【産経新聞独自】海自の新哨戒艦、無人運用を検討 [マスク着用のお願い★]

**マスク着用のお願い ★** · 2021/10/30(土) 18:35:04.39

https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/
＜独自＞海自の新哨戒艦、無人運用を検討　対中警戒強化、なり手不足に対処

警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、防衛省が無人での運用を検討していることが３０日、分かった。まずは乗員３０人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、深刻ななり手不足に直面している。装備の省人化・無人化を推し進めることで２つの課題に対応する考えだ。

(リンク先に続きあり)

こちらは会員記事(有料)です

2021/10/30 18:07有料会員記事
産経新聞

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:35:35.22

鹵獲されそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:37:15.93

回線か電波乗っ取られて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:39:53.28

な
すべて無人なんだよ
無能な者には職はないんだよ
管理組織と無人現場だけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:40:50.34

人間魚雷増産しとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:41:22.00

感情に左右されず任務を遂行できそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:41:46.39

尖閣周辺に無人の哨戒機と無人の船でガチガチに固めておけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:41:56.70

潜水部隊に乗っ取られるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:42:10.17

回天って名前にすれば中国もビビるやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:42:10.78

<丶｀∀´>ウリモーーーーー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:42:50.48

昔の海賊みたいに、物理的に乗り込まれて鹵獲されるわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:43:10.79

>>2
空中や海中のドローンと違ってこの問題大きいよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:43:30.71

無人でいざという時は特攻させるとかかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:45:50.55

ネトウヨはチャイナボカン中国海軍（笑）は海上自衛隊に数時間で壊滅させられるとか
空母山東で甲板掃除してる人影の列を見て甲板が炎上して焦げた後だ！！とか
中国はイージス艦すら持ってないｗとか騒いで世界に恥を晒してるけどどうしたらいいの？
間違いを指摘して事実を言うと五毛とか認定されるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:46:12.73

オペレーターは引きこもりのゲーマー雇ってやれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:47:30.89

>>5
魚雷は無線操縦できないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:48:00.08

なんもイベントが起き無い哨戒任務ばっかりなのにゲーマーが耐えられるわけがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:50:30.26

AIで動くの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:54:26.64

らららら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:55:17.63

乗り込んだら実は捕獲されたりして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:00:09.13

最近は前衛は人的損耗を軽減出来る無人運用がトレンドになって来てるから日本も無人機や無人艇を
開発して対中最前線の国に安く供与すればいいんでわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:00:18.20

アメちゃんに海兵隊のkamikaze drone売ってもらえよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:02:48.96

>>1
これ、ゲーム得意なやつ向いてるんじゃないか？
テレワークで国防が出来る
ゲーマー隊員の自宅も分散しているから防御も万全

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:07:48.40

気が付いたら中国人が船で生活してそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:08:24.00

>>23
他国の軍艦を5日間追尾するだけとかで、くっそつまんねえぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:10:52.20

世界でみたら韓国以下のUSV（無人船）ノウハウ後進国の日本が
2,000t近い（予定）哨戒艦を無人運用とか何狂ってるんだろうと思ったけど
（USV先進国のアメリカや中国でさえまだ数百tの実験艇レベル）
よく見たら3Kの記事か…

まあ「将来的」「視野」って文言を踏まえてこれがマジ話だったとしても
とりあえず、まだ出来てない数十トンの研究ボートで完全自律運用できるようなモノを作るのも
まだ10年はかかるだろうから「将来的」って言っているうちに退役ってオチになるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:11:21.84

>>1
戦闘機も戦車も戦艦もみんな無人機やドローンにしろ
兵隊はロボットでいい
AIの軍事利用に反対してるバカな学者は時代の変化や
世界の流れについていけてないんじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:11:40.88

>>2
ニダ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:12:17.47

人の判断に任せるとヒューマンエラーが出るから仕方ない
自動で不審船への銃撃をすれば相手も文句を言えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:13:03.37

>>14
中国がイージス艦持ってないは正しいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:16:00.19

ドローンでええやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:17:27.33

>>14

＞海上自衛隊に数時間で壊滅

さすがに数時間で壊滅にはムリがあるが、壊滅できることは確かなｗ

そのため、潜水艦部隊は、わざわざ南シナ海の２か所の中国海軍基地まで

行って出てくる艦船、潜水艦の攻撃ポイントで演習してるわけｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:20:07.81

>>1
こんなこと公表することか？？

黙ってろよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:22:03.14

空母なんか作ってないで、無人戦闘機で本州から攻撃すればいいのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:22:21.87

>>1
これ、FMMってやつ？

3pの隠語だからもう少し略語を変えられなかったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:24:30.16

>>30
確かに中国はイージスシステム（米国製）艦は持ってないな

055型駆逐艦みたいなアクティブXバンドレーダー
（イージスのSPYレーダーはパッシブXバンド）と先進C4ISR
という米のイージス艦（アーレイバーク級）や海自の最新鋭イージス艦（あたご級）以上の
性能（米海軍公式談）の統合システム大型駆逐艦を持っている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:25:06.28

