【立憲】小川淳也氏、北欧型社会を目指し消費税25％を提唱 共闘に積極的「変わっていくのは共産党の方だと思う」★5 [マカダミア★]
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-前略-
北欧型社会を目指し消費税25％を提唱
野党のリーダーを目指す上で重要なのが具体的な政策です。小川氏の政策最大の特徴は、今の社会制度を転換して高福祉・高負担社会を目指す姿勢です。
小川氏はかねてから超高齢化社会を迎える日本を、みんなで負担を分かち合い幸福度が高い北欧型社会に変えていかないといけないと主張し、そのために消費税の増税が必要だと訴えていました。そして2014年、『日本改革原案 2050年 成熟国家への道』（光文社）という著書を上梓。最低保障年金の導入と保険料負担の引き下げを条件に、消費税率を最大25％に引き上げることを提唱しました。これによって日本の持続可能性と国民の将来にわたる安心を獲得するというものでした。
ただ小川氏は2021年、この本に増補原稿を加えました。ここでは引き続き消費税増税にも触れている一方で、現在の格差拡大やコロナ禍においては消費税減税を検討すべきと書き足しています。
私はそんな小川氏が、今回の総選挙で立憲民主党が掲げた「消費税率5％に引き下げ」「年収1千万以下の所得税の実質無税」「低所得者に年12万円支給」といった壮大な分配政策をどう捉えているのかとても気になりました。選挙前に尋ねてみると「コロナ禍とはいえあまりに大盤振る舞いで、有権者に本気じゃないと見られる。唐突な政策だ」と厳しい評価でした。もっとも、小川氏は私が訪れた街頭演説でもこうした党の公約にはまったく触れていませんでした。
代表選挙では消費税を含む税制と分配を含む経済政策のあり方が必ず争点になるでしょう。ポストコロナに向けた対策をどうするのか。そして持論の高負担高福祉社会をいつからどの程度目指すのか。小川氏の政策の現実性・実現性が質されることになります。
共産党との共闘に積極的
そして小川氏の政治姿勢で目に留まるのは共産党との共闘に積極的なことです。小川氏は常々「自民党と本気で対抗するために野党候補の一本化は必要だ」と語っています。
2016年の参院選、小川氏は民進党香川県連の代表として香川選挙区の野党候補を共産党候補者に一本化する先頭に立ちました。共産党候補への一本化は香川県だけで当時話題となりました。この時小川氏は共産党香川県委員会に歩み寄りを求め、「日本社会に必要なのは社会主義的変革ではなく資本主義の枠内での民主的改革」「日米安保条約の破棄や自衛隊の解消と言う政策は持ち込まない」「天皇制を含めた現行憲法の全条項を守る」などの確認書を交わしました。
私はこの小川氏の前のめりな姿勢を懸念して、議員会館を訪ねました。そして「共産党と組むと民進党がどんどん浸食され、左傾化するんじゃないか」と率直に尋ねました。それに対して小川氏は「僕は変わって行くのは共産党の方だと思う。欧州のような共産党の現実化・中道化は時代の流れでしょう。欧州も入り口は選挙協力でした。今回はその第一歩ですよ」と話していました。
欧州ではユーロコミュニズムと言われる共産党がソ連共産党と距離を置く動きが広まり、イタリアでは1990年代に共産党が解党して左翼民主党になり、「オリーブの木」という連立政権に参加しました。しかしあの参院選から5年。日本共産党は選挙協力にはさらに積極的に応じるようになりましたが、党名の変更はもちろん、綱領の抜本的な改定には踏み切っていません。
代表選挙では共産党との共闘路線の是非が最大の焦点になります。比例代表で大きく議席を減らした今回の選挙結果を受けても、小川氏は共闘しながら共産党に中道化を求める立場を貫くのか、厳しく問われることになるでしょう。
以下略
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/11080559/?all=1&;page=2
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636365944/ そこに至るまでのプロセスを考えないとだめだろ
今すぐ北欧にはならんぞ #200213 #あだチャン 衆院本会議 公文書管理 新型コロナ 共産党と破防法 大阪都構想 #あだち康史#足立康史
https://youtu.be/Mga_1QwPiYs
根も葉もない誹謗中傷に断固抗議する 2020.2.13
