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【江戸川大・大塚教授】「京都市地下鉄に近鉄特急を乗り入れては」大胆提案 数十億円の投資必要 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2021/10/17(日) 17:25:02.38ID:JXjMJnHS9
※まいどなニュース

「京都市地下鉄に近鉄特急を乗り入れては」研究者が大胆提案 数十億円の投資必要…実現性は?
https://maidonanews.jp/article/14461604

2021.10.17(Sun)

どなどな探検隊(パートナー記事)浅井 佳穂

「京都市営地下鉄の烏丸線に近鉄特急が乗り入れないのはもったいない」。そんな意見が、関東の大学研究者から京都新聞の双方向型報道「読者に応える」に寄せられた。「特急乗り入れは地下鉄線のみの利用も見込め、市交通局にメリットがある」という。新型コロナ禍による経営難に直面する市営地下鉄にとって、光明となるプランなのか。研究者に話を聞いた。

投稿したのは、江戸川大の大塚良治准教授(経営学)。観光を通じた地域の発展や鉄道経営を維持する方策などを研究している。近鉄が9年前に三重県四日市市の鉄道路線をバス高速輸送システム(BRT)に転換させると表明した際、地元住民と路線の存続案を作成したこともある。

 市営地下鉄は、コロナ禍による乗客減が響き、経営健全化団体に転落。値上げによる収支改善策が検討されている。大塚准教授は「市交通局の経営努力は十分なのか」と疑問を抱き、増客策として「奈良や伊勢志摩(三重県)と結ぶ近鉄の特急電車が地下鉄烏丸線に乗り入れ、国際会館駅(京都市左京区)とつなぐ」というプランを発案した。

では、このプランでどれだけの利用が想定できのか。大塚准教授によると、近鉄京都線では京都(下京区)―近鉄丹波橋(伏見区)駅間という10分程度の距離でも特急の利用客が一定おり、約20分を要する京都―国際会館(左京区)駅間はさらにニーズが見込める。そのうえ、烏丸線各駅から奈良・伊勢志摩方面へのアクセスも向上するという。

(略)

しかし、乗り入れのための費用はどれくらいかかるのだろうか。大塚准教授の計算によると、近鉄の特急車両乗り入れのためには安全装置やホームドアの改修に数十億円程度が必要と見込まれる。特急券販売システムの構築も必要だが、大塚准教授は「スマートフォンで購入する場合は割引料金とし、紙の切符は窓口でのみ発売とすれば、投資額はかなり抑えられるはず」とそろばんをはじく。

数十億円の投資は、財政難の京都市にとってかなりの重荷に思えるが、大塚准教授の試算では、仮に地下鉄線内の特急券を400円とした場合、1日上下計10本程度の乗り入れ特急を走らせると10年あまりで回収できる見込みという。

 市交通局は、この提案をどのように受け止めるのだろうか。同局によると、実は2000年に近鉄京都線の急行乗り入れ区間が拡大された際、特急車両の乗り入れも検討されたという。当時の資料は残っておらず詳しい検討内容は分からないが、結果として実施は見送られた。

 では現時点ではどうかと聞くと、新型コロナウイルスの感染拡大による利用減で、近鉄が京都―近鉄奈良(奈良市)駅間の特急を約90%減便していることを挙げ、「鉄道の利用が落ちている中で、特急を乗り入れたとしても乗ってもらえるか分からない。現時点で実現は難しい」とした。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:26:58.54ID:4oXclkgS0
京都の地方公務員のための事業なんだから、赤字だろうが財政難だろうが、そのまま放置にきまっとるだろ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:28:14.82ID:JHx5dLae0
これは意味ない
それなら北陸新幹線の京都進入ルートに使うほうがマシ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:30:18.95ID:3gra5XLd0
江戸川大って聞いたことがない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:30:37.53ID:wFxHABjr0
10分から15分に1回くらい走ってる地下鉄の客が地下鉄内で
特急通過待ちせんといかんやんか。

