【クォーター制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて [haru★]
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東京都立高校入試の男女別定員制。性別によって合格しやすさに差があり、女子がより不利益を受けやすいというこの制度について、首都圏ナビでは、3月から継続して伝えてきました。
記事への反響の中には「女子は上位校にチャレンジしない」「男子は内申点で不利だから」という理由で制度を肯定する声が少なくありませんでした。
男女が性別に関わらず評価されるべきという前提に異論が出る背景には何があるのでしょうか。
恋愛やコミュニケーションにおける男女のすれ違いについて考察してきた文筆家の清田隆之さんに話を聞いてみました。
男女別定員制への反響のなかで清田さんが注目したのは、男女で差が生じていることを肯定する意見です。
「女子は難関大学にチャレンジしないから現状のままでいいのでは」とか「男子は内申点が良くないからテストで調整することは必要」といった声がありました。
中には「でも、東大に行くのは男が多いよね」みたいな声も多かった。
女子のほうがより高い成績を求められていたというニュースに対して、トップはやっぱり男のほうが多いみたいなデータを持ちだして、結局男が上っていうふうに…。
それによってその人の何が満たされているんだろうと、なんとも複雑な気持ちになりました。
現代の問題全般に言えることだと思うのですが、政治家の女性蔑視発言や、表現が差別的だとしてたびたび炎上するCM、日本のジェンダーギャップが大きいという報道など、
ジェンダー絡みのニュースがあると、必ずといっていいほどその手のリアクションが一定数起こります。
構図的に言えば、男は加害者で、得をしている側で、無自覚で…と悪者扱い、犯人扱いみたいにされて気分が良くないというのが基本的にはあると思います。
そういう扱いを受けたときの感情的なうっぷんを晴らすために、いろんな屁理屈（へりくつ）を持ちだしているように思えてなりません。
医学部入試問題のときも「結局ハードワークに耐えられるのは男の医者だ」「女はどうせ妊娠、出産で辞めちゃう」といった意見がありましたし…。
率直に「女に負けて悔しい〜！」とか、「男のほうが優秀って俺は思いたいんだ〜！」と書いてくれれば、そうなのか…って思うけど、
「内申点は女子のほうが高いから、テストの点だけで判断されたら男子は不利だ。だからこの制度は合理的なんだ」と。
これは感情的な話じゃなく、ロジックとしてこうなんだというのは、なんだか筋違いな反論のように感じます。
内申点が男子のほうが低いといわれるのはなぜか、そこにどういう問題があるのか。
仮に男子生徒の個人の努力ではどうにもできない要因があるなら、教育の機会を増やして、男子の実力を底上げするための措置を学校や塾などでとっていくっていうのが、
たぶん論理的な解決策になっていくはずなんですけど、そういう方向の議論にはなかなかならないですよね。
よくジェンダーの問題で「女性は痴漢の被害で困っているというけど、男だって痴漢えん罪のリスクがあるんだ」っていうことを持ちだす人たちは、
結局のところ痴漢えん罪の問題を問題にしたいわけじゃなくて、うるさい黙れって言いたいのでしょう。
だって理屈で本当に考えるとしたら、痴漢被害も痴漢えん罪の被害も痴漢する人によって生み出されているわけじゃないですか。
「みんなで痴漢なくそうよ」ってなるのが、一番論理的だと思うんですけど、
「いや、俺らは痴漢えん罪の恐怖と戦っているんだ、社会的にキャリアが全部失われることもあるんだこっちは…」みたいな理屈をぶつけてくる人がいる。
それはどう考えてもおかしいですよね。理屈だけで考えるんだったら痴漢そのものをなくすことがすべての解決策になるわけですから。
男性が優位の社会で、女性の不平等をうったえると反発の声が上がる現状に疑問を呈する一方で、清田さんは制度がここまで維持されてきたことに対し、男性も怒っていいのだといいます。
男子にとっても失礼な制度ですよね。言い方は悪いですが男子に対して「おまえらに下駄履かせといてやったぞ」みたいな制度でもあると思うので。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg/img/pic_8532_2_0001.jpg
2021年10月20日
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg.html
【クォーター制】東京大学「女性比率30％」達成できず、 女性が少ないという偏り ジェンダーギャップ解消へ ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634968064/ くっそどうでもいい
