳴らすことになりそうだ。

2021/10/16 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20211016-W3BOOJ4B2BOZTMIJNCMVRILM3Q/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:14:34.25ID:TMUmdnqi0
>>1
トヨタ、アウト
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:16:48.08ID:s4vSqheB0
トヨタ車の中国内での販売数が相当減っているらしい。
トヨタは中国から撤退して欲しい。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:17:41.30ID:0YzApAdZ0
他社の特許侵害がないか、どう確認したんだ?

そもそも調達部はポスコの経緯を知ってた筈だろ?

すっとぼけると言うんだよ、そんな言い訳はな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:18:36.67ID:Nw17JTj40
なんとなく、
トヨタ『ねえ、これ高くない?もっと安くしてよだって世界のトヨタであるうちが買うんだよ??』
日鉄『いやいやこれ以上の値引きは難しいですほんとすみません、うちも総力挙げて開発したんで』
トヨタ『ふーん、そう』
トヨタ『ねえ、中国企業、うちがあそこから盗むかそっちが盗んでくれない?そのあとはあんたんとこと契約するからさw』
中国企業『wwwなるほどわかりやしたw』



日鉄『技術盗まれた!中国企業とトヨタグルだろ!!!』

なんか池井戸小説でありそう

でも小説では日鉄勝つだろうけど現実では負けるだろうな(ノ´・ω・)
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:19:08.38ID:hLPY7R5B0
トヨタは宝山鋼鉄の製品が韓国・中国に盗まれた技術で作られたことを知ってたんだろ。
トヨタのような大メーカーが
ガード下で売ってるニセ物ブランド品を買うようなまねをしたらあかんな。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:20:00.12ID:iIIm43vV0
> 「取引締結前に他社の特許侵害がないことを製造元に確認した」

これが事実で、この覚書が残って居れば、逆にトヨタは宝山鋼鉄を訴えることができるだろ。
日鉄はトヨタに対しては、訴訟を取り下げざるを得ない。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:20:04.90ID:K3V3E1B+0
ユニクロ「強制労働で生産されたコットンは使っていないと現地メーカーから聞いている」

トヨタ「特許侵害はないとメーカーから聞いている」

ほとんど同じ言い訳だね
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:21:16.64ID:0YzApAdZ0
>>12
確かにそうなるだろうけど
トヨタ様の調達部や法務部がな、
ポスコの経緯を知らんはずがねえんだよなあ

世間に対する心証は最悪だね
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:23:26.91ID:1CQ1qE0O0
相変わらず最悪な会社だなトヨタは
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:23:37.85ID:hLPY7R5B0
レクサスの車検不正といいトヨタはやることがセコ過ぎやで。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:26:22.46ID:Lj8CKywk0
トヨタはアホ過ぎだろ
中国企業に確認したら、盗品でも知らんふりして
買うのか?
懲罰的に莫大な賠償金払わせて欲しい
二度とそんな発想しないトラウマになるぐらいの
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:28:40.79ID:08afsbxn0
日鉄負けるで
たぶん中華は特許に抵触しないようにギリギリの線を攻めてる
もちろんヨタもそれは知ってるだろう
(´・ω・`)
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:30:30.21ID:0YzApAdZ0
***************************
電磁鋼板の技術流出をめぐっては、
平成24年に新日鉄(現日鉄)が
韓国最大手のポスコを不正競争防止法違反で提訴し、
300億円で和解した経緯がある。
これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を
今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。
***************************

これを知らなかったで通すにはちょっと無理があるな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:33:38.31ID:qO3tiEy60
中国に工場作る時点で、先が読めてない。

もうすぐ戦争で資産差し押さえ、人質になるのに。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:33:54.80ID:ul7+62980
>>1
>>材料メーカー同士が協議すべきだ
材料の特許侵害で最終製品を訴えるのは普通だろ これはトヨタに理がない
トヨタが争って負けたらその分を損害として材料メーカーに請求する話
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:38:42.43ID:xUjWtnxp0
先端技術の鋼板ですら宝山製がトヨタの要求水準を満たしていたとは
この業界はもうスケールメリットの価格勝負になっているのね
それかサンプルは実は日本製鉄製だったとか
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:41:02.17ID:sXCHTwbD0
悲しい話、テレビでは取り上げられず
世間には広くは知られない。
大スポンサー様のトヨタの機嫌損ねて
広告収入を失いたくないからね。
 
