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【経済】なぜ日本は30年給料上がらない? 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/10/20(水) 23:46:20.13ID:XUclRSI29
民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。

「なぜ年収は上がらないのか?」

私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
(おはよう日本取材班)

(中略)

給料を上げない代わりに解雇しない

石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。


淘汰がなく安定的だが進化が起きない

小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:47:09.71ID:/ngGLtci0
自民党
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:47:20.79ID:03XLc1Oi0
安倍晋三
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:47:42.95ID:a0z/x8/w0
>>1
世界1の大都会、多極集中【東京】がどれくらい巨大都市か
一極集中【ニューヨーク】newyorkと比較した■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=s5KWgPVzJSA
東京はニューヨークの何10倍都会?■4K空撮360°パノラマ
https://www.youtube.com/watch?v=4_ReWJ0PuFo
ニューヨークって人口は東京くらい多いが市街地がクソ狭くて
日本の都市に例えると札幌か名古屋か博多くらいの規模。
文明、インフラ、テクノロジーの発達が日本の昭和時代に負けるレベルで、
ビル、施設や道路もどこもボロくて汚くて貧乏で臭い。
鉄道は小規模な地下鉄網しかなく、エレベーターも無い、駅も車両も
ボロくて汚い貧乏施設の上に常にションベン臭い。
東京どころか大阪より圧倒的に貧乏田舎都市で全てが劣る。

ニューヨークって「人口が多いだけの貧乏発展途上国の貧乏田舎都市」
そのものなんだよなぁ
アメリカじゃ大都会扱いのシカゴもロサンゼルスもサンフランシスコも
ショボくて日本の全都道府県どこにもある30万人都市クラスで
広島、仙台より圧倒的に田舎でショボい。
アメリカは広島、仙台より都会がニューヨークしかないド田舎の国。

先進国に認定された事が無い中国、韓国などの底辺の貧乏発展途上国は
アメリカよりさらに文明、インフラ、テクノロジーが圧倒的に未発達な
上にド田舎で、経済もド貧乏で汚いボロ家住まいの奴ばかりだけどね。