https://youtu.be/V6Jzs_P5GD4 日本て、既に給料からしょっ引かれる租税公課は北欧並だよ。
でも年金制度ネズミ講とい... 既にマスコミは共産党に対して怖くて意見も言えない
国民も共産党支持者だなんて言えない
共産党に意見を言えるのは小川さんだけや
立憲共産党の希望の赤星や 消費税撤廃どころか、２５パー！！
日共とか立件とかどーすんの？
もちろんタローくんは火病ｗｗ てか今の立憲の最大の敵は自公じゃくて維新とか国民民主だぞ？
あんまりふざけてると本当に潰されると思うけど
共産だって全肯定してくれる仲間じゃないし >>14
あ「立件とか」は、「他の立件の人らは」との意味です。
とにかく残りの左派一同、どーすんの(笑) 志位も言ってたけど今の自民党は誰がトップでも裏で糸を引いてるのは安倍 消費税じゃなく相続税を上げろよ
死んだ人はもう金使わないんだから
そこから取れば生活苦しくならないだろ 1万円買い物したら2500円罰金w
馬鹿すぎて言葉もない これ聞いて誰が政権まかせようと思うよ
自分で自分のことが見えてない典型だろ 自民のアシストばっかしやがってこのゴミ野党が
さっさと滅べ いやー、こういうバカにこそ、立憲共産党の代表になってほしいものだ お前、ガチガチのファンダメンタリストを改宗できると思ってんのか？ >>26
相続税は生きてるヤツが払うの知らないのか？ ソーかといーリッケンといー
もう付き合ってらんねーな
コロナ対策までは許すけど
今の行政サービスでまともに子育てできないとか暮らしていけないとか被害者面してる連中をこれ以上救う必要なし
もっと自己責任に振らないとこれから生まれてくる世代の負担が上がるばかり 増税だけ実現で保障はアメリカ式になるのがオチ
やめてくれ 地元選挙区では他党候補者に立候補断念してくれ！と言い、共産党にはお前が変われと言う。
そのうち、国民に死んでくれと言いそうだな。 >>1
わいの場合消費税25%も盗られたら消費税だけで現行支払ってる全ての税金合わせても増税じゃねえか
死ねや気狂い 北欧の消費税は日本のような全部にではなく商品ごとに％違ってるの分かって言ってんのかこいつｗ
あと低所得者に月１万所得増えたら生活変わるんか？馬鹿だろこいつｗ この小川とかいうバカの名前最近聞くようになったけど、こいつは自主制作の映画か何かに出たの？
維新だかの候補者に降りるように言ったクズだよね？
ポッと出のこいつ推しなの？立憲的には。 向こうは国保も年金も消費税に入っているけど
日本は別払いなんだろ
クソが 超高齢化の日本でやったって、今の高齢者だけが中負担・高福祉になるだけで、若い世代には高負担・低福祉になるぞ
年金と同じや >>24
そりゃ憲政史上最長在任記録持ってる伝説上の存在だから
存在感があって当たり前だからな
たった1年の菅直人や野田が立憲で最高顧問なんてやってる事を
考えれば当たり前だろ
ジミンガーする前に野党同士で話つけろよ共闘してるんだろ 今までの税率でも十分以上に機能するはず
省庁機関のたらい回しと大手企業から子会社孫会社へのたらい回しで半分は搾取される
何もしないで手数料を取る馬鹿げた仕組みを排除すれば年金も老後も心配ないのに・・ 北欧型社会を志向することに無理がある
北欧は冬寒くて人口が少ないで自由主義では共倒れになるから高福祉社会にならざるを得ない
日本ほど人口が多くて高福祉って実現できるのかね 枝野と言う壁が無くなった途端、馬鹿どもがウヒョ〜状態で暴走始めよったで^_^ 20年間ずっと表で糸引いてるcさんは言うことが違いますね 今回の公約ってなんでしたっけ？
流石に忘れるの早過ぎませんか？ コロナで国民見捨てて集団免疫とか言ってたアホ北欧をまねするのかよ こいつ以外でお願いします
維新のベーシックインカムはもっと駄目だが 北欧型社会の定義がよくわからん
少なくとも、共産党勢力と組んでる限り北欧型社会とは絶対に言えないけど >>52
枝野がいても蓮舫や辻元安住が暴走してたけどあれでも
随分押さえてたんだな >>44
消費税は単一税率が正しい
そのかわり低率でな
軽減税率や品目ごとだと要らんコストがかかってしまう 北欧目指すのなら食品類と医療品は0％かイベントチケットとかもほとんどかけてなかったよな >>51
現状ですら日本は高福祉すぎるレベルだけどな
そもそも欧州じゃ基本的に老人は家族が世話してる。子供の収入と親の年金で生活するのが当たり前なんだよな
それをせずに老人ホームに金払って押し付けてりゃどんなに金あっても足りないのは当たり前 >>54
公約したのは
立憲民主党の小川で当選して立憲共産党の小川に