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:41:48.29ID:5HOQmBCA0
>>27
トヨタが負けたらその分を宝武に請求できればいいけど、
そんなことすると共産党から干されるからやめてくれって自己中な主張してるだけ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:45:18.97ID:xUjWtnxp0
日本ではこの訴訟あまり関心なくても北米市場の見るところは見てるでしょ
トヨタと中国絡みなんてネタは大好物そう
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:52:41.13ID:xzXnwe7i0
>>24
知ってるから文書でその特許を使ってないことを確認したんだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:52:44.63ID:GTwH2nrH0
環境問題騒動、五輪自動運転事故、不正車検問題、今後は特許侵害かよ…
今年は,ボロボロ出てくるな(*^-^*)
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:53:16.60ID:3PsZw1en0
>>24
何で流出したの?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:56:50.18ID:ONkVPdoM0
>>32
トヨタは「中国の知的財産権侵害にトヨタは加担した」という極上の叩きネタを自ら投下した格好

トヨタの調達部門が材料の知的財産権侵害に関してビジネスへの影響を甘く見ている(いた)のは事実でしょ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:57:46.34ID:5oX33/X+0
ポスコを不正競争防止法違反で提訴し、300億円で和解した経緯がある。
これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に
売り渡したことも判明している
ここ重要なところですね トヨタの主張が善意の第三者と認められるかが
ポイントだと思うんだ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:58:31.62ID:oTGkuftq0
トヨタは遵法精神がないからなあ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:59:14.74ID:Zt/GFLGw0
死角だらけの記事を書いておきながら上から目線でサンケイ信者に
説教を垂れるマスゴミ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:59:17.24ID:xxB1w0wc0
確信犯だね
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:01:28.18ID:r6ikWKjM0
知ってて使っただろ
何かあったらサプライヤーの責任だと
トヨタあるある
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:09:27.04ID:rw4ZNoZQ0
国内企業に損失出てるのなら突き放さずに柔らかく対応して欲しいものだな
それともトヨタは国内企業とまともに話も出来ない様な企業なのか?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:10:05.45ID:ONkVPdoM0
>>28
中国企業は中央政府や地方政府から多額の補助金貰って運営されており、国営度の高いところは特にそう
それゆえ、この電磁鋼板も価格設定をあえて下げている可能性がある

ダンピングや廉売で競合を潰して市場を支配するのは、中国人の典型的なビジネスモデル
中国本土だけでなく他国に進出した華僑も同じ

「サプライヤーに皺寄せしてコストダウン」が大好きなトヨタの調達部門さんが引っかかったという話かなと
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:21:16.23ID:ONkVPdoM0
>>27
> 材料の特許侵害で最終製品を訴えるのは普通だろ これはトヨタに理がない

ほんとそれ
トヨタは日本製鉄を舐めていたんでしょ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:25:08.60ID:Iayd6pCH0
>>47
他社が新技術紹介すると直ぐに囲うんだよな
上得意になって頂けると思いきや取るもん取ったらハイサヨナラ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 16:28:15.05ID:gure6FbK0
トヨタ最低すぎる
今すぐガソリン税10000%にしろ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:28:15.17ID:ajdNkjQx0
これが事実ならトヨタもただの一流企業に落ちぶれているんだなと
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:37:14.63ID:ONkVPdoM0
>>53
ヘイトするような人は車を持っていないか、買ってもせいぜい軽でしょ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:44:05.54ID:TMUmdnqi0
>>1
>電磁鋼板の技術流出をめぐっては、平成24年に新日鉄(現日鉄)が韓国最大手のポスコを不正競争防止法違反で提訴し、300億円で和解した経緯がある。これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。

特許侵害知ってて今も買い続けてるって、トヨタってヤクザ以上に悪い。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:58:22.16ID:C/IIWtMi0
>>56
ガンダムに出てたサイコフレーム
(良くわからんけど超能力的なやつを強化する素材)とか
そんな感じのヤツだろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:27:57.32ID:PmophDHC0
>>56
モーター全部に使われてるみたい 
エンジンだとクランクシャフトとピストンが作れないようなもんみたい
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:32:14.79ID:KySuA0wH0
トヨタはモラルというもん無いのか?
日本の企業に対して後ろ足で砂かけるような真似してんのか?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:39:08.76ID:KySuA0wH0
不正車検とか、トヨタは企業倫理というもんが無いのか?
まあ、黙っていてもアホな客が車買ってくれるから余裕だよね、
社長も平然とレースやって、トヨタイムズだのCMで良い所だけアピールしまくり。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:06:00.48ID:8GBF34Tz0
これはひどいなw
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:12:36.20ID:RAhsnIMf0
トヨタとテスラはやり方が似ている
新規技術を下請けから盗んで安く作れる会社に技術移転
最初の下請けはカット
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:13:31.09ID:PizCnEj00
>>62
ディーラーとこれとじゃレベルが違う。
不正車検は尻尾切りで逃げられるけどこっちは本丸だからな。