世界一の超高層ビル大国、世界一の大都会大国、
世界一の多極都市、世界一の巨大都市、世界一の文明国、
世界一の先進国、世界一の金持ち経済大国
【 Youtube 解説動画 】
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:48:15.28ID:ox03Xz+j0
絶対に解雇しないのは、配分の精神の極致や
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:48:28.43ID:TASPaetI0
日本人が無能だから🤗
ハッキリ言って高い賃金出す価値なんて日本人にはないんだよ🤪
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:48:58.42ID:EnSTVJb50
解雇規制が日本を停滞させてるってのはその通りだと思うよ。
安定して良いことのようだけど、弊害が大きすぎるよ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:49:21.56ID:8OJE0IK80
日本は急速に衰退している。今後も衰退は続き、貧しい人々が増える。
そして、不満を抱く人々が投票にゆき、政権交代が起きる。
自民党に日本の衰退を止める事はできないから、政権交代は時間の問題でしかない。
野党はそれまで待てば良いだけだ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:49:35.22ID:ZGMzAUYo0
競争がない
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:50:03.98ID:X4fqyV960
無能な正社員を抱え込みすぎてるせいだろ
新卒で使えない社員って腐るほどいるだろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:50:34.53ID:ZGMzAUYo0
つまりベーシック・インカムすると
誰も働かなくなる
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:50:52.54ID:LAvVFeiE0
既得権益=中流の日本人
規制緩和で外国人をブラックに働かせれば経営者は儲かるが、
格差が拡大し治安が悪くなる。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:50:57.84ID:8c3iowB00
>>1
民主党政権の超円高政策による輸入物価の異常な下落によって、
日本企業に強いデフレマインドが植え付けられたから賃金が上がらないんだよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:51:05.30ID:QpIbJPK00
解雇もそうだけど、減給も困難だからかと
減給できないので、上げない、という選択を取るしかない
そして、給料を上げないのでできる人から辞めていく
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:51:28.79ID:2KqJ6amF0
だから解雇しやすいようにする法案を出そうとしたら国民が反対して廃案になったろ
もう忘れたのか
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:51:31.19ID:MHakt1Wy0
品川駅にあの広告をもう一回出せよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:51:59.57ID:P/UlJY6S0
もうネコの国だから仕方がない
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:52:16.12ID:ZJjCaPVb0
中小も金がないわけじゃないから経営者は大金持ちよ
上げたくないから上げないっていうクソ単純な話
国民が賃金抑えるための制度ばかり実行する自民党を支持してるんだから貧乏暮らしが民意だろ
グエンさんだらけにしてでも絶対賃金上げさせない
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:52:23.03ID:HuRWvpbQ0
はぁ?これだけ派遣を増やしておいて何言ってんだ?
開けんや非正規雇用の賃金を上げろよ。
理屈が合っていないだろうが。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:52:38.53ID:KiLXwyrG0
なんだこれ
20年前の記事かと思ったわ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:52:43.45ID:AXrOxU/40
年功序列賃金なんて、もう小泉政権で終わったんですよ。
無能なのに、歳重ねるだけで賃金があがるなんてのは、妄想世界なんですよ。
欧米でも同じ。能力がある人だけが賃金があがる。
野球の大谷さんみたいな人ですね。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:52:44.07ID:RA6mi+vN0
>>1
老人に江戸時代並の年貢を払ってるからだよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:52:44.57ID:6KmmpZDG0
>>9
俺は経営者だけどその通りだよ。正規雇用すると景気が悪くなっても解雇できないから恐くて雇えない。
一方で年配の人は安定してるからモチベーションも低い。日本の雇用制度が日本を衰退させた一因。
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:53:10.33ID:u1/7Dqqn0
新しい企業のやることを大企業が泊って潰すから
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:53:30.70ID:BcMJY3ec0
アメリカ様の買いが呼ぶ高値について行けない経済体など縮小消滅でしょうがない
それが資本主義だ


アメリカ様と同じ物買おうとするべきじゃねーわw
一緒の経済圏とか無理じゃねーかなwww
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:54:05.02ID:g/Ykv5ky0
企業が内部保留を溜め込みまくって役員や社長の報酬あげまくってるからだろ
あと社員に成果があがる仕事内容を与えないから、給料上がらなくても、文句言われないような仕組みになってる
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:54:23.14ID:CNg/EZ+70
物価も上がらないんだからええやん。
もう実体経済の成長なんか期待するな。
アメリカ株かっとけ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:54:45.20ID:Yb6awIj00
>>32
でも日本人の為に作ってないような車ばかり
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:54:49.53ID:uUgGP9cH0
>>31
ニートが経営者に成りすましてw
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:54:51.43ID:TASPaetI0
有能なら転職して自力で賃金上げていく🤗
日本人は無能だから低賃金でも今の仕事にしがみつくので精一杯🤣
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:54:58.26ID:GVsGeU6q0
日本は給料をあげない代わりに解雇しない若者を正規雇用で雇わないという選択をしてきたといえます
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:55:01.27ID:bTWIwmbO0
>>9
日本人の殆どがビビリのヘタレが多すぎてちょっと変わることすらできなくなってこの有様。ミサイルでも一発打ち込まれたら少しは変わるかもね。自ら変われないから他人に変えてもらわないと。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:55:01.98ID:XVOR8Jyd0
国会議員や公務員は給料変わってないんだからデフレになった方が生活楽になっていいだろ
そりゃデフレに誘導するわ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:55:06.29ID:XdZSXHSI0
ハンコとFAXの国やぞw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:55:35.86ID:IzGFgxjN0
低くは無いんだろうけど原理主義化してるのを問題化できないんだろう
哲学が苦手なのか干されてい無くなって伝わらないとかじゃないか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:55:49.40ID:WDb8DUPI0
中抜き一択
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:55:53.60ID:////dql70
企業は金をため込む一方だからな
国民が薄給なら働かなければ給料上げるしかない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:56:06.85ID:Hakh2XKx0
解雇してるよね・・・
解雇してないフランスをはじめとした他の国だと給料も上がってるし経済成長もしてるけど?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:56:11.70ID:AXrOxU/40
年功序列賃金なんて、外国にもなかったし、
先進国の能力給の外国に合わせたんだろ。
バカでも、歳を重ねるだけで給料あがるって方が異常だったんだろうな。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:56:12.15ID:8vfSj0GY0
非正規にして好き放題解雇しているくせに何を言っているんだか
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:56:13.86ID:dGvI+3xe0
バカ専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
本来なら解雇されて出業率が上がり、賃金もさらに低下するってスパイラルなんだよ。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:56:50.27ID:10WFr4bf0
ソフバンだってユニクロだってパソナだって、この30年で随分デカくなったやんけ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:56:54.04ID:XdZSXHSI0
ジャップランドでは効率化は重罪やからな