ジョブチェンジしたから立憲民主党の小川の公約はノーカン >>1
高福祉は高負担にならざるを得ない
これが真実、減税して高福祉なんて不可能
日本共産党とれいわ山本太郎は嘘つき詐欺師 >>1
自民の増税政策を批判しておきながら実は立憲のほうがさらにひどい増税政策
ミンスのときも公約守らず消費税増税決めたし、やっぱり信用しちゃ駄目な政党だな もう道路の拡張も防災もなんもせんでいい
学校も幼稚園も補助金とかいらん
消費税なくしてくれ 北欧言うのは、寒いし日光は照らんし余りにも厳しい環境なので、全く人が集まらん^_^そこで移民を募るため超甘々の社会保障や補助金制度を導入した事から福祉大国になったわけや。日本と全く事情が異なる^_^ >>60
一回決めて 「変えなければ」←ここ重要！！ コストはかからんよ
色んなものを同時に買った時に計算は面倒になるが大半は大体いくらくらいで考えてるだろ。レジに通る前に完全に１円単位で計算して持ってってる人はいないでしょ >>51
スウェーデンは面積が日本の1.2倍で人口は東京都より360万人少ない
これだけ違うのだから最初から参考になどならぬ >>1
高福祉を定義してまずそれを実現しないと、ただ増税して終わるよ。今の消費税がそんな感じで上げられたんだから。もう騙されないよね？ 日本は北欧と違って消費税以外の税金搾取が酷いんですけど？ 立憲は勝手に共産とくっつけばいいじゃん
選挙のたんびに議席が減っていくだけ 立憲＝消費増税25％！
自民＝今後10年間は消費増税凍結！
国民はどちらを選ぶ？？？^_^ 老人じゃ無くて、少子化対策に使うなら賛成してもいい >>73
参考にするのは良いとしても真似しても上手くいくわけがない 移民党
立憲共産党
竹中BI維新の会
例話新撰組
いやはやまともな政党が皆無な件 何がしたいのかよくわからん党
共産党と組んだあたり、理念などなく票だけは欲しいのはわかるが >>71
当たり前だが軽減税率を定めるにはコストがかかってるんだよ
不要なロビー活動も増える ただの選挙違反男かと思ってたけど
こりゃ面白いことになってきやがったぜ 消費税増税のたびに出てくる高齢者福祉って何に使ってんだ？
介護保険やら年金制度改正やら健康保険あるのに 消費税25%もやぶさかではないが、その前に取れるところからしっかり取っとけ
企業の内部留保や高所得者の所得税にノータッチな時点で自民と同列以下のクソ政策に堕ちてんだよ やっと立憲もまともなこと言う奴が
出てきたな。
「消費税5％で高福祉国家の実現！」とか
単なる詐欺師なだけ。 北欧型目指すってことは相互監視社会で情報はすべて丸裸で個人情報保護や脱税の概念なし。それでいて高税率の社会を目指すということですか
共産党が好きそうな政策だけど、支持者はどうかね >>95
なんで貴様の引っ越し費用だすんｗｗｗｗ渋谷の地下でスウェーデン人のアバズレでも買ってろよwww >>90
年金医療はすでに税金の注入が
バンバン始まってます。保険料だけじゃ
賄えないんですよ。 そんな高負担は国民は嫌だと言ってるの！
財務省のポチになれば選挙は勝ち抜けると思ってるんだろうけど昔から言われてる身を斬る改革でもやって実績をまず見せてみろ。
もしくは選挙で負けた野党の議員はやりたい人はボランティアにすればだいぶ経費節減されるだろ！
北欧の政治家はボランティア並みだからな給料 賛成 そうすれば外人労働者呼ばなくても
年金 健保が維持できる
それより少子化なんとかしてよ >>99
北欧行けって言ったのはお前じゃん
発言の責任取れよｗ >>71
軽減税率は徴税と事務処理に馬鹿にならんコストがかかる
そして税収が減る
消費税10パーセントの反対を押し切る為のアレだな ま、大きい政府で高福祉目指すとこうなるわな
消費税反対してて大きい政府目指してる奴が嘘吐きなだけで
とくに共産党とか共産党とかな >>64
日本は基本的に低負担低福祉だよ
今は中負担中福祉に移行しつつある
国民負担率を比べてみるといい ぬるい
消費税５００００％ぐらいのことを言って皆をびっくり仰天させるべき 年収一千万円まで実質所得税無税とかふざけたこと言ってるな
所得税増税してくれる岸田のほうで良かったわ 高額消費税の国ってのは、諸経費をすべてそれで賄ってるからだよね 共産党を変えれたら大したもんだ立憲が飲み込まれる未来しか見えないけどな こいつ頭おかしいよ
こいつの本読んだが、経済成長は必要ないって言ってる。
それならものすごい格差社会になるのに >>1