>>35
違う、12隻建造予定で武装は機関砲一基のみ
海上自衛隊の巡視船みたいなやつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:26:51.68

>>2
自爆機能を付ければ問題なし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:30:57.87

取材したのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:32:15.41

>>16
普通に有線でぶっ放してますけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:33:47.09

そもそも哨戒艦に約2000tもいるのかなって感じだな

まあ主砲は76mm程度で対空にはSeaLAM、
対艦ミサイルはオミットし、機雷戦や掃海戦装備を積むとして
それに中型UAVを搭載させられるようにするとしても基準1900tはちょっとデカい感だな
哨戒艦を作るのは悪くないけど（先の中露艦隊の日本一周の監視に
地方隊の掃海艇を張り付かせるなんていう惨めなことにならずにすむからな）
どういうコンセプトなのかイマイチ分からんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:36:24.99

>>41
今の案だと武装は機関砲とヘリのみ
2,000トンはヘリコプター格納庫と航空甲板が用意できる最低限のサイズ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:38:40.20

>>3
撃ち込まれる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:39:47.56

>>38
エリア88のホーネットみたいな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:40:59.07

>>1
海自は一昔前、呉に１０１掃海隊ってのがあって、無人の掃海船を使っていた。
プログラムして完全に無人で動かせたらしいが、万が一の非常停止に備えて人が乗っていたという…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:42:18.19

>>42
機関砲ならエリコン35～40mmとかか？
まあそれはそれで分かるけど
水陸両用戦での支援任務もさせたいのなら76mmは欲しいし
エリコン機関砲のスペースと76mm砲のスペースならそんなに変わらんから
どうせなら76mm載せりゃいいのにな

あと有人ヘリ運用を優先して
デカいスペース食いつぶすのもどうなんかなって感じだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:48:35.04

まあ無人運用云々は3K（←苦笑）記事なんで
話7分の1くらいで聞いとけばいいだろうし
「将来的」なのが海自の目論見でも、あくまでも
「そうなればいいなあ」っていう夢語り程度のテンションだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:50:45.87

船に乗り込んだの感知したら、ぺぺローション拡散装置発動ですわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:53:36.98

>>26
技術云々じゃねえんだろ
ガチにそこまでやらないとならんくらい隊員がいないし、今後も増える見込みが立たんと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:59:56.07

>>49
だから要するに「海自の夢語り」ってことでおｋだな

まあ無知な3K記者の完全取り違い記事だって可能性も大だけどｗ
いやたぶんこれそれだと思うよｗ
海自の「さらなる省人化を目指します」っていうのを
「無人化だ！」って勘違いしたとか、「USV（無人艇）を搭載します」
っていうのを「これは無人艦になるんだ！」って記事にしたとかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:59:59.16

船で省人化は分かるが無人化は微妙に思うなぁ
後方で必要な人員増が無人化効果を上回るだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 20:08:14.32

>>50
すぐにできるかは別として無人化は本気で実現したいだろう
海自の任務は増える一方なのに人員不足は深刻化するばかりだからね
大型艦はクルー制でしのぐとしても小型艦艇の増勢まで人が回らない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 20:11:01.12

産経新聞の軍事・科学関連記事の新情報（他社が報じてない）はほぼほぼ飛ばし記事
豆知識な

ちなみに6年前の産経の新情報によれば
自衛隊の新型戦闘機F-3が既に飛行テストに入っているはずで
あと5年で実戦配備されるという情報筋からの確かな情報だそうだ

道下 · 2021/10/30(土) 20:18:09.10

マルレみたいなボート型哨戒艇で。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 20:21:44.18

>>52
そりゃ無人化できればしたいだろｗ
DDGもDDHも対潜哨戒機も無人化できればしたいだろうしなｗ
そういうレベルの話ならわかるよｗ

ちなみに哨戒艦/任務って最もデリケートかつ複合的決断が要求される艦種/任務
（有事よりも平時での任務などが主）なんだけど、
例えば先の中露艦隊の日本一周監視を無人で捌けるようになるっていうのが
いろんな意味でいかにハードルが高いかって分かるでしょｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 20:33:03.21

朝日とガチでやり合っていた産経何ですけど…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 20:35:05.39

>>55
難しいのは確かだな
ただ海自は各国海軍の中でもとりわけ無人化が希求され
かつ無人化による恩恵も最も大きく享受できる
投資効果は非常に高いから開発リソースを傾注する価値がある

特に輸送艦などのように陸自や民間に委託できるものを除いた艦艇
今回の哨戒艦のような水上艦艇は取っ掛かりとして最適だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 20:35:55.37

装備の無人化については主要国はみんなやろうとしている
できなきゃ国産は諦めて輸入するしかなくなってくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:02:36.69

