【話題】関西人が初めて東京に行った時の感想→渋谷、品川、北千住...どこに行っても「梅田やん」 ★18 [首都圏の虎★]
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地方から初めて上京した時のことを、鮮明に覚えていらっしゃる読者は多いかもしれない。とにかく人が多い。ビル街がどこまでも切れ目なく続いている。いわゆるひとつのカルチャーショックだ。
では、関西随一の大都会・大阪から来た人はどうか。
2021年10月1日、次のようなツイートが投稿され、いま話題となっている。
関西人が初めて東京に行った時の感想
渋谷｢梅田やん...｣
新宿｢梅田やん.........｣
池袋｢梅田やん............｣
品川｢梅田やん｣
東京｢梅田やん｣
上野｢梅田やん｣
秋葉原｢梅田やん、ちょっと日本橋かも｣
北千住｢梅田やん｣
錦糸町｢ちょっとした梅田やん｣
「関西人が初めて東京に行った時の感想」というタイトルの下、渋谷・新宿以下、東京の街が列記されている。どこを見ても、「梅田やん」という感想が続く......。
投稿者「鉄研同好会」（＠tekkendoukoukai）さんが投稿したツイートには、4万3000件を超える「いいね」が付けられ、いまも拡散中（10月4日現在）。ツイッターでは、こんな声が寄せられている。
「東京初めて来た時、どこで降りても梅田やんって思いましたw」
「東京は梅田と十三がたくさんあると言えば大阪人に通じますよね」
「大阪市民のワイ、同感してワロタwww」
「逆に梅田があんだけあるのやばいんよな」
大阪人を筆頭に、多くの人の共感を集めているツイートのきっかけは、何だったのだろう？ Jタウンネット記者は、投稿者に詳しい話を聞いてみた。
あえて「梅田やん」で統一した意味は？
投稿者の「鉄研同好会」さんは、この投稿のきっかけについて、こう語った。
「僕自身が関西出身で、何年前だっけな、初めて東京に行った時、山手線の全ての駅が桁違いにデカくて圧倒された記憶があるんですよね。
GoogleEarthで東京とかを見てた時にふと、そのことを思い出したのがきっかけです」（「鉄研同好会」さん）
ツイート投稿にあたって、とくに意識した点を聞いた。
「それぞれの街で色があって、ある程度役割分担されてるのかなぁという印象でした。ある程度の役割分担がなされているそれぞれの街をあえて『梅田やん』の一言で終わらせたんですよ。こうすることで、梅田がいかにいろんなものがごちゃ混ぜになっている所なのか、伝わればいいなぁって想いも込めました」（「鉄研同好会」さん）
「梅田やん」の一言には、関西人なりの思い入れが込められていたようだ。東京の街すべてが同じような街、というわけではない。「梅田」にあまりにも様々な要素が詰まっている、というわけだ。分かる人には分かるはず......、という自信があったと見える。
全文はソースで
https://j-town.net/2021/10/04327286.html?p=all
★１ 2021/10/14(木) 19:30:20.20
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634461267/ 伸びすぎやろ
大阪人切羽詰まりすぎ
東京には全く及ばないが、大阪にも仕事はある、それなりに 東京は、新宿や代々木公園や上野公園など、都心の繁華街に山ほどホームレスが居るけど、大阪の繁華街にホームレスはほとんど居ない。 >>102
また大阪コンプ丸出しのトンキンマスゴミ記事ｗｗｗ
コロナ渦で建設延期されただけなのに撤回ｗｗｗ
大阪コンプトンキンマスゴミの願望ｗｗｗ >>101
これが東京の悲惨な現実‼
■東京都の事業、失敗の嵐（反維新行政）
『新銀行東京』破綻 → 1,400億円
『豊洲市場』欠陥卸売市場 → 5,884億円
『国立競技場』欠陥競技場 → 1,569億円
『東京オリンピック』大失敗 → 2兆7,578億円（変動有）
【衝撃】新宿がゴーストタウンに…