今のままの政府が湯水のように政商に発注して税金を使いそのキックバックを懐に入れて検証もしないやり方のまま税だけ上げたら日本は大変なことになる
馬鹿だなあ 立憲民主党って国民の事など一切無視し、自己満足で西洋や欧米の最新思想や意識高い論を展開するから相手にされんのよね^_^日本国民の大多数派は夫婦別姓やLGBTなど興味無いし、ましてや北欧型社会など眼中にも無い^_^ 公務員がいっぱいいる社会ですね
そもそも公務員さんは北欧好きですよね これでいいやろ
自民も消費税30％を想定してそうだし、社会保障に使うと言ってる小川のほうがまし >>1
北欧みたく70以上は自助以外切り捨てって出来るの？ もーさ
消費税減らして社会保障費削減しよーよー
初回保証こそ無駄な部分がいっぱいあるだろうに この方向性は化けるかも。
今後も高齢者は増え続ける。
十分な資産と収入を持つ人は少なく、高齢者家族の大部分は公的扶助に頼らざるを得ない。
彼らは税負担が増えても高福祉社会を望む。
自民党は「経済成長、経済成長」と念仏を唱えるだけ。
日本はこの30年経済成長していない。 立憲は減税の方針じゃなかったのか？
相変わらず言うことがコロコロ変わる 野党が少しでもまともなら利権の追求と自分たちへの配分ばかり重視する自民公明への批判票が増えて野党が圧勝するのに
野党が自民以上にポンコツだからなあ 軽減税率のおかげで、北欧は実質の消費税率は日本より低いんだけどな >>113
酷く逆進性の高い税制になるよね
よほど低所得層をいじめたいのか これが立憲代表候補ってマジで終わってるな
北欧の人口規模なんて一番多いスウェーデンで1000万人他は500〜600万人だぞ
東京でド田舎の政策やろうとしてるようなもの >>123
自民党は今後10年間の消費増税凍結が公約やで^_^ 消費税２５％って誰も響かない
４０％ぐらいだと注目し始めると思うがな 北欧三国の公務員比率は？
それわかっててこれ言ってるのかな？
みんな公務員になるの？ 国民の理解が得られて、きちんと実施できるならこの方向性は悪くないと思う。
貧乏人は金を使えないんだから、消費税を払う金額も低い。
消費税を上げて老後の不安が無くなるなら賛同する人も多いと思う。 皆で負担を分かち合う？
老人は負担してんのか？？？ リベラルらしいリベラルの提案でいいじゃないか
大きな社会像を示さない左寄りでは相当マシ
大真面目に北欧型をやったらどういうものになるか興味がある 日本からグレタを量産したいのか。そのうち一揆が起こるぞ。 共産党のおそろしさを知らん薄っぺらく尊大な発言だな >>144
貧乏人の使う金額は低いが、使う割合は馬鹿デカい^_^消費税の逆進性言うのはそこやで^_^ 共産党と共闘するしかもはや道はないからなー
それが嫌なやつは立憲から離党するしかない >>144
消費税が社会保障に使われてると今でも思っているのかお前は… 最終的には消費税50％目指してるって話だしあり得るな。 今の政治幹部は二十年後のことは何も気にしていません >>151
何処の国の話や？フツーに庶民派スーパーでも10％やがな^_^ 他の税制や社会保障まわりも北欧型にするってんならやってみたらどうよ程度の感想だな 頭おかしいのか？
それやるなら高校まで完全無償化+医療費無料+年金55歳からにしろよ >>151
持ち帰りの食品だけじゃん。生活必需品の範囲狭すぎだろ。 所得税無税が問題だな
所得税は倍にして消費税15%でいいだろ 長期低迷の日本を復興させる 中興の祖になる人を選ぶべきです 政権与党に投票している人は 長期低迷の日本の現実を見ず 現状是認している馬鹿です >>1
逆進性のある消費税は税金の意義を損なう。
それを２５％とか無知の極み。 消費税増税は共産党も容認するんやろ、共闘するなら
山本太郎は認められんやろうから次の選挙はれいわは消滅するやろうけど 消費税減税を公約に選挙したのに
上げる話になってんの？w >>169
立憲政権で速攻没落より長期低迷がベターやで^_^ >>144
逆進性を理解できないバカが最近増えた。
バカにいちいち教えるのも疲れるからバカは死んどけ。 どうもスレ読んでると混沌としてるな
自公維サポ・ネトウヨと消費税賛成の労組（連合）っぽいのがアホな書き込みしてる感じだが
工作で書いてるんじゃなくて本気で書いてるなら、そんな知識でよく投票先を決められたもんだな、と
足りない知識で政党批判する前に、選挙で投票する前に、いい加減に各党の公約くらいは読めよ… 別にかまわないけど、それで言った公約が果たせなかったら議員の財産全部没収ね
言うだけなら幼稚園児でもできるわ >>172