先輩の言う事は絶対!先輩が白を黒と言ったら黒!

ニッポンバンザイ!ニッポンスゴイ!
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:57:41.90ID:zdNCrhxX0
俺は自営だから正社員を解雇したけりゃ勝手にやれと思うけど
ただでさえ低い購買力落ちてさらに国力が落ちるね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:57:54.85ID:/thl3XqM0
解雇し放題の非正規も給与少いぞ?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:58:02.86ID:iJdFyxmR0
もう楽になった方がいい
衰えやボケが来る前に
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:58:03.50ID:8vfSj0GY0
>>55
実際は正社員を非正規化にして賃金コストを大きく下げている会社は多いからね
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:58:07.12ID:U/OYhIqC0
ゾンビ企業を税金でいつまでも活かし続けてるからな
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:58:07.34ID:jRtwcRA40
リストラ型の企業体系になって外部委託と中抜きが企業の本業だからだろ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:58:20.22ID:GkRd8TUz0
天下の悪法、労働基準法を廃止すれば日本の難問のほとんどが解決する
判っていても誰も言わないんだけどな。とりあえず最低賃金なんて止めれば相当違うぜ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:58:59.03ID:R0pWz4CL0
イギリス、アメリカは末端の作業員が10時にシート広げてサンドイッチ食べたりしてるからな。

それも必要なコストとして経済が回ってる
日本は奴隷の国、経営者階級にあらずんば人にあらず
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:59:09.18ID:svDImFY/0
潰れるべき企業がブラック化して生き残ってる
過去の遺物みたいな産業の経団連企業とかが補助金ジャブジャブで幅きかせてる
こんなんではムリやな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:59:22.74ID:3BJA1yBq0
自国に全ての責任があるみたいに言うけどそれなら中国に産業奪われたのは
日本が悪いんだからそのまま貧しさを受け入れるべきだよ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:59:28.60ID:h/xnpoWj0
>>1
長い時間をかけて利権のコネクションが作り上げられ、一般国民に利益が流れないような構造になってるからだろ。
悪の権化がいるんだよ。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:59:35.15ID:dljkgxDn0
日本は製造業が主体の国だから円安を自ら望んだ。それによって国民が貧しくなるのは当然の帰結
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:59:40.11ID:Y652xhdC0
円高になればなるほど年収上がらなくなる。
なぜならば、企業が、
輸出市場で、また日本国内でも、
外国企業の製品と価格競争するためにコスト削減を迫られ、
人件費も削減しなければ ならないから
賃金を上げられない。