https://m.youtube.com/watch?v=rwX93mFB-JE&;list=WL&index=1
【衝撃】東京最大の繁華街新宿が、完全途上国に！
https://m.youtube.com/watch?v=g7WLJLwcIDQ&;list=WL&index=1 >>96
それを公共の電波を使って年中やってるのがトンキンメディア。
そのトンキンメディアに洗脳されて見抜けないのがおまえら。 >>107
欠陥地下高速と欠陥空港羽田、ガラガラの地下鉄、がらがらのユリカモメ
終わっとるぞ
作りたいだけ >>11
面白くも無い
普通に新大阪から、地下鉄御堂筋線に乗れば
「梅田行」に乗って「梅田駅」で降りれるだろうが。 >>108
ＮＨＫなんて特に酷い
西成のあいりん地区を取り上げる特集とかしてるからね。
一方、東京の山谷や横浜の寿町、多摩川河川敷のホームレス集落とか、自分たち地元のホームレス集落は一切取り上げない >>21
まともな関東人の大阪書込はあるよ
大量の工作員のレスバで速効スレ消費して
新しいスレにするから1件も見当たらなくなるだけ。 >>56
【データで見る】三大都市の「三番手」決着
https://youtu.be/uEEBVEGKzHE
ちなみに横浜の景色は、検索しても「みなとみらい」しか出てこない
横浜駅とか無いね 西成は取り上げるが梅田や中之島など、きらびやかで都会的な場所は一切取り上げない東京ＮＨＫ。
ブラタモリも梅田や中之島はとりあげない。 東京の都心の駅は全部梅田駅。
それより原宿 代官山 自由が丘 青山 広尾 下北沢みたいなお洒落駅の大阪版を知りたい。 オシャレ駅の定義は何なんやろ？
駅がオシャレ？
町がオシャレ？
田舎者の考えがわからん まあ、大阪は、「天皇のおわす日本の中心」としての機能と
「経済の中心としての機能」のうち、後者だけを持っている街だからな。
東京は両方を備えているんだよ。
どだい、大阪と東京を比べる方が無理。
大阪は名古屋と競争するのがせいぜい。 >>116
ウソつき。
関西人が東京最大の繁華街「新宿」に行ってビックリすること❔駅が昭和‼
https://i.imgur.com/CziqPs2.jpg
関東人が大阪最大の繁華街「梅田」に行ってビックリすること❔駅が巨大で美しく近未来的‼
https://i.imgur.com/X6lWfYB.jpg >>117
俯瞰の写真では分からんが、通天閣の南の方はバイオハザード2のオープニングかよって思うぐらい昼間から大勢のゾンビがノソノソ徘徊してるけどな
東京行っても新宿や上野で飲み歩くのがメインだから東京のドヤ街とかピンとこないわ >>116
https://i.imgur.com/qGjYZHn.jpg
こういうのか？
ていうか
＞代官山 自由が丘 青山 広尾 下北沢
ここらの駅のどこがおしゃれなんだ >>107
新宿には廃墟やゴーストタウンがあるけど、梅田には廃墟やゴーストタウンはありません。 大阪行くと梅田？以外全部田舎で驚く
こんなんでいつも東京と張り合ってたんかと おばあちゃんの銀座 巣鴨 北千住とか戸越銀座とかアメ横
砂町銀座商店街 武蔵小山商店街 十条商店街 川崎駅の商店街
よくワイドショー ドラマ 食べ物番組で 東京下町の元気な商店街が出ますが、
田舎の商店街とちょっと違います。
何故なのか？
田舎県の地方商店街は、
すたれて元気がなくなってますが、
元々 田舎の商店街は、地元の客にモノを売るよりも
自治体 町内会 商店街に入り、熱心に活動し、
公共機関 学校 公立施設 公共施設
いわゆる県予算 国予算の納入業者になる事で利益を得てる商店が多かったのです。
各学校指定制服の洋服屋 学校 公共施設に 野菜 肉 魚を高値で独占的に契約取って
役人の旅行 学校 遠足 修学旅行 卒業アルバムにイベント 記念写真とる個人カメラ店など、
一見すると、その駅 地域の人達の為に モノを売る店をしている。
それが商店街であり、商店なのだ。とおもいますが、
地方は違います。個人向けに商売しているように見せかけた、国 地方自治体と特権契約で
大きな利益が出てた店なのです。そんな税金 公金頼みの店なので、実力が全くありません。