あれは枝野がやったことやから枝野が党首でないならなかったことにできるんやろ >>173
正直、民主党自体の方が良い経済指標も沢山あるし、特に安倍時代は経済指標自体の改ざんも問題になったくらいだからな。だからと言って立憲にしたら良くなるというほど単純な話でもない。 日本は大半の国民がアホだから北欧型は無理
消費税２５％にしても資産家と大企業が喜ぶ政策しかしないだろうな 今まで低負担高福祉みたいなこと言ってたから現実路線だろ だいたい日本みたいな無能な国で一部だけが浮かれてられる新自由主義の国づくりするのは無理がある
社会保障が充実した地道な国づくりでいいんだよ >>185
国民の大半がアホなら、お前もアホだろ。
聞く耳持たないな。 >>175
２ｃｈの利用者が減って工作員ばっかりになってんのかも。 「税徴収は北欧型」
でも再分配は「日本オリジナル寄生虫最優先システム」ｗｗｗ
ここまでの多角課税しても「国家運営上まだまだ税収が足りない！！」てんならさ、
もうソレは国家の構造や運営自体がおかしいんだろｗｗｗｗｗｗ
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任」ｗｗｗ
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ
なんなのこれｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ、共産が政権取ったら基本的に個人資産は国が没収するから
消費税25%どころの騒ぎじゃなくなるよな >>192
スウェーデンは相続税がないらしいな、真逆だな 客観的に見てまともな判断ができない 指示まちの多くの日本国民が 日本の長期低迷の一番の原因です 小さな消費税で大きな福祉ってのは夢物語なのじゃろうか(・ω・) >>184
> 正直、民主党自体の方が良い経済指標も沢山あるし
一個も無いで^_^ 先ずはお前だけ実行しろよ
消費税で余った分は福祉団体寄付で 「なんで外国みたいに公務員給与や福利厚生を税収や民間「中央値」景気に連動させてその分一般個人の税負担減らして活性化させようとしないの？」
「あーうるさいうるさい聞こえない聞こえない、馬鹿はスルースルー」
「なんで外国みたいに車検制度や交通安全協会とか無くして下らん利権構造廃止してその分・・」
「あーうるさいうるさい聞こえない聞こえない、馬鹿はスルースルー」
「なんで外国みたいに意味不明の天下り利権団体の存在を無くしてその分・・」
「あーうるさいうるさい聞こえない聞こえない、馬鹿はスルースルー」
「何で外国みたいに・・」
「シッ！静かにして！あーーーーーっ！！！！なんとなんと、外国の煙草は１０００円以上！！
これはグローバル化の現在準拠しないと恥ずかしい！
日本が取り残される！外国のやってる事だから間違い無い！日本も乗り遅れるな！！！」
「北朝鮮は地上の楽園」ｗｗｗ
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなｗ
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」ｗｗｗ >>191
煽り長文コピペだが、俺の主張も同じだな。
こんな話持ち出したら財務省がウレションするだけで厚労省には一切予算がつかない未来しかないだろw >>198
日本の公務員はそれらの国の半分しかいませんよ なんかポリコレだのsdgsだの他先進国の真似すれば国民はついてくれるという勘違いがあるな 逆進性の高い消費税を減税すると言ってる政党に投票したのに党首変更で、消費税25%にするって言い出せば、投票した人は、どういう反応するんだろうな(笑) Twitterの山本太郎効果で 新代表は森ゆうこ待望論が湧きあがってるな
森ゆうこは 小沢の自由党出身だし、小池百合子に騙された希望の党出身の民主党たちよりは野党共闘が強くなる
俺的には馬淵さんでもいいと思うけど。
小川はない こいつだけは本当にない こいつになったら立憲は終わり >>202
当面減税するってだけで恒久的なんて言ってないけどな オガワ「りっけんをぶっこわーす」
なんか窮すれば鈍するで、キワモノが出てきて魑魅魍魎の世界になってきたな >>204
森ゆうこが代表になったら不正献金問題で大炎上やで^_^ 北欧型なら医療費・教育費は無料で、年金も手厚い。
要は政治家や官僚の中抜きや利権がない社会。 >>45
ビッグコミックの表紙になったことあるんだよね こいつ...
