【クオータ制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて ★2 [haru★]
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東京都立高校入試の男女別定員制。性別によって合格しやすさに差があり、女子がより不利益を受けやすいというこの制度について、首都圏ナビでは、3月から継続して伝えてきました。
記事への反響の中には「女子は上位校にチャレンジしない」「男子は内申点で不利だから」という理由で制度を肯定する声が少なくありませんでした。
男女が性別に関わらず評価されるべきという前提に異論が出る背景には何があるのでしょうか。
恋愛やコミュニケーションにおける男女のすれ違いについて考察してきた文筆家の清田隆之さんに話を聞いてみました。
男女別定員制への反響のなかで清田さんが注目したのは、男女で差が生じていることを肯定する意見です。
「女子は難関大学にチャレンジしないから現状のままでいいのでは」とか「男子は内申点が良くないからテストで調整することは必要」といった声がありました。
中には「でも、東大に行くのは男が多いよね」みたいな声も多かった。
女子のほうがより高い成績を求められていたというニュースに対して、トップはやっぱり男のほうが多いみたいなデータを持ちだして、結局男が上っていうふうに…。
それによってその人の何が満たされているんだろうと、なんとも複雑な気持ちになりました。
現代の問題全般に言えることだと思うのですが、政治家の女性蔑視発言や、表現が差別的だとしてたびたび炎上するCM、日本のジェンダーギャップが大きいという報道など、
ジェンダー絡みのニュースがあると、必ずといっていいほどその手のリアクションが一定数起こります。
構図的に言えば、男は加害者で、得をしている側で、無自覚で…と悪者扱い、犯人扱いみたいにされて気分が良くないというのが基本的にはあると思います。
そういう扱いを受けたときの感情的なうっぷんを晴らすために、いろんな屁理屈（へりくつ）を持ちだしているように思えてなりません。
医学部入試問題のときも「結局ハードワークに耐えられるのは男の医者だ」「女はどうせ妊娠、出産で辞めちゃう」といった意見がありましたし…。
率直に「女に負けて悔しい〜！」とか、「男のほうが優秀って俺は思いたいんだ〜！」と書いてくれれば、そうなのか…って思うけど、
「内申点は女子のほうが高いから、テストの点だけで判断されたら男子は不利だ。だからこの制度は合理的なんだ」と。
これは感情的な話じゃなく、ロジックとしてこうなんだというのは、なんだか筋違いな反論のように感じます。
内申点が男子のほうが低いといわれるのはなぜか、そこにどういう問題があるのか。
仮に男子生徒の個人の努力ではどうにもできない要因があるなら、教育の機会を増やして、男子の実力を底上げするための措置を学校や塾などでとっていくっていうのが、
たぶん論理的な解決策になっていくはずなんですけど、そういう方向の議論にはなかなかならないですよね。
よくジェンダーの問題で「女性は痴漢の被害で困っているというけど、男だって痴漢えん罪のリスクがあるんだ」っていうことを持ちだす人たちは、
結局のところ痴漢えん罪の問題を問題にしたいわけじゃなくて、うるさい黙れって言いたいのでしょう。
だって理屈で本当に考えるとしたら、痴漢被害も痴漢えん罪の被害も痴漢する人によって生み出されているわけじゃないですか。
「みんなで痴漢なくそうよ」ってなるのが、一番論理的だと思うんですけど、
「いや、俺らは痴漢えん罪の恐怖と戦っているんだ、社会的にキャリアが全部失われることもあるんだこっちは…」みたいな理屈をぶつけてくる人がいる。
それはどう考えてもおかしいですよね。理屈だけで考えるんだったら痴漢そのものをなくすことがすべての解決策になるわけですから。
男性が優位の社会で、女性の不平等をうったえると反発の声が上がる現状に疑問を呈する一方で、清田さんは制度がここまで維持されてきたことに対し、男性も怒っていいのだといいます。
男子にとっても失礼な制度ですよね。言い方は悪いですが男子に対して「おまえらに下駄履かせといてやったぞ」みたいな制度でもあると思うので。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg/img/pic_8532_2_0001.jpg
2021年10月20日
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg.html
前スレ
【クォーター制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634971444/ >>39
医学部の件は女子のほうが点数が高いことが理由では無いぞ