円安になれば、輸出市場や、日本国内で
外国企業の製品との価格競争で有利になり、
給与を上げる余地が生まれる。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/20(水) 23:59:54.99ID:aJ6OKyHu0
派遣って言う便利なものがあるのに解雇しにくいってどゆこっちゃ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:00:01.15ID:PxW8sMY00
解雇はしてもいいんじゃないかと思う、ただし一年くらいの失業補償付き
あと非正規はいい加減派遣の週五縛りをやめろ
働き過ぎか無一文か どっちかしか選べなくてめんどすぎる
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:00:03.99ID:p8dmIGqP0
最貧国に落ちていく順当な軌跡を描いているにすぎない。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:00:07.38ID:7GopeHW/0
別に30年前に労働法が出来たわけじゃねえだろ。無能経営者の言い訳
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:00:09.19ID:cc+IfLzh0
アメリカのサンフランシスコなんて、
家を買おうと思っても、バカ高くて買えない、
アパートも家賃高くて住めないで、ホームレスが大杉だろ。
日本みたいに、国民健康保険もないし。医療費はバカ高い。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:00:29.95ID:7GopeHW/0
別に30年前に労働法が出来たわけじゃねえだろ。無能経営者の言い訳
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:00:30.15ID:4LB3r/gi0
格差拡大?🙄
一部の有能が稼ぎ増やして大多数の無能な日本人の賃金が下がってるだけ🤣
今の世界は無能が金をもらえる甘い世界じゃない🤪
中国人でも韓国人でも有能は稼ぎ無能は貧乏😎
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:01:03.68ID:+e0aPg+e0
>>51
最低時給はインフレデフレの指標にはならんよ。
そもそもフードスタンプ(日本で言う生活保護)が5000万世帯と
人口比の20%弱も配られてる訳だし
対して日本のナマポは1%程度だし。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:01:03.81ID:SBPeCKIS0
淘汰が少なかったのは昭和後期もそうなわけで、多分それが一番の要因でもなさそうな
木はするけどね
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:01:22.13ID:4q/9rWto0
専門家というなら世界情勢や日本と相手国の状況や政策
いろんな要素を加味して考えてほしいけど
日本の社会主義的な政策だけが原因ではないから
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:01:56.91ID:fLD9lbJ20
アメリカ、竹 平蔵、小泉純一郎 が原因
当時のニュース番組ではアメリカが、日本の終身雇用制度を破壊するために要望を出したと解説してた
アメリカは日本の足を引っ張り続けてる
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/21(木) 00:02:08.89ID:VqP7rmzu0
>>70
落ちるところまで落ちた銀行を、この国がは助けたからな。あの時に潰れるところを潰しておけば問題は無かったんだよ
今でもマイナス金利を止められないのに景気を良くしろって、無理な話だ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:02:12.62ID:VNnyY5SH0
これですし

ヤフーニュース
陸自隊員の銃装備が「お寒い限り」と断言できる訳
https://news.yahoo.co.jp/articles/855c557a07e3fb2fdc0bcca53181274c7de34f2c

>しかも評価用に調達した外国製サブマシンガンを排除して、いちばん低性能・高価格なこのミネベアの製品が9ミリ機関拳銃として採用され、1丁44万円という単価で調達された。この程度の短機関銃ならば、当時ならば5万円程度で、調達できただろう。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:02:28.69ID:DAKSQIJa0
給料上がると税金高くなるから、上げるとそん、って感覚があって、ボーナスの比率あげてる(^_^;)
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:02:43.33ID:BpIW7c9L0
非正規が正社員よりも給料が多かったなら
こいつの言っていることが正しいが実際は非正規の方が圧倒的に給料が低いからな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:02:49.94ID:aZUfFTFq0
確かに解雇はされないからな
一生懸命働く必要は無いとも言える
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:02:50.17ID:6tHhnTUW0
>>1
新卒採用を絞るラジカルな手段を採った癖に雇用慣習は維持とかワケわからん事を1993年頃からやった。
小手先の対応で大局の流れについていけないまま時間が過ぎた。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:03:06.56ID:a7vd2A+n0
積極財政策で実体経済に金を流さないから。株価が上がっても、それは金融経済の話で実体経済とは無関係だからな。国債刷るなり減税するなりして、実体経済に政府が金流さないと俺たちの給料は何年経っても上がらない。こんなの常識だろ。
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