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【話題】専門家に尋ねました・・・このままコロナ禍は収束していくの? [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/10/24(日) 10:44:08.50ID:VPClHOb19
一時は日本でもどうなってしまうかと心配された、新型コロナウイルス感染症の大流行。
ところが、ここにきて感染スピードは急速に収まってきているようにも感じられます。

もしや、このまま収束する? それとも、また次の感染拡大期がやってくる?
今回のGiz Asksでは、この疑問を複数の専門家にぶつけてみました。

Marisa Eisenberg ミシガン大学疫学准教授

いつ新型コロナウイルスが終焉を迎えるのかを具体的に示すのは非常に困難です。ただはっきりしているのは、まだまだ長い道のりが待っているということでしょう。
いわゆる「ゼロコロナ」を目指すのは理想の世界ですけど、そこへ少しは近づきつつあるようです。これは季節的な影響かもしれません。

あるいは、多くの人がワクチンを接種したり、すでに感染して一定の免疫を獲得したことにより、たとえ新たに感染しても重症化する確率が低下しているのかもしれません。
このままマスクの着用や全世界でのワクチン接種率の向上という予防措置を継続すれば、感染スピードを落とし、免疫強化が進んで、
単なる風土病の一種に新型コロナウイルス感染症が落ち着く方向性へと向かっていき、重症患者や死者数は減少していくことでしょう。

もし基準を示すとすれば、新型コロナウイルス感染症による入院患者数や死亡者数が、きわめて少なくなるときに、
パンデミックは収束を迎えたと定義できるのではないでしょうか。その数値は国によって異なりますが、
季節性インフルエンザがもたらす影響と同程度に落ち着くかどうかは、一つの指標になり得ます。

米国内では、毎年インフルエンザで1万2000人から6万1000人が死亡してきました。
一方、2020年の新型コロナウイルスに起因する死者数は、米国内で37万5000人、今年はこれまでに約29万5000人です。

大切な別のポイントは、パンデミックが収束する時期は、国や地域によって異なるという点です。
ワクチン接種率、ソーシャル・ディスタンスやほかの予防措置の徹底は、場所によって異なっているからです。

さらに、ある場所でパンデミックが終わったと思われても、その長期的な影響は残り続けるでしょう。
それは、メンタル面でのダメージかもしれませんし、誤解や誤情報による不信感、経済的なインパクトが残ってしまうことかもしれません。

Leana Wen博士 ジョージワシントン大学公衆衛生学教授

そもそも社会として、われわれはパンデミックの収束とはなにかを、いまだ定義していない。新型コロナウイルスの新規感染者がゼロになったらだろうか?
医療崩壊を懸念する必要がない程度の入院患者数に落ち着けば、もうパンデミックは終わったと考えてよいのか? 死亡者数が、ある一定の数値を下回ればよい?

いずれにせよ、ほとんどの人が同意すると信じているが、この新型コロナウイルス感染症という、われわれにとって最悪の健康上の危機は、
もはや心配する必要などないというレベルに到達するまで、まったく落ち着いてきてなどいないということだけは確かだ。

近いうちに、そうした状態を迎えるとも、個人的には考えていない。子どもたちにワクチン接種が進められない状態で、その希望はもてないだろう。
また、世界では、大いに必要と思われる層にさえワクチンがいきわたっていない。これからいずれかの時点で、パンデミックが落ち着くとはどういうことなのか、新たな定義づけがなされることだろう。
それは、もはやコロナのことを念頭に置くことなどはなく、さまざまな決定を自由に下せる時代のことだ。現時点では、まったくその状況に近づいてもいない。

Art Reingold カリフォルニア大学バークレー校疫学首席教授

率直に答えるならば、だれも確かな答えなど出しようがない。その一因は、ワクチンの効果をすり抜ける変異株による不透明な見通しや、
世界全体で高いワクチン接種率を達成できる時期を見通せないことにある。