そもそも、女子のほうが点数が高いという事実は無い >>182
女クズすぎ。
これは、男子校よりも女子校のほうが頭が悪いことが原因であって
平均したら男子よりも女子のほうが頭がいいわけではない。
そんなことすら理解できずに男性蔑視はじめるんだから
女は知能どうこう以前に人間としての素質に欠ける。 >>161
というか、女子のほうが優秀なのは語学だけ。
教科で言うと国語と英語。
理科と数学は男子のほうが優秀。
それだけでなく社会も男子のほうが優秀。
合計すると男子のほうが優秀。 これを言うんだったら、男子校女子校も差別だよな。
相手の性を受け入れないと。 >>75
>>65 なんかちゃんと分かってるけど、正義感とか良心とか身に付いてる
人間としての資格があるのは圧倒的に男性なんだよ。 狂った世の中になってきたな。正直くだらん・・・・。 相変わらず女が女のクズさを自ら周知してくれてるけど、1つだけ相手してやるか。
>>144
嬰児殺人の加害者は圧倒的に女が多い。
ちなみに、男性が今よりも育児に関わっていなかった昔は
今よりも加害者の女比率は低いので
育児に関わる時間がどうこうの反論は受け付けない。 >>207
昔は間引きは闇に葬られて刑事事件化しなかっただけでは ダブスタ感が酷い
じゃあ他のあらゆるシーンでも女性枠とか無くていいんだな？ >>¹
>理屈で本当に考えるとしたら、痴漢被害も痴漢えん罪の被害も痴漢する人によって生み出されているわけじゃないですか
その理屈は可笑しい
冤罪加害者と痴漢している人間は無関係
> 理屈だけで考えるんだったら痴漢そのものをなくすことがすべての解決策になるわけですから。
理屈ではなく希望的観測に基づい感情論
感情で理屈を騙ろうとするから矛盾に気づかない >203
国語が得意な割には国語で書かれている数学物理の問題文を読めないんだよなあいつら。
数学物理が好きな奴らは当然その「国語」もちゃんと読めているわけで。 >>1
高校はほぼ全入だから
共学校の男女比を半々にするのは妥当だろ。
それより男子校、女子校に文句いえ。 >>207
男が介護に関わる率は少ないのに、
介護で危害加えるのは男ばっか。 男と女とか年齢差別とかマジでどうでも良い
成績順で決めたらそれで良いだろ
それよりもこの件の大元になった官僚の息子に下駄履かせた件が完全に風化してるのが問題だわ
こういう二項対立の構図は全部このためのカモフラージュだろ 痴漢犯罪も痴漢冤罪も痴漢によって起こされているから
痴漢をなくしましょう、って意見がそもそも間違い
痴漢と勘違いされての痴漢冤罪しか存在しないなら確かにその通りなんだが
痴漢冤罪を作り上げる人は痴漢がそこに一切いなくても痴漢冤罪は発生しうるわけだからね
痴漢を正義のために告発しようとしたら冤罪だった、なら痴漢がそもそもの原因だと言えるけど
痴漢に祭り上げて金を絞ろうとする犯罪には何の意味もなくなる >>92
侮っていないか心配な所だけど、
100人中40位と20位くらいの差があった気がする。 男が有利な制度は今すぐ廃止しろよ
女が有利な制度はそのままでいいでしょ
これがフェミニストの主張です 工業高校とか機械科とか建築科とかにも女子の定員割り当てで入学させてくれるのかな？
そしたら、男子喜んじゃうよねｗ
なんでも、同じようにしてくれや >>201
いや結局男に加点したって事は女に減点したとイコールだから
女の方が合格最低点が高かった大学ばかりで男が低かったところはないから >>203
それはどんな集団で何歳の時に取った統計だろうか
お前のフワッとした感想じゃないよな
統計結果が存在するならくれくれプリーズ
因みにこういうのは見つけたけどなwうかうかしてると女に抜かれる
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tits/22/11/22_11_34/_pdf 定員数が良くなっていってるのか？
中学受験学力問題なくてもくじ引きで漏れて落ちた理不尽さに比べたらバカくさくてついていけん
意識高いって大変ですね >>214
それはデータで出てるんで間違いない部分
息子が1番暴力を振るうってのは
嬰児が女に多いのは女しか関わらない時間が長いから
数も少ないしな
高齢者介護になると男が多いのは親子介護で息子も参加する率が高いからってだけの話
成人は丈夫なので殺人沙汰にならないだけ
つまり男女差とも言い切れず もし男女でどうしても語らなければいけないのなら当然男の方が暴力傾向は高い 貧乏人が通うのが公立なんだから定員きめてないとトラブル起きるだろ 東大の件と比較してみれば、一発で分かるぞ
こいつらは、自分の都合のいいようにしか行動しない 部活によっては女子が多いとたちいかなくなるトコとかあるのかもな 点数だけでとって共学なのに女子９割男子１割とかの人数になったら
たちまち人気なくなるんだろ 男女別枠合格は差別
↓
枠撤廃します
↓