誰だよ知らねえよ なんでこんな奴が...って思ったものよ
編集部は こいつを起用した経緯を説明する必要がある >>175
民主党のマニフェスト破り以来、各党公約を真面目に読む気がしないだろ
消費税増税の議論すらしないの一本槍で政権奪取
→震災の最中、恐怖に怯える日本国民に消費税増税を打ち出した菅直人党首
あれでもう公約なんて何の意味も無いと悟った
民主党→立憲の話を無党派層が聞く耳を持たない要因でもある >>172
俺は立民支持者じゃないけどさあ
こういうのははワザと書いてんのか？ｗ
だから、立民は最初からコロナ禍や景気状況を踏まえた「一時限的な減税」だと言ってただろ
一時的とはいうものの、期限は区切らず、景気回復したら元の税率に戻す、と
つまり、安倍が勝手に取っ払った景気条項を復活させるのに近い
で、一時的であれ「消費税減税」で一致できたんで、選挙での野党共闘が成立してたわけ 「消費税が導入されたら生きて行けない！」（注：当時はバブル絶頂期）
などと吠えてたアホパヨクは、あれから30年以上経っても生きてます。税率10パーになっても生きてます(笑)
でも25パーになれば流石にくたばる？ 25%にあげた消費税は、すべて政治家の懐に入ります。
特別会計も消費税も政治家のお財布です。 北欧諸国はもう新自由主義だって言ってんだろ
浦島太郎かよ 北欧は消費税２５％だけど食料品は１２％他にも税率低いのもあるし
日本は外国の真似して消費税導入したけど結局昔の物品税みたいになる >>210
医療費無料だが、病院なんてほとんどかかれないぞw とりあえず与党の反対を訴えていれば一定の票を得て税金で飯食っていくことができるので
これからものんべんだらりと野党で食っていきます、税金で余裕の生活はやめられません！ってことだなｗｗｗ >>185
北欧諸国で日本よりアホじゃない国どこ？フィンランドくらいだろ 小川が北欧へ亡命して実際住んでから言って欲しいもんだ。北欧は幸福だとか幻想で言ってるとしか思えない そもそも日本の消費税と欧州の間接税は違う
嘘つき臭い 自民党も今後25%まで上げる計画してるし頼れるところはれいわしか無くなった感じか…鬱だ 北欧って相続税がないんだよな
日本も北欧を見習って消費税を上げて、相続税は廃止にしよう 人生はシーソーゲーム！！
誰かが沈んだら誰かが浮く、誰かが泣いたら誰かが笑う！！
さあ！ネガティブな話はその程度にして、
祝！！寄生虫ゴキブリ公務員限定ボーナスステージスタートーーー！！！
寄生虫ゴキブリ公務員はボーナス満額の上、増税とコロナ特需によりバブル景気ｗｗｗ
ローン破綻、休業補償、今後の減収、廃業失業、最悪自殺一家心中・・益々疲弊の民間サン尻目に、
「その民間サンの懐に手突っ込んで金くすねてる寄生虫ゴキブリ公務員」様は「そもそも」休業補償１００％ｗｗｗ
おまけに今なら！！コロナ対応対策を「口実」に青天井特別手当のボーナスステージ！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・？
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 維新の幹事長の右腕にすがり付いて
おたくの候補を下げてくれ！と泣きついた奴？ >>227
あれだって金使いまくってインフレ率2%超えた時点で大増税だろw >>195
日本ぐらい人口多いと民間経済でブーストしなきゃ無理でしょ。だから民間の経済活動全般を底上げする政策じゃないと。だから消費税は増税じゃなくて廃止が正解。欧州は内需が弱い小国が多いから高福祉にしようと思ったら高税収にしないといけない。 >>227
自民党の公約は今後10年間は消費増税凍結や。10年後にはれいわの議員皆んな死んどる^_^ 小さな北欧に比べてこれだけの大きな国、一億二千万人の日本に北欧型社会主義の理念はアジャストしないと思うぞ
昼からヤク中、飲んだくれでおんぶにだっこ、実態はぐうたらナマポの北欧、恥を知る謹厳実直な日本国民にはノーだ 寄生虫ゴキブリ公務員「消費税の増税分は全て社会保障（但し特定寄生虫貴族階級限定）に充てられるッ！！
消費税増税に反対する輩は反日の非国民ッ！！キリイッッッ！！」
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の★ 柔軟なアイデア ★を若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。
人事院は28日、国家公務員が不妊治療を受ける際、最大10日取得できる休暇を新設する方向で検討に入った。
治療に専念できるよう、年次休暇や病気休暇とは別の休暇制度を整える。
8月にも行われる2021年の国家公務員給与改定勧告に併せて打ち出す。
新設を検討している休暇は、不妊治療の際に5日、体外受精など、頻繁な通院が必要な場合はさらに5日を付与する仕組み。