客に売ってるように見せかけて実は、国や地方の税金目当ての商売している店が多かったのです。
ところが、東京都内で元気な商店街 川崎駅 元住吉駅 都外も
そこで商売してる店は、100％住民売り専門の商店なのです。商店会とか町内会に入って、税金 公金の国や地方自治体に高値で契約して商売繁盛確定の田舎の駅の商店とは全く違うんです。
だから、今も商店街はシャッター商店街になってないんです。 >>125
これ無くしたの
もったいなかったよなぁ… 大阪のおしゃれエリア おしゃれ駅って何処よ。
商店街が元気な駅どこよ。
吉祥寺サンロード商店街
秋葉原電気街
ハッピーロード大山商店街 トンキン最低 大阪最高！！！
にゃにおーーー！！
大阪コンプｗ
のスレ テレビは名古屋の中心街を全くと言っていいほど取り上げないので
名古屋の街並みを知りません
金のシャチホコは知ってます
テレビが映す広島は、原爆ドームや平和記念公園ばかり。広島風お好み焼きが殆ど
テレビは仙台市の繁華街を映す事はまずないので
どんな街か知らない
馬に跨った伊達政宗の銅像は知ってます
テレビで映す事がない福岡市の街並み。
どんな街なのか知りません
ダイエーホークスや橋本環奈は知ってます
テレビは札幌市内の一角しか映さないので
どんな街かよく知りません
時計台と札幌雪まつりくらい
横浜でさえ、テレビで映すのは大観覧車とみなとみらいの一角が殆ど
大阪人は、まるで東京が、大阪だけを標的にして
貧乏くじを引かせているかのように叫んでいますが、他の都市も同じなんです
それぞれ言い分はあるでしょう
大阪人はプライドが高いと言うか、自己顕示欲が強いので
「ミナミと新世界だけやなく、他ももっと映せ！
と言いたいのでしょうが
東京から見れば、大阪も他の地方都市と一緒です
日本に魅力的な都市は他にもあるのに
大阪人は他の道府県の事なんてお構いナシ
自分達さえ良ければそれでよい
井の中の蛙なんです 大阪の高槻に住んでるけど
北は山と 南は淀川に囲まれてるよ
ため池もたくさんあるし 山にはイノシシと鹿とツキノワグマが居てる
梅田と京都まで新快速や特急で15分だし >>128
商店街のある駅なんて
大阪中、山のようにある >>124
大阪の巨大繁華街は
梅田〜難波ぐらいまで
それ以外は駅前だけ少し栄えてて
住宅地で山や川や池がある
自然が多い 北摂とか >>129
レストランに再現されたって意味がないよ 大阪府に住んどるけどうちからそう遠くない所で
オオクワ採れるらしいで
スーパーちゃうで甲虫のやで >>136
俺の高槻でも取れるよ
カブト オオクワ クワガタ
イノシシ 鹿 サル ツキノワグマ
タナゴ メダカ 雷魚が居てる >>133
ふーんそれはすごいね。
関東は岡田に軒並み潰されたな〜
ちなみに山の単位って 百 千？ さすがに２０〜３０じゃ山にはならんよね？
まぁ商店街が今も寂れてないってのは羨ましい。 >>119
大阪と名古屋じゃ競う相手でも無い
東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋・横浜＞＞福岡
大阪は永遠のナンバー2 大阪のいい点
東京の次に栄えてて(神奈川は知らん大阪より住民が多いらしいけど
どれくらい栄えてるか知らん）
そこそこの大都市に住んでると思われる 田舎者扱いされない
家も東京よりかなり安く買える
自然が多い >>138
大阪って
商店街天国みたいなものだから把握しきれない >>139
東京no3ぐらいじゃねえの？
no2は神奈川県じゃねえの？
大阪人口880万 神奈川県900万人 >>129
レストランにあったって意味がない
誰もが通る場所にあの建築物があって普段から目に触れる事が大事なんだよ >>142
もしかして大阪ってモールとか業務用スーパーとか大型スーパーとかナイの？
昔の様に元気のある商店街ってこいつらあったら無理だと思うんだけど？
東京でも２〜３箇所でしょそれもなんとかまぁギリギリ元気あるかもレベルだと思うし。
まぁ把握しきれないほどあるってならみんな元気なんでしょ 岡田は大阪攻めろよｗ 田舎県の地方駅商店街は、