トップ高校の男子生徒7割は差別
↓
男女別枠にします
↓
男女別枠合格は差別
↓ >>5
多分だけど学者貧乏のこの国で清貧をよしとしてチンマリ学者やろうって考えに落ち着くのは
小さい頃から競争出世を標語にしてる都会とは違ったスローライフと貧しさが隣り合わせの地方都市とか田舎で育ったおっとりした人なんだろうね
そういうのんびり系の天才が田舎から排出されるのは良い循環だと思うわ >>214
猫虐待や鳥に矢を刺したり、動物虐待も男ばかり 実際、男より女の方が勉強では優秀だからな
そのかわり男の方が力はあるだろ
神は平等やん >>217
ホンコレ痴漢する人間がゼロでも冤罪は発生する
全車両にカメラ設置して欲しいわ >>232
男女でなく純粋に成績で選べばエエ話よな >>236
そりゃ中学生くらいまでだな
女は頭が悪いから高校から先
女は激減する >>238
それだと偏るからな
男ばっかりの学校とかやだろ？
だからある一定以上の成績とらないと
入学できなくすればいい 住むエリアによって5の数が違うとか、手を挙げない方が成績がいいとか
公立はいみわからん 制度もしょっちゅう変わるし
うちは私立に入れた >>144
なにこのチョンメス臭いの
チョンは黙ってて 医学部も男はゲタ履かせないとどうにもならんかったからな
こういう合法的な不正はなくならんだろ 「女に負けて悔しい」なんて書けるかよ
SDGsにすら「女性活躍を目指す」と明記されていて
煽り抜きに女様は男より上の身分として扱うことに世界のルールで決まってる
女様を下にも置かない扱いにすることはスタンダードなんだから「負けて悔しい」とか対等な発言をする男は非常識 男女の議員比率同じにしてる政党にはケチつけないの？
オリンピックの森の女というだけで採用するのはおかしいって発言もボロクソに叩いてたのに
何が不満なんだ？ 合理性の問題もあるかもなー
だって高等な学を教えたところで女ってそれを有意義に使わないじゃん
結局結婚退社してしまって経済活動から外れるじゃん
自分探しの旅に出かけて経済活動に参加しないじゃん
それって投資に対してリターンがない、詰まるところ不良債権よ
女の学問、これって税金の無駄遣いなんだよね >>239
そう年代によってちがう
子供の頃は女子の方が生育がはやいから男子に下駄を履かせないと上位高校は女子ばかりになってしまう
医学部で男子に下駄を履かせていたのは、医療業界の要請だから話がちょっと違う >>250
そうなんだよ
企業側も教えるだけ教えて、人材育成で投資しているのに
使えるようになったら辞めていく
だから、代替が簡単に効くような所にしか配属しない
でも、ブスなら恐らく投資に見合った額は運んでくるかもしれない
って事で代替がきかなさそうな箇所はブス優先
これ結構当たり前よ 男女煽りも中国朝鮮の工作でしょうね、幼稚でうっとうしいよね、こいつらは。 >>253
高校受験で見最上位層は男子が多い
男女別定員制がない神奈川でもトップ校の横浜翠嵐は男女比7：3 >>251
限られた空間に設置出来るトイレの数、更衣室のセキュリティなど女性はお金がかかるからじゃない？
男女兼用で良いなら声あげても良いと思うけどね 内申点が男は不利って物凄く聞くし
塾でも言われたけど
なんで？ >>256
チャレンジ受験が多いからかなぁ
女の子は併願校に行くのもなぁっていうのがあって絶対に受かる公立行くから？
男子は私立行く覚悟でチャレンジ受験する子多いかも
個人の感想ですが 都立なんて馬鹿が行くところだろ
かつての学校群制度で完全に凋落したからな
アレをやった奴らの目的は達成されたわけだ、良かったんじゃないの ならないおんなも役員になれなくてくやしーでいいじゃん >>258
提出物忘れたりノート綺麗に取らなかったりするし体育や音楽が苦手だったりするから 男が優秀なら成績順でとれば良いだけだからな
それが出来ないからこうなるんだろ 女性のほうが優秀で強いってのは、それなりにアニメ見てれば常識だろ >>253
身体的に女子が成長してる小学6年生でも模擬試験は男子のほうが点数が高い。
そもそも、高校の件は男子校よりも女子校のほうが平均して頭が悪いことが原因であって
共学受験者を含め全部平均して女子のほうが成績がいいという事実は無い。 >>251
男子校の定員よりも女子校の定員のほうが多いので意味はある >>245
違う。
医学部の件は、女はすぐ辞めて医療業界に悪影響となる心配からであって
女のほうが成績がいいという事実は無い。 >>264
駄目
なぜなら男子校の定員よりも女子校の定員のほうが多いから >>269
なんか、こういう奴の事言ってんだろうな >>266
男子の方が平均して点が高い訳ではない
いわゆる全国トップ層は男子のほうが割合として多いが全国での最低層も男子が割合として多い
全国平均は文科省がテストの結果出さないから不明だが発達考えりゃ18までは女子の方が平均値は高いのは定説