有休扱いとする。柔軟な働き方を可能とするため、1日または1時間単位でも取得できる制度とする考え。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。 >>190
そうだね
Twitterとかは違うのかなあ
俺はTwitterやらないんでよく分らんけど
>>212
だからといって政治家や政党に好き勝手やられたらたまったもんじゃないよ…
自分の生活に関わることなんだから、「監視」という意味でしっかり見とかないと
無関心は余計に自分で自分の首を絞めることになる >>1
共産党の主義主張が変わって資本主義に重ねれば
それは既に共産党じゃなくなるけど？ 税金は、この世からお金を消す作業。
インフレ対策でしかない。
また、消費税は、貧乏人からの負担が大きい逆進性。
中小企業なほど、コストが高い。
この消費税を上げることは、世の中のカネを減らし
企業の固定費を上げる。
人件費や社会保険料にも消費税がかかるので、
企業は、正社員を減らし派遣にする流れを作る。
従業員の給料を減らす役割がある。
世の中のカネを減らし、給料も減らす
良いことは1つも無い 立憲は参議院で議員報酬返納を議決してんのに返納してへんしなー >>237
本気で高福祉やりたいなら国債で出来るよ。税収は後で良い。一般会計だってそうやってるんだし。でも高福祉はやる気ないでしょ。増税する気は満々だけど。 何で予算不足だの増税だのって話が出るか解る？
「納めた金額が足りない」じゃなくて「納めた以上にゴキブリ公務員が食い荒らした」から。
年収３千万円だろうが一億円だろうが、年収以上に金かけた生活レベル続ければ「足りなく」なって当たり前、だよね？
納税者から「既に充足分以上の先行徴収」してんのに
それを管理運用してるゴキブリ公務員が「自分の餌代最優先確保の上、既に食い荒らした」から。
寄生虫ゴキブリ公務員のいつもの普遍的な常套手段。
乞食が仮に「食い繋げるだけ充分恵んで貰った」として、
品位ある乞食なら「もう充分です有難うございました」て感謝して立ち去って他の乞食に場所譲るだろうけど、
品性無い腐りきった卑しい乞食は「感謝や満足を示したらもう恵んで貰えなくなる」
て解ってて「このお人好し共アホやろｗもっと吐き出させたろｗ」て飢えてる振り苦しい振り続けるんだよね、それが寄生虫ゴキブリ公務員。
そもそも「予算が足りない」なんて「優先順位」の話ってだけだから。
「（公益絶対優先で予算計上した上で）公務員人件費が足りないんで増税です」
なんて言えば「ふざけんな既に充分過ぎる分くすねてんだろ寄生虫」
て言われるのが解ってるから
「（公務員の人件費を最優先確保した上で）皆々様の為の社会福祉予算が足りないんで増税です」
て「優先順位」にしてる訳よ。
そこで「あー社会福祉分の予算が足りないんなら仕方ないな」て皆ゴキブリ乞食公務員に騙される訳。
納得させ易い（騙し易い）「復興」「社会福祉」「インフラ」「待機児童」「教育」
なんて付け替えて毎回餌代くすねてるんだよねゴキブリ公務員。
税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だってよｗｗｗｗ >>235
自民党が公約守るとは思えん
どうせ来年の参議院選挙でも勝って増税案出してくる
その時立憲の投手が誰かで決まる
小川は下ろさなきゃ行けない これでまた公務員給与大幅アップ！！
公務員ボーナスも爆増爆増！！だなw 年金も健康保険も値上げして
いろいろな税金もあがって
可処分所得がどんどん減っていくな
ああだから高校で投資を教え込むのかw
生計の足しにしなさい、と >>245
一時的な経済対策ならいざ知らず、社会保障なんて固定経費なんだから安定財源の裏付けないと無理だよ。
やっぱり金足らんかったわ、年金の支給なしね！なんてことになるからね。 納税者「増税や予算削減や従来無料だった制度を有料化したり財源不足を理由に無償ボランティア募集したりする前に削る所ある筈だろ、寄生虫共そろそろいい加減にしろや」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で年金その他社会保障が先細りするよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で待機児童問題が顕著になるよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でゴミ収集や公的業務に支障でるよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で標識や公道整備できずに事故増えるよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で福祉予算も減額で高齢者は困るよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でいずれ救急車も消防車も有料になるかもよ？ｗｗｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「だ・か・らッ！！増税はやむなしだよねー？ｗｗｗしないと結局公益を損ねるけどいいの？ｗｗｗ