実は儲け先、売れ先が地方公共団体 公共施設 学校 公立病院 福祉施設
いわゆる売り元が税金 公金でそこに商品を独占的に売って利益が十分出てる個人店だらけだったのです。
納入業者に認定され、給食 病院食 その他商品 食材を下すだけ。
それだけで大きな利益が出てたのです。
野菜も魚も肉も酒も文房具も洋服も
その地域の指定業者に入り利権 商権を得る事で、商売繁盛の公金 税金頼みの個人商店だったのです。
それが、駅前に店出して、アリバイ作りの為に、通行人 地元民に売ってるフリをしているだけの、
なんの実力も魅力も無い商店が多かったんです。
その為に、町内会 商店会活動だけは熱心にして、
指定業者の維持 新たな公共施設の納入業者 指定店になる事に全力集中してたのです。
一般人向けの商売は、地元で商売している零細業者を装うだけ。
学校の制服指定3つ取れば、もうそれで十分すぎるほど
肉 野菜 魚 酒を公共施設に納入できれば、もう十分利益出る。
ところが、そういう店が多い商店街は今 シャッター商店街になりました。
今 都内 川崎で元気な商店街は、
そういう公金 公共施設の契約頼みでは無い、
元々 地元客取りあい競争で生き残った商店が繁盛 繁栄し続けるのです。
ああ、田舎の商店さびれて可哀そう。と思うの自由ですが、
その潰れた商店の多くは公金 公共施設納入業者一本足経営で 全く客商売出来る実力のない地元と癒着し、無駄に大きな利益を公金を貪ってた商店で有った事も、頭に入れないといけません。 >>145
商店街なんて凄いたくさんあるよ
でも今は寂れてる
大型スーパーの台頭でな
天神橋筋商店街ぐらいしか活気ないよ >>139
あと20年で神奈川と大阪は人口に100万人の差が付くと予測されている。
もう人口は抜かれているが、昼間人口と都市GDP抜かれたら完全に逆転だよ。 >>148
いや元気のある商店街が山程あるって話なんだけど？
寂れてる商店街ならウチの田舎町の３つの駅にも細々とやってるのがある。全然活気ないけど。
どっちなんだよｗ あるの ないのｗ >>150
どの程度が活気あると思ってるのか知らないけど
大山だって
むかし学生のころ
キングコングというパチ屋あって
大山に何度か行ったけどそんなに人いないぞ トンキンは時代遅れの大艦巨砲主義
関東一円、トンキンとその金魚のフンしかいない不毛の地
繁華街にしても似たようなのが並んでいるだけで、キタやミナミのような特徴がなく、巨大であることに意味がない
これに対して、京阪神は分散処理型
奈良も含め多様性を誇る
大阪は都市の規模も適正であり、住みやすさの点でトンキンを圧倒してる、と思うよ >>151
大山の商店街ってキングコングの反対側のアーケドから２５４まででしょ？
そっちがわにも小規模なのあったけど。確かアーケードの反対側だったハズ。
珍しく一般台無制限な店あったから高校の時行った覚えがある。
つか今大山がどんな具合かわからん。 でも活気ある商店街って残り僅かだと思うんだよ
そんなのが山程あるならそりゃ羨ましいし、フザケンナ岡田と思うわけよ。
聞いた感じじゃ全部の駅の商店街が活気あるって感じでしょ？数言わないからわからんけど
まぁ１００以上なんでしょ多分。 >>150
元気がある商店街は梅田や難波と天神橋筋商店街ぐらいじゃね？
他は普通の商店街 >>154
千林と空堀あたりはまあ元気があると言っていいんじゃない？ >>155
京阪らへんは商店街
活気あるのかな？
守口や寝屋川とか
高槻は死んでるよ >>153
エキサイトジャックという連荘台を
しつこく置いてたからわざわざキングコングまでうちに行ってた
イオン本社は首都圏にあってそこにお金落ちるわけだから
いくら商店街潰しといっても
首都圏以外からすればマシでしょ ここ何年かの再開発により、まるで東京みたいに大きな街が一つ出来たから嬉しくて嬉しくてつい梅田梅田と連呼してしまうのだろう
むしろ可愛らしいではないか
ムキになって煽り倒している東京都民には猛省を促します >>157