こんなのやってるの都民だけでしょ
聞いたこともないや >>193
都立なんだし男女公平に同数でええやんって話
勝手に女子が志望してレベル上げてるだけやんw >>195
最初っから足を引っ張ってる女性叩きで、草 男女別のIQ分布図どうりだとすると、
最高偏差値付近の所は男子が多くなって、
それ以下は女子のほうが多くなるはず 埼玉県で東大に一番いくのは
浦和高校
46名 浦和（男子）
15名 大宮（共学）
12名 栄東（共学）
8名 開智（共学）
6名 浦和一女（女子）
4名 川越（男子）
市立浦和（共学）
3名 春日部（男子）
浦和明の星（女子） ゲームのRPGの主人公たちもゲームの世界の勇者たちだけど、男性キャラは女子キャラよりも体力がある。 >>187
母数を増やす効果はあったけど、その母数がそのままプロ棋士への挑戦者には反映されてないだろう、って話ね
どちらかというと"最初の一人"が出ることの方が大事かと >>200
そもそもクンニもフェラーリも愛の行為のわけで
それに対して勝ちだ負けだ言ってるやつのほうが人生の負け犬だろ
俺いいこと言ってるなしびれるわ >>200
ならしゃぶれよ
しゃぶらさせられて、こ、こ、これは食べてるんだから！ってアホなんちゃうかｗ 人口比で男女半々なら公共サービスも半々が公平やろ？
テストの点数とか以前の問題やん 男性のほうがドロップアウトしやすい環境なんだろうな 男は学歴社会で成功しないといけないいうプレッシャーは女性より強い それが成績下位層では女性優位に働くのじゃないのかな？ 学歴世界で成功しないといけないというプレッシャーは成績上位者では男性優位に働いて男性のほうが成績が良い そんな気がする >>203
女は逆だもん
災害時は男に頼るけど、避難所で場を仕切って回すのが女衆
長いストレスに強く、仮住居独り暮らしでも狂わないという >>1
私立高はそこが決めれば良いし、都立高は平等だろう
東大に行く奴らは都立高ではないんじゃね？
多くは私立高だろ？ 何をテストの点数ごときで男の分の公共サービスぶん取ろうとしとるんや？ >>209
じゃあ嘘でも下駄でも一人女性プロ棋士を無理やり誕生させればバンバンプロ棋士が出るってことか？ まあ選別は作為がないほうがいいから内申点なんてくだらないものもやめて、
本番テスト一発で決めればいいと思う。男女はもとより宇宙人だっていい点とれるなら入れる。 >>206
まさにそこに問題の本質があってな
東大や政治家に女が少ないと、クォータ制にして無理やり女を増やせと要求する一方で
この場合のようにクォータ制だと女が損をする場合にはクォータ制をなくせという。
場合によって自分の得になるダブルスタンダードを使いまくるから
女は嫌われるんだよ。
どっちかに統一しろ。 >>211
生物学的にオスとメスはもともと敵同士だっつーの。
一つの種がオスとメスに分かれてるのではなくて、オスメスそれぞれ起源になってる生物が違う。
メスはミトコンドリアの子孫。オスは細胞核の子孫。ミトコンドリアは細胞核の遺伝子をぱくって
オスに似せた体を得て自分（ミトコンドリア）の遺伝子を残してる。
女はミトコンドリアの子孫だがら群れる。
ミトコンドリアは細胞の中に複数個ある。細胞の枠組みと核がオスの先祖の姿だ。
女が群れて、男を躾けて利用して上手く寄生するという仕組みのネタ元は細胞の中にある。
精子の頭の部分がオスの先祖の姿に近い。
嫌気性のバクテリアだ。
20億年前にそこにメスの先祖＝ミトコンドリアが寄生してきた。ミトコンドリアは好気性のバクテリアだ。
オスはメスの出す活性酸素のおかげで体が酸化されて死ぬようになった。
8億年間オスはなんとかメスを体内から追い出そうと戦ったが負けた。
仕方なくオスはメスに寄生されたまま新たな生きる道を模索するしかなくなった。それが
多細胞生物への進化となった。
ミトコンドリアが傍にいるとその活性酸素でオスの遺伝子が
劣化してしまうから、ミトコンドリアから逃すオスの苦肉の策だったのだが・・・
精子の胴体はミトコンドリアなんだな。これが鞭毛を動かしてオス（頭の部分）に縄をつけて
卵子のところに引き摺っていってる。
そして20億年前の悪夢の合体を再現させられ続けてる。
もう、なんということでしょうってくらいオスはメスにぼこぼこにやられて利用され続けてる。
免疫学の権威の阿保徹先生の研究だよ。 根本的に内申点なんて、先生の忖度でどうにでもなるものでの評価は間違ってる
平等のテストしてとった点数順に甲乙丙の評価付けすればいい
スポーツの代表決めるのでも、2位だったけど実績あるから代表決定なんてやってるから
不平等で不平不満が出る >>206
そうなんだよ
だから全部取っ払って実力主義にすればいい >>213