トップ層と中央値や平均をごっちゃにして語ってる奴の多い事多い事 この件について議論に参加するなら最低限必須の知識は2つ
男子校の定員よりも女子校の定員のほうが多い
男子校よりも女子校のほうが頭が悪い
欲を言うなら、社会を広く見渡して男性のほうがより差別されている現状認識もだけどね >>6
まるで男にはちんぽツッコめないみたいな言い草だな >>272
例えば15歳対象の知能調査でも平均は男子のほうが優秀だし
何をもって女子が優秀だと言ってるんだ？ >>269
結果的に素直に学力順で入れると女が多くなるから操作したんだから女の方が賢かったという結論は自明だろ
男の方が素点で圧倒的に高ければ操作の必要ねぇし
東大辺りに行くトップ層以外は女の方が出来が良いんよはっきり言って
この東京の高校男女別も日比谷や西辺りのトップ校は男子の最低点が高いけどそれ以下は軒並み女子が高いし
東京医大程度の偏差値なら女の方が数として多いのは事実
東大理三の偏差値は男が多いと思うけど >>15
女は全くバカでいろって言うのはちょっと違うような
子供を育てるのは女性が担う事が多いのだから充分な教養は必要だと思うわ
医者や学者みたいな育てるのに膨大な費用と少ない教育リソース使う所は続けられない者に制限かけるのは良いと思うけどね >>276
どこの何の知能調査なの
ソースを明示してくれないと困るんだが
文科省はだしてないし >>235
女は子供をターゲットにするからな
>>214
被害妄想のババアが触られたとか騒ぐからだろ 女は無駄に記憶力が良いからペーパーテストで有利なのが実態
たとえば、球の体積や表面積を出す公式を暗記して解くのは得意だが
なぜその公式で答えが出るかは理解してないから
研究現場では役に立たないのが女 東京あたりはちょっと以上勉強の出来る男子小中学生は私立の男子校に流れてしまう。
で、都立は勉強の出来ない男子と真面目な好成績な女子が無双してしまう。
公立学校はどうしても結果平等路線を取らないといけないのでこうなってしまう。 >>178
仕事内容はキツく感じるけど実際働いてみるとゴミ収集は楽だからな
それがバレると女に占拠されそう >>282
お前の周囲のフワッとした話をさも全ての様に語るお前が1番頭が悪いんじゃね
色々女に負けて悔しいからこんな所でウサを晴らしてるんだろうが >>282
こういう訳分からん事いう奴がいるからな
実際は男が役立つとか、子ども産んで休むからダメとか 大手の模擬試験の結果を分析すると、学力のトップレベルに相当する層（偏差値70以上）は男子のほうの占める割合が
かなり高くなる一方、学力上位層・中位層（偏差値45以上70未満）は女子の占める割合が高くなります。
そして、学力下位層（偏差値45未満）では男子の占める割合がやや高いのです。これは毎年見られる傾向です
https://president.jp/articles/-/47254?page=2
↑は中学受験の話だが、高校受験でも似たような傾向だろう
最上位は男子が多いが、その下のレベルは女子が多い
日比谷や西より下の青山あたりは女子だらけになるんじゃないか 痴漢を1人捕まえたら一万円とかしたらどう？
さすれば皆でwin-winでは
写メとか証拠必須で >>263
音楽が苦手とかはわかったけど
忘れもとかノート云々は欠陥じゃん
男ってやっぱり馬鹿なのかな… 内申面接ほぼ関係なく、当日点勝負で男女関係なく合格する横浜翠嵐みたいのがいいのでは すんごーい偏差値高い学校に通ってる人ってクセが強くない？特に男。空気読めないとかさ。
あれなんなの？ >>291
富裕層、大企業経営者、創業者社長、
みなとがってるよな。
空気読む必要ないんじゃなかろうか。
地方公務員、工場労働者、販売員は空気を読むよな。 おお、女は頑張って勉強して男を食わせてくれよな
子供？ダメダメ妊娠なんかしたら収入なくなっちゃうよ
いまの世代だけで楽しく生きて、老いたら滅びる、それでいいじゃないか あれ？議員も管理職も男女比半分にするのが進歩的文化人様のご意見じゃないの？ >>292
裕福になる前、経営者になる前、社長になる前は空気読んでたんだろ >>283
最近男も公立回帰ってのが別のスレで出てたぞ
そりゃ公立行って良い大学行けたらその方が親は助かるもんな 女が負ける→差別だ! 強制的に男女半々にしろ!
女が勝つ→当然だ! 成績のままにしろ!
このダブルスタンダードこそが嫌われているのだということを
女はいつになったら理解するのか。 >>292
空気読む必要ないのか、
それとも空気読めないのか >>8
一応平等ではあるが数多ある平等の形の中の1つでしかない >>39
女医増やしても内科とかのラクなのだけ増えて救急とかに回らないからある程度の数以上はいらねーってなるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