裏切った相手が日鉄とか流石に印象悪すぎるわ。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:19:25.84ID:RAhsnIMf0
>>57
完成品とブランドを保有する親会社は市場全体をコントロールできる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:20:32.13ID:RAhsnIMf0
安く買い叩いて高値で完成品を売る
高額商品販売の基礎
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:29:20.98ID:3dhvf5hs0
これ賠償金一桁足りないよな
アメリカでも訴訟を起こして
アメリカでの販売の差し止めと賠償請求すべき
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:39:48.36ID:tPUB7FbM0
技術を中国に流出させて安く調達とかやってそう
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:13:34.41ID:h4CHCSir0
こりゃどっちの企業弁護士軍団が勝つかも見ものだな。
しかしトヨタは国内企業の製鉄会社敵に回して大丈夫か?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:30:26.59ID:iOqrSmO40
特許を侵害した部品を使って製品を作るのもアウト?
ならトヨタは販売差しどめをくらうはず。
EV車を国内販売できなかったら致命傷なんでない?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:32:17.04ID:4pQsD4Ub0
日本製鉄が安く売ればいいだけの話だな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:33:19.79ID:3Cimhrof0
やっぱヒョンデだわ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:45:11.26ID:LpYYkD7i0
>>1
殿様商売
下請けに無茶な品質要求して
自分たちはデカい顔
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:23.44ID:a8Z26o9+0
これ、本当に材料メーカー同士でやる話

新たに開発したICチップで特許取ったとして
「そのICチップを搭載したパソコン」ってのもついでに特許とるのが普通
で、ICチップの特許侵害品を搭載したパソコンが販売されても、誰もヨドバシカメラを特許侵害だって訴えないだろ?

なのに日本製鉄がトヨタをあえて訴えたのは、何かあるんだろうな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:53:29.83ID:QrvxYL0v0
>>1
トヨタの資材担当を逮捕すべき
トヨタの資材担当が材料として求める性能を満たす資材が
日本製鉄の独占特許がないと作れない事くらいは絶対に知っている
その上で、中国企業が日本製鉄しか作れない性能の資材を作っている、ということは、
絶対に中国企業が日本製鉄の特許を違法に侵害して作っている、
ということを認識した上で買ってる
予言しておくが、トヨタの資材担当は自殺する
断言しておく
トヨタの社員が自殺する
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:06:03.90ID:QrvxYL0v0
>>87
馬鹿丸出し
そのストーリーでいえば、
ヨドバシが特許侵害した違法なICチップを使っていると分かったうえで
その製品を仕入れて売ろうとしているのと同じ
トヨタが日本製鉄の特許を侵害した製品を中国企業が売り込んできた時に、
トヨタが求める性能の資材は日本製鉄でしか作り得ない特許を固められた製品であるという事を
トヨタの資材担当ならば絶対に認識している
さもないと、必要とされる性能を出せる製品を作り出せない
繰り返すが、トヨタの資材担当は絶対に自殺する
断言していい
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:11:54.00ID:QrvxYL0v0
>>82
完全にアウトだね
日本人が想像するよりも、遥かに欧米諸国は知的財産侵害に厳しい
そもそも日本車は欧米諸国当局から輸出してくるのを苦々しく見られているのに、
こんな違法な材料を使って作った製品は税関で輸入が禁止されてもおかしくない
だいたい、欧米諸国は日本車の輸入を何とかして妨害する口実を常に探して
輸入禁止にしようとしているのに、
こんな違法行為をトヨタがしていたら完全に国際市場から締め出される
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:15:46.64ID:XvDonQLk0
>>82
違法に中国に持ち出された苗木で作られたシャインマスカットを安いからと言って中国産を輸入するようなもの
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:25:48.90ID:4oPEG9n30
>>12
特許に抵触してるからトヨタへの訴訟は取り下げる必要がないよ 契約時の覚書が嘘だからトヨタが中国メーカーに支払いを請求するだけ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:28:19.07ID:4oPEG9n30
>>14
そりゃ実務部隊は知らないわけがない
社内政治なんだろうな
知財を知らない偉い人がトヨタが頭を下げることはないって言うんでしょ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:27:16.84ID:a8Z26o9+0
>>90
コミュ力ない発達障害?
トヨタが特許侵害を知ってて買ってると思ったから
トヨタも訴訟の標的にした
って答えればいいんだぞ

何で凸せ馬鹿丸出しから始まるのかw
会話成立する場面だったのにw
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