そんなこともわからないのかなあ?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:31:15.70ID:JHx5dLae0
>>7
つながっている
しかし竹田〜京都間は近鉄と競合区間でもあるので
乗り入れるほどの意味がない
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:31:34.69ID:/+kWYcFf0
>>7
一応途中までは繋がっている
竹田って駅で分岐する
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:31:40.87ID:vA5GO+4y0
江戸川 大コナン
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:33:26.32ID:JHx5dLae0
>>9
それなんだよね
東京でいう中目黒や代々木上原はそこから行き先が違うけど
ここはどちらも京都駅に向かうから、うまく棲み分けができない
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:33:58.00ID:3gra5XLd0
江戸川女子高等学校の大学部門か
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:34:16.39ID:1tlvobTz0
地下鉄線内で特急券なんか買うわけない
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:34:24.99ID:Z+NfavPQ0
江戸川大。。。。。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:34:48.94ID:+qWBbtnu0
>>9
なるほど
それなら言い出すのはまだ分からなくはないですね
大阪では線路幅も給電方式も違う路線間を乗り入れろって言う人がいました
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:35:07.86ID:3gra5XLd0
むしろこれの下にもう一つトンネル掘って、北陸新幹線を入れたほうがよくね?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:37:07.84ID:mDRDSIed0
インバウンド期待できないのに大丈夫か 
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:37:59.68ID:3gra5XLd0
南北線複線既設 →北陸新幹線新大阪行(単線)へ転用
南北線複線の下にフル新幹線単線トンネル新設 →北陸新幹線金沢行(単線)とする
この売却益で京都市の赤字穴埋め
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:39:44.80ID:fa8wAa8x0
ここよりもずっと(特急運行の)意味ある阪神でさえ特急乗り入れを渋ってるし、
京都地下鉄なんか尚更特急走らせる意味ねぇわ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:41:07.61ID:h8Bz1pjb0
>>27
残念ながら泥を一気に明るみに出すにはそれしかないかも
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:41:12.76ID:JHx5dLae0
>>29
そこまでしなくても標準軌だから
ミニ新幹線方式でよければほぼそのまま使えるかも

地下鉄運行も継続できるし
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:41:59.29ID:aP6sqcaU0
嵐電と叡電を今出川横断でつなげろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:43:08.11ID:h8Bz1pjb0
片道単線だろ?駅間隔も近いし追い越しなんて無理よ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:43:10.26ID:WBqHRs070
ついでにトンネル掘って雄琴温泉を終着駅にすればかなりの効果がある筈だ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:43:42.01ID:CqKT9juC0
江戸川大ってなに?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:44:30.65ID:3ZpLOwBK0
え? 今でも近鉄は乗り入れてるんだが。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:45:17.77ID:cpkEU59x0
ばーか
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:45:29.46ID:dveB6ViG0
江戸川大ってどこにあるの
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:45:31.41ID:brwxUmPM0
川島冷蔵庫かな?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:46:34.68ID:3iX3lBxj0
ホームドア無かったらよかったけどな
今更無理やん
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:47:04.97ID:3gra5XLd0
>>34
交流絶縁距離が足りないから、そのまま利用の場合は直流対応ミニ新幹線車両を入れなければならん
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:49:13.84ID:2iSIDWLF0
ホームドアがネックだな。しかしホームドアの改修っていっても、
近鉄特急と一般車と共用できるドアなんて改修で出来るのだろうか。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:50:57.27ID:AGYEeunS0
地下鉄の中は追い越しできないから特急が行く意味が無い上、
主要駅である京都駅には近鉄は行ってる(京都-竹田は併存してる)
メリットがカケラも感じられない提案
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:51:26.18ID:+nDrWr030
「江戸川大」の方に注意が削がれてるw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:51:51.33ID:2iSIDWLF0
>>46
あれはどちらかと言うと、近鉄京都線側の問題だったような記憶がある。
すなわち、近鉄京都線に快速急行の需要がそれほど無かった。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:52:57.57ID:WDYuV6ri0
まず姫路に・・・
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:53:14.83ID:3iX3lBxj0
1988年の京都〜竹田延伸時に東寺、十条、上鳥羽口廃止して
烏丸通東本願寺の東側地下に折り返し施設建設
地下の京都駅は2面4線で建設して
京都以南は近鉄線扱いにすべきだった
四条烏丸の混雑時はホームも車内もギッシリ満員になるから無理やね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:53:18.66ID:PhXvtkI+0
無意味!!
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:54:29.24ID:oc6ydP670
京都駅までは行ってるから大して効果ないだろ
それよりも三宮とか姫路乗り入れのほうが効果ある
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:56:29.24ID:3iX3lBxj0
京都〜奈良もクルマで行くんちゃうか
道路ようなってるしな
40年くらい前は近鉄電車も軌道悪すぎてよう跳ねたわ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:57:32.43ID:ZdU32a7S0
どこの駅に停める気よ
まさか地下線内全部とか言うんじゃ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 17:58:22.85ID:WwMzK+1o0
東京では小田急線のロマンスカーが地下鉄に乗り入れているんでしょ?
成功しているのかな?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:01:54.30ID:fSH1m9nP0
ばーろー
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:03:34.18ID:fHbkO/Be0
竹田、京都、四条、烏丸御池、丸太町、今出川、北大路、北山、国際会館に停車かな。
とりあえず、近鉄特急のお古を走らせてみれば。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:03:46.95ID:COSLywdS0
職員専用通路とかアホなことしなければ出せたのでは?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:05:29.11ID:3gra5XLd0
南北線用地を新幹線に転用したら、大幅に建設費が浮く
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:05:55.39ID:ZdU32a7S0
>>65
近鉄「特急車両のやり繰りできなくなるから嫌どす」
って言いそう
せめて烏丸御池で折り返しくらいかな。設備無いから無理だけど
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:06:33.63ID:fSH1m9nP0
「保安装置」を「CS-ATC」に対応しないと駄目なのねん。
それをクリアすれば。。。。。
「阪神」に乗り入れしたみたく「団体専用臨時列車」として
「貫通扉」の「近鉄特急」車両を乗入れるのは有りかもねん。
それだと「ツアー会社」がチケットをさばく訳だしな。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:06:49.17ID:kib6UJ0g0
松ヶ崎の人も伊勢参りに行けるわ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:09:41.42ID:fSH1m9nP0
「ホームドア」が最大の障壁か。。。。。。
「阪神」乗り入れも、阪神線内にホームドアが設置されていけば無くなるかもねん。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:10:41.38ID:vrjxZeoo0
京都ネタで江戸川大とか
笑えるな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:13:02.17ID:YjiOt5l20
京都の人
馬鹿にされてるぜ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:14:31.12ID:kib6UJ0g0
橿原神宮の人も京産に自宅通学できるぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:15:16.80ID:2iSIDWLF0
小田急のロマンスカー乗り入れは上手く行ってるのかねぇ。
東京と京都じゃ条件は違うんだろうけど。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:16:32.25ID:2iSIDWLF0
京都〜賢島は私鉄最長距離特急だが、国際会館まで行くのなら
さらに記録が伸びるな。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:25:55.63ID:V8ATvUJq0
近鉄の起点はなんば
なんば発は新型車両大量投入していろんなの走らせてるが
京都は力入れてないでしょ
なんばー京都を乗り換えなしで行く列車すらないからね
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:26:42.76ID:AGYEeunS0
>>71
地下鉄側もやり繰りできんだろ
特急の始発駅って非有料車両がどんどん行き交う中、数十分ホームで客待ちする必要がある
烏丸御池は論外、終点の国際会館でも不可能
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:27:24.08ID:c7X95tZK0
いつの間にか近鉄奈良と近鉄京都駅への急行なくなって地下鉄京都駅行きになってるよね
余計なことするなよ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:28:06.15ID:kib6UJ0g0
通勤で混雑のときにガラガラの特急が来たら腹立つわ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:30:30.08ID:TpA4RWJ80
オレのお薦めコース