しかしながら、将来的にまるで季節性インフルエンザと似たようなパターンで、定期的に風土病と化した新型コロナウイルス感染症の流行が生じる世界になるだろう。
その時期を述べるならば、早くとも今後1年から1年半のスパンでは訪れないと考えている。
https://www.gizmodo.jp/2021/10/covid17convergence.html
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:21:52.19ID:Isz0zOfv0
>>1
このあたりの言ってる、結局は専門家でもわかりません、というのほぼ正しいと思うが
日本の専門家たちはなぜか断定的に感染爆発する方向の発言しかしないから
ダメなんだよなあ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:22:34.68ID:qZ/VyaB20
>>78
それ
コロナに限らず、何事も誠実であろうとすれば必然的に話は長くなる
キッパリ断言する奴は大嘘つきだというのが俺の経験則
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:22:36.74ID:/ghFCReJ0
>>23
どうやって隠蔽してるの?
感染した人に、どうやって口止めしてるの?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:22:46.41ID:PpsNoxjZ0
>>89
税収が減らないことから、飲食業界が元々納税してたかどうかも怪しいな。
旅行業界は気の毒だとは思うけれど、電通みたいなイベント会社はもっと儲からないようにすべきだ。
もう少しエッセンシャルワーカーがいるような業界にこそ目を向けるべきだった。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:23:24.81ID:OaKRchY20
地震予知と一緒食いっぱぐれの学者がマスコミ向けに適当言ってるだけ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:25:07.36ID:yBdlU+tW0
日本は水際を閉めて海外からの持ち込みを封じたらコロナ禍は終わる
しかし政府が水際規制緩和という方針を執っている以上、海外からの追加オーダーは終わらないだろう
マスクはまだまだ必要になるだろうな、感染予防のために
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:26:38.38ID:M65B5Pak0
全ての憎しみから解放へ……
ついに!ムカつく💢😡アイツを好きなだけぶん殴られる時代到来!!!
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0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:27:19.01ID:rEAOqzMW0
とりあえず手当り次第の専門家の話聞いておけば誰かは当たるやろ理論
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:27:49.58ID:5rGog0nt0
春節来来で呼び入れて
収まるとGOTO
収まるとオリンピック
でコロナ感染拡大してきた政党どーこだ?
自民が勝ったら次はGOTO2だぞ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:29:43.92ID:mRWmfIiK0
>>116
占い師をバカにしないほうがいい
その存在価値を理解できないなら
歴史を知らない無知だと言っているようなもの
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:30:08.56ID:bIAX2n+/0
まともな学者なら、>>1のように答えるのが常識・良識というものだ。
日本のテレビや御用学者の質の低さがよくわかるだろう。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:30:17.73ID:HapoO9lR0
防疫の基本だよな。移らないようにする、ワクチンを使う、手洗いうがい

こんなことも出来ない未接種
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:30:25.46ID:Bu88vddg0
長い道のりってなんだよそれ
スペイン風邪の時はワクチンもへったくれもなかったけど
数年で勝手に終わったよね
これもそうなるんじゃないの? 
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:32:14.36ID:yBdlU+tW0
>>121
論を否定してみろ
意味のない事実無根の個人攻撃ではなく
そいつは負け犬の遠吠えに等しい
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:32:51.42ID:OBrBKDAQ0
経済一人負けの日本
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:34:41.80ID:j0egLeJV0
>>126
世界見ろ

お前みたいなコロナ脳は無視され
経済再開している

自粛やマスク、水際対策
すべての規制は経済テロでしかない
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:34:52.81ID:RZasApdV0
専門家ってなんにもせんもん家だからなあ
瘧はよく現場でかち合ったけど京都府立大の泌尿器科教室だったかな
バブル前のメセナ活動ってので古来からあった疫病の資料収集と整理してる
ってので四年おきくらいに血尿出てすぐ死ぬってのが何人かくる
感染症みたいだってのでテーマに選んではじめてたらしい
何代か代替わりして銀行潰れまくるような経済危機もあったりで
診断と治療薬まとめたの自費出版して終わってたな
あとは富山の先生 東京 大阪 広島にもおられたけど
もうみんな死んだか引退されてる年齢
ちょこちょこ沸いてくるけど収束状態のと本格流行となると違うからなやっぱり
別の病気だと思ったらいいくらい違う
ウイルス性感染症でその前例出せやって言ってくるのは
実務をやった事ないアホで コロコロ変わるもん検証再現しろやって言っても無理な話
同じ場所時間でやっても朝と昼で全然結果は違ってくるのに
実際にやらせてみたら細かく面倒らしくて科学的というには大雑把過ぎる
そしてできなかったもんだから結果まとめて書いたもんだけ寄越しやがれと
上から目線で言ってくる
すでに書かれたものなんて十日は現状からずれてんのにお前ら周回遅れで
それをやる気か 正気かってのでまたもめちゃう
関わってる自分の命もかかってるので
いい加減なお前ら近寄ってくんな もらって死んだらどうすんだ
変人は面倒臭い 関わりたくねえってので
お互いに距離保ってそれなりに共生
話はじめたら論破っていうよりそれもう科学じゃないだろ
って感じの人格攻撃まで進んじゃうから面倒なこと