高度に平準化された社会において、女のほうが有利なのは間違いない。
突出した能力（体力含めて）を求められる範囲自体が今や少なく、
その水準に達している男もまた限られる。 上位校は内申関係ねえよ。
テストで合格者の平均点を取れば合格。
日比谷も西高でさえ内申オール3ありゃ十分。
内申で騒いでるのは中堅以下の都立高校 >>224
昔は飛脚とか体力ないとできなかったけど今は佐川女子いっぱいみかけるもんなー >>225
昔クソ教師に内申点不当にズタボロにされて訴訟起こしたケースがあったな 都立高校の場合、昔から女子の方が男子より1ランク上になる
内申点だけじゃなくて模試の時点で偏差値が違ってるんだからみんな分かってる話
単純に男子と女子の入試は学校が違うと思えばいい（入学したら同じ学校だけどね）
だから学校名だけで判断すると女子はかわいそうな事になる
でも大学進学時に男子が上がってくるのも事実で、それは女子より男子の方が必死だからなのかも >>223
それだとまた男ばかりになるだけでしょ
世の中が男社会になってるのは自然の摂理なんだよ >>220
まあ、男女問題だけじゃないだろ
いろいろ、そんなものだ 都立高も東大も学力だけを見ればいい
今の世で、男女だとか人種だとかそういうもので分けるべきではない
人間一人としての評価だけでいい
アメリカの大学で人種別で合格点が違うのもおかしい 正直学力テストで男女を意識したことないんだけどな
小中高時代に女にテストの点数で負けても特に何も思わなかったんだけどそんなガキの頃から男尊女卑的な発想で悔しいと思うやつとかいるのか？
スポーツテストとかで負けたら女なんかに負けたって悔しくなる気持ちは分かるけど >>226
働き方改革やね。個人単位だとそのぶん割食っている人間もいるだろうけど。 >>230
そうなったならそうなったでいいでしょ
別に > 率直に「女に負けて悔しい〜！」とか、「男のほうが優秀って俺は思いたいんだ〜！」と書いてくれれば、
男尊女卑の社会を認めろと >>230
こと試験を基準にしたら女ばかりになるぞ
医学部も公務員も試験上位は女のほうが多いから >>221
でもチンポしゃぶるんでしょ？
人のチンポしゃぶらさせられるとか何という屈辱ｗ >>211
しゃぶれよ、じゃなくて「お願い、女様、誰でもいいから僕のちんちんしゃぶって男として認めてよ(涙)」でしょw
女が本能的にしゃぶりたいチンコは古今東西、若いイケメンなのよ >>237
いやそれが駄目っていうのがフェミの主張なんだが
下駄でも何でも女性にポジションをやれってのがあちらの主張 これは結構むずいな
後は学校が決めれば良いだけだろ
不満なら別の学校もある あとから設けたのか昔からあるのか、設けてない状態での合格男女比と設けたあとの合格男女比が比較できないと何も言えん
受験とは別だけど女子募集したいのに男ばかり来るから女性枠をあえて作って募ってるとこもあるし >>245
いや本当
最近の医学部受験のニュース見てないのか >>234
一部の突出した男子がカンストこそすれ、入賞レベルはだいたい女子が固めてたり。 >>240
マンコぺろぺろさせられるほうが男として屈辱だろう
でも彼女はクンニしないとフェラもしてくれない(´；ω；｀) >>218
バンバンかはともかく"挑戦者"は増えるだろうね
その大半は夢破れて才能の浪費になるだろうけど 男女比がコロコロ変わるとトイレとかその辺がめんどくさい
保健体育が男女混合で出来ないから調整がめんどくさくなる
基本的にはこの辺の問題で放置して来ただけよな >>246
公務員試験なんて毎年筆記試験で男子が上位を占めて、面接で女子に下駄履かせて人数調整してるのにアホだろお前 >>246
試験はもちろん基礎研究系って、まず女のほうが優秀だしな。 >>242
フェミは糞だからとっとと都立高の基準も取っ払って完全実力主義にすればいいと思う >>250
いやそれは逆だろうね
何故ならいま女流の人達もプロ試験は挑戦してるから
女流という簡単な枠がなくなる分挑戦する人口は減るだろう なんでフェミは騒がないんだよ。完全な性差別だぞ。結局トクする話ならOKってか？ 女はマンコでチンコを「捕食」してる状態になるからな
わざわざ精子を必死に泳がせてこさせて自分(卵子)はのんきに鎮座したまま。 >>233
アメリカは内申とか面接とか重視なんだよ。
で、黒人って理由で差別して点下げるのがいるから、
黒人枠作れみたいなこと言われちゃう。
日本は高校や大学の本入試を性別で点差をつけたりしないので、
本入試の点数で平等に採点するだけで平等になる。
てか、解答用紙は試験番号だけで管理したら良い。
内申に関しては教師が付けるのでブラックボックス。 >>252
面接も女が有利だが実際に点数だけなら女性のほうが取れるってどこの企業も言ってる（俺は総務部人事課）