まぁあなた以外は山程あるって言ってないようだから東京とたいして変わらないと思っておくよ。 関東人が梅田に行ったら、何ココ、新大久保？伊勢佐木町？とか思うのかね。 大阪なんてたいした街じゃねよ
梅田〜難波までが大都会なだけ
東京の方が凄いわ この前のオリンピックで東京人が、無能なのがわかっただろ？ｗ
東京はウンコ海で開会式もロクにできない三流都市
東京は日本の恥もいいとこｗ >>161
実際に大阪に行くことでトンキンメディアの洗脳が解けた人の例
https://twitter.com/YoshikiTakeishi/status/1299869987083960320
横浜出身、都知事選出馬した後藤輝樹の昨年８月２９日のツイート
大阪をちょっと移動しただけだけど、俺の地元、横浜、全然ダメだわー、思いました。大阪舐めてた。大阪凄い。知らんかった。ショックやわ。
ほんと横浜は、東京の一部って感じで。横浜をもっと開発、発展させたい。
てゆうか大阪には日本を牽引できる力を感じた。なぜ東京に甘んじてるのかが分からない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大きすぎて自重で沈没し始めてるのに、まだ大きさ自慢w 西日本で一番の都会で周りには京都やら神戸やら広島岡山福岡とかあるのに大阪にはなぜか移住する人少なくてみんな大阪飛び越えて東京まで来る
その原因を大阪は考えたほうがいい >>168
周りに広島岡山福岡はないんでもうちょっと日本のこと勉強してください >>111
電通色の強いNHKは酷い、
多数の関東人（高卒東北・九州移民を含む）が、
地元の横浜市寿町のヤバさより、他地方の大阪市西成区釜ヶ崎のほうが詳しい始末。 名古屋人は地元をディスるが大阪人は絶対にそれをしない >>168
福岡県など九州は上昇志向が強い、
明治維新なんて薩摩と鍋島が中心でしょ。戦後の芸能人続出は福岡県育ちが中心でしょ。
キー局アナは高校まで福岡→大学が東京というのも多いでしょ。
大阪を通り超えて東京行きとなる。 >>168
なんかこういうレス見てても東京と大阪が対等な立場だと思ってるやつがたまにいるよな
東京って首都だから圧倒的権力持ってるのに >>147
日本橋、丸の内、有楽町、日比谷、銀座、新橋、汐留はほぼ繋がってる
大手町、神田、岩本町、秋葉原、末広町、御徒町、上野、湯島、御茶ノ水はほぼ繋がってる
秋葉原、御茶ノ水、小川町、淡路町、神田、神保町、水道橋はほぼ繋がってる
やっぱり都心が断トツだろ
ついでに上野、合羽橋、浅草、押上、錦糸町も微妙に繋がってる
心斎橋、難波、日本橋、天王寺、阿倍野も結構繋がってるし、栄、大須も道路一本隔てて繋がってる
その区分けでは一概にどこが凄いとは言えないな
横浜は横浜駅、みなとみらい、桜木町、関内とかかなり広い範囲になってたはずだし
実際は横浜人でも横浜駅より川崎駅の方が上って言う人間が少なくない >>174
別に権力なんか持ってないよ
寧ろ、必要もない臨財債を押し付けられたりマイナスも多い >>167
土曜日にアド街でやってた流山おおたかの森並みのショボさ 関西から一時的にお上りさんで来る人は以下のことがわかってない。
東京は首都であり、東京出身の人ばかりがいるわけではない。
全国から人が来ており、地元は10%くらいにすぎない。
東京は東の京都、いわば関西の出島であり、
基本的に関西と同じ文法で出来ている。
関西の優秀な人が支配しているのが東京であり、
関西の優秀でなかった人がずっと関西にいるのである。
よって、関西1、関西2、ヨーロッパとアメリカみたいなものであり、
対立的に捉えるのはおかしい。
わかってない。 東京マスゴミって日本の地方についても偏向放送ばかりしてるけど、
海外のいろいろな国についても偏向放送ばかりしてる。 東京は回りの関東文化とは異質であり、ここだけが関西文化の出島である。
言葉もそうであって、国語学からいうと、東京弁は関西文法に属する言葉である。
回りの関東弁は東北弁と同じ関東文法に属する。
東京弁＝関東訛りの関西弁であり、関東弁ではない
関西文法
私が居酒屋へ行く
関東文法
おら居酒屋さ行ぐ