ああ瘧は普通は四年目辺りで被害のピークきてそこで折り返しできたらいいけど
通常閉鎖空間では七年くらいで陳腐化して終わるけど
よそから流入でまた一からやり直しと十五年二十年は普通は続いちゃうよ
とりあえず肺炎でって段階二年以内ってのはどう考えても無理そうだし
これから冬以外は肺炎以外が主流ってのは終わって更に段階上がっちゃって
定期的に来る波も三年目後半以降は不安定になること多かったよ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:36:04.85ID:yBdlU+tW0
>>131
病気は治すのが先だ
こじらせて悪化を招いてどうする
対策費が永遠にかさむだけだぞ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:39:39.29ID:yBdlU+tW0
>>135
コロナ禍でも社会全体が止まる訳ではない
一部の業態保護のために国民全員に病気をなすりつけるな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:39:49.53ID:I98eYNxz0
ウイルス「とーもーじゃんw」
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:39:55.24ID:otNhgM/F0
スペイン風邪はただの風邪になったからコロナもそうなると思う
ただしコロナとは別系統の新たなウイルスが人類の敵になる可能性は残る
とにかくRNAウイルスは変異しやすいからだ
天然痘は根絶されたけど天然痘ウイルスはDNAウイルスで変異しにくいからワクチンが効いた
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:40:12.07ID:4OQnOssv0
収束するわけないじゃん。

ただの風邪なのにマスコミの力でここまで引っ張れるのだから。
まだまだ続くよ。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:40:29.95ID:yBdlU+tW0
>>136
遺族の目の前でそれを言ってみろよ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:40:50.82ID:nXeGmtLG0
この場合コロナ禍って合ってる?
コロナは収束するか?で良くない?
状況下みたいな意味じゃないのか禍って
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:41:07.09ID:RZasApdV0
ワクチンはどこも研究はしてたけど
無理ってのが証明されただけで終わり早いと二年で撤退
頑張ったとこでも三十年近く頑張るけど結局無理ってのがわかっただけ
血栓取り除くってのすらワクチンでは不可能ってまずわかっただけでつまずく
ソ連人は酒飲んじゃダメなとこで飲んじゃって更に悪化させてたしな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:41:13.27ID:RDkpxXhF0
一番安上がりで社会として許容できるのは
事態が収まるまで定期的に容量を減らしたブースター接種
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:41:31.30ID:wttUn/BR0
専門家ってこの当たらない予想だけで生活できてるの?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:41:34.85ID:ktchN/Tw0
日本の感染症の専門家は酷かったな。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:41:37.50ID:kmO8Lpkk0
また [影のたけし軍団★]の立てたゴミスレか
こいついくら金もってんだよ
Dappi系だろ、こいつ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:42:03.15ID:yBdlU+tW0
>>144
一部を守って全体を危険にさらすことにどんな道理があるか説明してもらおうか
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:42:09.83ID:V+UKDNP30
コロナの専門家などいない
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:48:47.49ID:bORH2rcK0
>>2
たけしは専門家だよ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:50:40.68ID:3gooolz20
>104
黙って抗体カクテル打ってる。
「インフルエンザの症状がキツイみたいですね。点滴打っときましょ」
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:51:10.25ID:4lIYCKaX0
専門家()が役に立たないペテンだらけってのが証明されたコロナ禍だったなw

地震くるくる詐欺の専門家()と一緒
10個予想すりゃ1個くらい当たるだろレベル
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:51:33.44ID:Pt54H6En0
>>117
菅さんのお陰とか辞める必要なかったとか
しつこく連投するのは何なんだろうね
それこそ後出しジャンケンじゃん
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:51:52.98ID:j0egLeJV0
>>143
いくらでも言えるわ

寿命での死者だろうが
不老不死だとでも思ってんの?

これだからコロナ脳はバカなんだよ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:52:18.23ID:DDZSFU830
わからない


5文字で終わる話をなんでここまで長文なんだ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:53:45.11ID:yBdlU+tW0
社会全体の事に関しては政治家で専門家の素養が必要なんだろうな
だからITでは台湾のオードリー・タン氏のような人物が有効な策を出せるのだろう
病気への専門性だけでは足りないんだ
専門家と言われる者の意見が効果を発揮できないのはこれが原因だろう
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 11:56:51.51ID:bORH2rcK0
>>149
西浦教授のことですか?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 11:57:17.73ID:yBdlU+tW0
>>158
寿命と意志をもって病気を拡散することは意味が違う
なぜ寿命と故意を同一に並べたのか説明はしてくれるんだろうな?
きみが言ってるのは、人間いつかは死ぬから殺しても何ら変わらんという非常に粗悪な詭弁だ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 11:57:53.32ID:6x4bcrM30
>>103
そうなんだよ
真面目な理系専門家は滅多な事では断定しない