だがぶっちぎりで優秀なのはごく一部の男
そういう男は三顧の礼で向かえたいぐらい 男だったらあの高校行けたのに！
って言う女性がいても、中学時代の模試の結果を見せてもらわないと信用できん >>257
美女>美男>普通女>>普通男
面接の難易度 >>229
＞単純に男子と女子の入試は学校が違うと思えばいい
男女共学で入学してからは同じ授業受けて同じ学内テスト受けて同じ採点受けるのに？ >>253
公務員試験昔は知らんが今は女のほうが平均的に上だよ
優秀な女が公務員に流れてるからな
>>254
研究系は男のほうが有利な気がする
基礎研究は知らん >>23
それがどうかしたの
日本人のノーベル賞は全員男性だけど 欧米ですら頭のいいのはほとんど男
秀才の女をいくら増やしても天才は増えないんだわ
確率の問題だぞ >>264
そのためにもこの基準を取っ払って完全実力主義にしてしまえばいい
都立高以外聞いたことがない そもそもこれ当事者の世代の女はどう思ってんの？
いつもの糞フェミが騒いでるだけなんでは バランスってもんがあるやろ。
単純に上から採ったら便所が足りないだの更衣室がないだのってなるやろ。
公立はあくまでも公のもんやで。 医学部が男性を欲しがるのはそれ自体は当然だろうな 医学部は一定の学力があれば、それ以上はそこまで重要ではない その場合、男性と女性では男性のほうがその医学部に役に立つ可能性は高いからな 能力の問題ではなく性の問題だな 男子が内申点が良くない…ならそれ相応に落とすのが筋じゃないんか？なんの為の内申だよアホか >>261
その面接ってただの面接のための面接だよな
そもそも面接で専門性を問うてるのに一般的な受け答えしかできないのが女性には多いよ >>259
精子と卵子の関係がそのまま
リアルの男女関係に反映されてるよな。 女子の東大合格者割合が30％以下だから割当制にしろな記事と矛盾するやろw
男子が７割の時点で、男女間の学力差がハッキリしているんよ 発達考えれば中学くらいまではメスの方が早熟なんだから有利だろ
オスを優遇してやるのは差別じゃないと思うがなぁ >>271
他の道府県では無いんだからさっさと止めりゃ良いんだよなあ >>259
男は女に喰われてる
全く持ってそのとおり >>257
無職の妄想乙
顔だけじゃ取らんね
美人イケメンは点数足すけど実力のほうが大事
顔でとっても働いてくれないもん 率直に「女だけ優遇されててズルい」と書いて
映画館のレディースデー割引とかも
男性はレディースデーに割引で映画観たくても男性というだけで割引価格で見れないんだ 1990年くらいまで大学進学率の男女比は３倍あった
高校の生徒集めは大学進学率が命だからこの制度には理にかなってた
でも今の進学率の男女比はせいぜい1.2倍だからこの制度は不要になった
返って出来のいい女子より出来の悪い男子が大学に行っていて日本のレベルを押し下げている
これも日本が人材面で世界に負けている理由
男女関係なしに能力だけで選ぶルールにしたほうが今の理にかなってるし高校の業績も上がる つまり、都立高校の女性は、私立女子校の女子を見下してるという事ですか？ >>261
またソース無しの話か
他社の人事と交流なんかあるわけないし、男性差別のための嘘でっち上げだね >>264
う〜ん、高卒認定（大検）もあるけど
そもそも大学だけが人生じゃないしな >>283
残念ながら顔が良いと子供の頃から褒められやすいから自己肯定感も上がって自信もつきやすいから勉強もなんでもうまくいきやすい。それが仕事にもつながる。 >>53
開成に行けないヤツらの受け皿だからじゃね >>269
一人のノーベル賞男性に対して、犯罪者男は10万人以上いるだろ？
あんまり誇らしくないし
せめていいトコロ見せないと本当にゴミ扱いされちゃう >>285
あんまり関係ない気がするけどな 要は下位の話だろ 官僚になれる実力があるのに女性だからなれなかったというのなら分かるけど高校はA高校に合格できなくても、たぶんどこかのB高校には合格できるわけだからな >>276
企業によると思うが
うちは協調性コミュ能力>>>>>専門の受け答え
だな
学生に専門性なんて期待できんし入社してから学べる意欲や能力があればいい >>281
東京は私立に男子校が少なく女子校が多い
なので公立校で女子を少なめに取る事自体に合理性がある
とは言え今時は女子を少なくすると問題なので男女比を同じにするから公立女子は基準が上がる
私立女子校が学力が低いとか突っ込んじゃダメだぞ
女性らしさとか付加価値を付けてるんだから >>1
女性専用車両とか存在する時点で何を言っても無駄ｗ
陸上競技が男女別に行われる事について何かコメントは？
悔しい〜ｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