関西文法での主語、わたし、わし、わい
関東文法での主語 おれ、おら、おり
関西文法での移動を表す目的語 〜へ
関東文法での移動を表す目的語 〜さ
江戸、東京へは関西人が多く移り住んだので、山の手言葉は京都弁がもとになっており、
神田弁は河内弁がもとになっている。
いわば、東京弁、標準語とは、関東訛りの関西弁である。
よって、関西人が関東人に訛ってるといわれるとはなはだ不快に感じるわけである。
関東の地の言葉は、基本的に東北弁と同じ言葉であるが、東京の人が
関西文法で話すので、それを学習せざるをえなくなり、今日の
関東訛りの関西弁が標準語と呼ばれている。
日本語の書き言葉も基本的に関西文法であり、関東文法は口語にしか残っていない。 大阪が凄いのは大阪だけじゃないって事
関西全部が魅力的な所 神戸 洋、中
京都奈良明日香姫路 和
大阪 最先端
白浜豊岡丹波篠山淡路 自然
関西は個性多様性がある >>3
梅田にあるのに曽根崎署、とかわかりずらい。
一番不祥事の多い所轄。
東京で言えば、新宿署相当。 大阪の人間が敵地に来て何を言ってんのかねぇ
東京が敵の大阪に協力できることなんて一つもないよ 東京の山手線 都心各駅は全て、大阪梅田駅レベル。
その外周り駅に下北 代官山 中目黒 自由が丘 明大前 おしゃれ若者駅配置。
日暮里駅 南改札、日暮里中央通り沿いに広がる生地問屋街「日暮里繊維街」
生地・ボタン・革製品などを扱うお店が約90店舗
秋葉原駅 秋葉原電気街 電気製品 家電 オーディオ製品 各部品 パーツ売りが集中
新大久保駅 コリアンタウン。 通称 イスラム横丁
コリアン焼肉 アイドルショップ イスラム横丁 ネパール居酒屋やインドネシア料理屋、モスク
戸越銀座駅
戸越銀座商店街は東西全長1.3km。商栄会、中央街、銀六会に分かれています。
その中にお店が約400店もあり、まさに下町の台所。
アメ横 アメヤ横丁
威勢のいい声が飛び交う「アメ横」は激安ショッピングが楽しい横丁。
ブランド化粧品が驚きの価格で手に入ったり、膨大な数のお菓子が所狭しと並ぶお菓子屋。
正月のマグロ カニ エビ 高額食品を安値で買えるお馴染みの場所 大阪関西は万博、カジノ、国際金融があり
勢いがある
これからは大阪関西の時代 >>192
たしかにこれらは東京でも特色のある街である
新大久保
もともとはコリアタウン、売春街だったが、最近はアジア各国の店が出来て、
エスニックな多国籍インチキ食堂が並ぶ、しかし基本的には日本人を対象とした
店が多い。
戸越銀座
関東には珍しいアーケード街である。心斎橋通りと似た規模であるが、
もっと下町色である。吉野家級のＢ級グルメ店、チェーン店、100均などが
主である。
アメ横
JRの高架下に発達した元闇市。三宮、元町の高架下と似たようなもの。
生鮮食料品や魚、肉、服などを扱うばった屋が多い。
しかし、東京の東側は急速にスラム化しており、アメ横もかつての
活気はもうない。 逆に関東人が大阪行ったら梅田が梅田にしか無くて驚くんだよなぁ 関西人の自分にとって不思議なのは池袋や渋谷に駅ビルがないことだわ
西武百貨店とかじゃなくてJR所有のビルの意味だよ >>195
上野に似てるのは鶴橋
大久保に似てるのは、コリアンタウン鶴橋
京橋
https://i.imgur.com/XNCBo9p.jpg
https://i.imgur.com/Xo295aJ.jpg
戸越銀座
さすがに戸越を心斎橋と比べるのは無理がある
せいぜい千林商店街ってところ 関西から東京に出てくる人は、国立大学か早慶でなければ出しては
もらえなかったので、高学歴者が多い。（震災以後は多少異なる、芸能人は別）
山手線内の邸宅に住んでいるような人は大体西日本にルーツがあるので、
関西出身者だとわかると、ああ、私も祖先が関西なのですよと言う人が多い。
地元の神奈川、千葉、埼玉の人は学歴も低く現地民、原住民扱いであって、
序列的には、東京市出身者、関西出身者の下に来るので、
関西出身者に対して敵愾心をもっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