>>32
そういう妄想は恥ずかしいからなw
海自の潜水艦隊は人員不足でついに動かせない艦すらあるのにw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:03:57.69

無人機すら無いのに無人船とかw
現実逃避したい海上自衛隊w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:05:19.09

>>41
無人なのに大砲や機関銃とか無人で操作出来ると思ってるアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:06:42.85

>>41
掃海艇は通過ポイントに配置して写真撮ってるだけ、速力でついて行けないんだが？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:10:02.65

>>62
そう言う惨めなことにならないように…ってその人は言ってるんだけど？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:10:16.82

建前は無人だけど
本当は瓶に浮かんだ脳みそが中央制御室にあるパターン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:12:22.16

>>61
出来るよ
ミッションの判断の問題は有るけどイージスシステムとか人が介在しないで全てやれるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:12:26.88

使うことないのに毎度新調するけど
アメリカに脅されて購入してるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:12:34.34

自爆機能搭載は必須だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:12:35.46

新卒採用ゼロの産経、捏造記事連発の阿比留瑠比が論説委員の産経

信用していいのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:28:43.46

>>1
で、操作ミスから日中戦争というシナリオ
https://pbs.twimg.com/media/Btbk761IgAEMf_E?format=jpg&;name=small

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:29:43.72

>>66
官僚の自己利益の為の自発的日本奴隷

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:30:53.11

乱交募集中
https://www.nisseikyo.or.jp/search_hospital/detail.php?@DB_ID@=217

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:31:14.45

もう人間同士がドンパチする時代じゃないわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:34:11.97

最終的には無人潜水艦。人が乗ってなければ原子力潜水艦は数十年は潜りっぱなし可能。
戦略核とセットで運用が前提だけどな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:34:48.74

帝國海軍の哨戒艇みたいなもんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:36:21.64

むじんくんと命名

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:46:27.01

>>52
無理言うな、小型とはいえ、艦艇を無人で長期間哨戒任務など現代の技術では無理

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:47:19.03

>>53
産経の防衛装備に関する記事は朝日よりはるかにレベルが低いのは有名よな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:47:44.89

>>63
？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:48:23.66

>>65
馬鹿かお前は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:55:14.68

ID:pYf5GriH0
なんか必死な奴が居て草ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:58:02.41

>>2
単艦運用じゃないだろ

事故で漂流でもしない限り近くに有人の護衛艦がいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:58:40.94

ラジコンみたいに操作不能でどっか行く未来しか見えんわ
最低限でいいから人は載せとけや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 21:59:40.25

>>53
2009年くらいに陸上総隊創設か！？って話題が出たときも
「陸自は東部方面隊を解体。第1師団を増強して首都防衛特化型戦闘団に新編し、第12旅団は東北方面隊に編入する」
みたいな独占記事を出してたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:00:34.71

ロボット船舶を何千隻も走らせて違法操業や不審船を発見したら空自がチェックとか、未来の話と思ってたけど実現可能に思えてきた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:01:01.54

>>76
アメリカが既に航続距離２万キロの哨戒無人挺作ってるけど?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:01:42.62

船動かしてる奴らは海を見てないからな
特に酷いのが潜水艦
浮上する前に潜望鏡出して確認するとかもなく急浮上だからアホとしか
自動操縦するしか無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:02:47.97

児童運転車より遥かに現実的だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:08:12.20

数発の対艦ミサイルや魚雷をぶっ放した後は敵艦に特攻する魚雷艇サイズのドローン船でいいだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:10:43.06

いよいよ自爆装置を付ける時が来たか
艦橋内の目立つところにガラス張りの赤い丸いスイッチを付けて
「別推」って書いておけば鹵獲されても安心だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:11:37.88

>>88
そんな重装備で魚雷艇サイズとか日本海で転覆すっぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:13:23.42

>>90
人間が乗っていなければひっくり返って沈没しても問題ない。
大量に送り込んで無事だったものを使えばいい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:15:33.79

フリーダムきゅうとインディペンデンスを
ゆずってもらえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:29:10.18

いま護衛艦どれもジジィだらけでビビるぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:34:03.14

無人化を心配する意見も解る。
かつてのミサイル万能論=機銃不要論を彷彿とさせるんだろう。
戦後の幾つかの戦訓でも肉眼は最善の光学機器との結果も得られてるし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:39:51.15

これの無人化否定ってちょっと昔にいた
海自の空母保有はあり得ない厨と同じだからな
日本の防衛思想をまだわかってない

**ネトサポハンター** · 2021/10/30(土) 22:41:19.37

乗っ取り放題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:47:42.34

>>95
それ最後の有人戦闘機F-104のときにも聞いたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 22:51:04.74

>>3
これヨットでも言われてるよね
ハッキングされてヤバイって
自動車以下のゴミクズセキュリティらしいからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 23:00:28.00

>>98
乗っ取りにくいよ
大分接近しないと船体が水平線下だからハッキングしようがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/30(土) 23:11:48.38

>>81
それでもやるかも