京都駅
 ↓ JR奈良線ー京都駅乗車、東福寺駅下車5分(140円)

東福寺(紅葉を堪能 一部を除き無料)
 ↓ JR奈良線ー東福寺駅乗車、稲荷駅下車3分 (140円)
http://event.jr-odekake.net/spot/23485.html

伏見稲荷神社(スズメを食べる、国産スズメ1本450円)
 ↓ 京阪ー伏見稲荷駅乗車、伏見桃山駅下車1分(200円)

大中(ラーメン、無料のトッピングがいろいろ 500円〜)
 ↓ 徒歩10分

月桂冠大倉記念館(酒蔵見学、酒の土産付き 入館料:300円)
 ↓ 徒歩3分

伏見十石船 (往復55分間の船旅 1000円)
 ↓ 徒歩5分

鳥せい本店(焼き鳥、生原酒、ご飯類も多数 客単価;2000円位)
 ↓ 近鉄電車ー桃山御陵前駅乗車、京都駅下車10分 (200円)

京都駅

交通費:680円 お食事代他:約3250円

3種の電鉄会社を使えるのも味噌。
電車を使うから確実で時間短縮で歩く時間も短いのが特徴。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:30:36.82ID:1kLfIU+e0
>>16
地方都市は東京と違って繁華街が2つも有るのは珍しいくらいだからな
3つ以上のの繁華街があるのは東京と大阪だけ
名古屋札幌福岡京都あたりでやっと2つ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:32:04.34ID:1kLfIU+e0
>>31
小田急の特急が千代田線に乗り入れてるから状況とか考えずに思いつきで言っただけだと思う
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:32:35.17ID:GuzUFLuL0
現状でも昼間の急行のうち一本が地下鉄直通で近鉄京都発着がその分減るだけで不満なのに。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:33:40.41ID:c7X95tZK0
竹田から京都駅までの地下鉄を京阪電車にあげて丹波橋から京阪乗り入れさせて走らせるほうが現実的
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:34:21.54ID:1kLfIU+e0
>>92
電車使うのはいいね
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:34:26.04ID:PnLnVpXW0
>>9
奈良まで行くのに地下鉄経由だと高いらしいねwww

誰が乗るの?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 18:35:46.29ID:lwT7kVHR0
>>1
これが教授の実力か
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