で、それを曲解して政治に使いたいアホが、「可能性を否定できない」「可能性としてはありえる」 っていうのを、
「こういうことが普通に起きるんです!世の中こうなるんです!」 って喧伝すんの。 ウヨもパヨも。

今世界中で大暴れしてる反ワクのキチガイどもはこの魔法を3回ぐらい自己詠唱して、トンデモ珍奇なオカルト理論を構築してそれで殴り掛かってきてる
RNAがDNAに転写されて遺伝するとか、5年後にみんな死ぬとか・・・・
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:02:37.67ID:uIUnebSz0
宇宙戦艦ヤマトに例えたら彗星帝国を波動砲の乱れ撃ちで破壊したら中から巨大なラスボスの要塞が出てくる展開か
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:05:37.13ID:dzWBZ6Qs0
驕るコロナは久しからず。
次はインフルの時代です。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:07:18.50ID:D52OhDXR0
>>105
「税収が減らない」Σ( ゚д゚)ハッ!たし蟹
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:08:54.16ID:TUfAykKZ0
元々 コロナなんて、
肺炎球菌やインフルエンザの手柄を
ほんのちょっぴり奪ってるだけや。

肺炎球菌やインフルエンザは
収束しなくていいけど
コロナは収束しなくちゃいけないとかイミフ。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:09:46.03ID:yBdlU+tW0
>>176
一部のインバウンド企業の利益を優先して、国民全体に病気をまき散らす必要性はもっと無いよな
きみが言ってる社会とは、一体何を指すのか、書いてみ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:13:41.73ID:j0egLeJV0
>>182
大半の人が自然治癒するほぼ無害な病気にバカ騒ぎするなコロナ脳
エボラ出血熱か何かと勘違いしてんのか?

お前みたいなバカが経済テロ引き起こしていること自覚しろ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:14:55.49ID:eeMuUrxV0
収束したら仕事なくなるから収束してほしくないだろうな!ウジ虫どもが!
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:16:16.46ID:yBdlU+tW0
>>183
いつまで論点ずらししてんだよ
質問に答えたらどうだ
きみが書いた事だぞ、社会が止まると
何処が止まるんだ?
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:16:28.73ID:bORH2rcK0
>>148
台本通りに喋るのが仕事だからな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:17:58.96ID:Po75ByRd0
SARSの終息も説明できる専門家なんかいなかったし、
専門家なんかに具体的に説明できる人はいそうもないw
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:17:59.30ID:RrYYP8I80
2019年におかしな風邪をひいた
当時の俺は5ちゃんの風邪スレにすら謎風邪、新種の病気じゃね?と書いた俺としては、
医学に無知だからこそ新型のウイルスは甘く見たらダメじゃね?と思っちゃう
若い世代の都市伝説ユーチューバーなんかは新型コロナウイルスも普通感冒、季節インフルエンザと同じなんて笑って話す映像を見かけるけど新型肺炎は経験したくないわー
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:20:20.94ID:RrYYP8I80
>>142
ただの風邪って表現する奴は苦手だわ
俺も世間知らずだが俺以上に世間知らずなんだろうなと思っちゃう
新型ってところだけでも意識したほうが
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:23:11.77ID:yBdlU+tW0
>>191
生活止まって無いだろ
きみが生きているのが証拠だ
社会のどこが止まるのか書けよ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:26:42.40ID:RrYYP8I80
>>193
重症でも見捨てるってか命の重さを軽く見ても良いなら貴方の望む制限無しでもいいかもね
そのかわり貴方も新型肺炎になったとき結果的に自粛やらも必要だなと思う可能性も0では無いだろう
引きこもりで誰とも会わない人なのかもだが
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:26:56.32ID:j0egLeJV0
>>194
止まってるわ

生ける屍の生活なんざ止まっているのと同じだ
お前みたいな奴隷根性染み付いた土人は生きている価値すらない
さっさと死ね
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 12:28:27.05ID:CqYidlf40
反ワクがコロナだけでなくコロナ以外でも人を殺しつづけてるってことですね…
反ワクが地球上の人々の人生を潰しつづけていると…
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:28:57.89ID:OmcaV3VQ0
>>167
いつまでも生きられても迷惑なんだよ
長生きさせたけれは、回りに迷惑かけないでお前が全て面倒みろよ。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:29:13.41ID:yBdlU+tW0
>>196
> 生ける屍の生活なんざ止まっているのと同じだ

具体的に書け
なにをもって生ける屍の生活などという事になるのかを
空気でしか喋れんのか
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