・寄生虫ゴキブリ公務員の餌代は「一部の恒久成長優良民間企業」は基準にしても「全体の民間景気」は無視して増加し続けますｗ
・税収の再分配用途は「ゴキブリ公務員の餌代絶対最優先」その上で「余力が有れば」公益目的に「残して」あげますｗ
・寄生虫ゴキブリ公務員の関わる事業維持管理には一切の責任も問われません、幾ら放漫運営で赤字垂れ流そうが公金補填ｗ
以上の条件を織り込んだ上での「予算不足」「税収不足」「公益目的事業資金不足」ｗｗｗ
そして予定調和の「増税」で疲弊する民間人尻目に高笑いの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ 勝手にバカやって更に議席を減らすスタイル
来年の惨敗も約束されてんなこりゃ １人でたら１０００人PCR検査しろ
NISAに課税しろコレとか立憲共産党はスゴイな
そのうち日米安保反対を全力やりだす ２５％の税率をかけたら個人消費どころか
企業も駄目になるだろ個人商店は破産 >>254
今だって消費税は社会保障に使ってないし、足りない部分は国債じゃん。現実がそうなんだから妄想語っても仕方がない。 消費税２５％なら
所得税と法人税 ゼロ税率にしろよ。 日本では消費増税すれば、
公務員給与は大幅アップ！！する 消費税じゃなくて、贅沢贅沢にしろよ
オムツと生理用品は非課税でいいだろ
うるさいし 小川がオリンピックを大運動会と呼んだことは決して忘れない。選挙のためならなんでも言う男。しかし実際にはなんの実績も残してこなかった男。 去年と同じ返礼品の
ふるさと納税しようとしたら
原材料高騰で
寄付金額まで値上がりしててワロタ >>1
今の社会保障を維持するだけで消費税20％台は必要なので北欧並みは無理
あと既に政府内では消費税20％への引き上げ議論はスタートしてるからｗ これやるんだったら日用品食料品光熱費など絶対生きていく上で切り離せないものは最高でも５パーぐらいまでにしてくれないと悲しすぎるぜ >>260
だからそれだと限界だから増税したり医療費負担増やしてるのわかる？ >>250
あれは法律に従って自動的に計算されるから仕方ないんだよ。
その計算方法を決めた規定を変えるしかない。
抵抗だらけだろうな。
公務員は多いから。 >>250
あれは法律に従って自動的に計算されるから仕方ないんだよ。
その計算方法を決めた規定を変えるしかない。
抵抗だらけだろうな。
公務員は多いから。 そもそもなんで北欧型？
人口も経済形態も文化も違いすぎるのに、なんで形だけパクる発想しかできないんだろ
自分達に最適な形は自分達で考えるもんだろ 一体こんな小川潰しのネタをリークしたのは誰や？泉健太か？馬渕か？^_^ 日本の消費税は個人だけに掛かる税金じゃないからな
日本の経済すべてに税金が掛かるようなもの そもそも「予算が足りない」なんて「優先順位」の話ってだけだから。
「（公益絶対優先で予算計上した上で）公務員人件費が足りないんで増税です」
なんて言えば「ふざけんな既に充分過ぎる分くすねてんだろ寄生虫」
て言われるのが解ってるから
「（公務員の人件費を最優先確保した上で）皆々様の為の社会福祉予算が足りないんで増税です」
て「優先順位」にしてる訳よ。
そこで「あー社会福祉分の予算が足りないんなら仕方ないな」て皆ゴキブリ乞食公務員に騙される訳。
納得させ易い（騙し易い）「復興」「社会福祉」「インフラ」「待機児童」「教育」
なんて付け替えて毎回餌代くすねてるんだよねゴキブリ公務員。 >>253
知り合いに仕事回していい気になってるが国民からは迷惑な話だよねｗ
自由競争が国力を上げて白物家電やバイクなどで世界を圧倒した
自公になって世界経済で負けっぱなし >>268
だから「消費税」増税分を社会保障に使ってないじゃん。医療費や社会保障費は保険料でしょ。 >>24
安倍にはもうそんな力ないんだってさ
トンズラする口実探してるって話 >>1
鳩山政権は
消費税増税なんてしなくても財政再建できる
といって政権取ったんだぞ
それなのに立憲民主党の国会議員が消費税２５％とか主張しているのかよ？
隔世の感だよなあ >>276
社会保障に使ってる国債の返済に使ってますよね >>244
中国は国家資本主義の社会主義国家、軍事国家で逝かれた中華思想の世界中の害悪
然しながら国家資本主義というのが共産主義の末路なら既に共産主義など主義主張ですらなくなる
何故民主主義革命、社会主義革命、共産主義国家を日本共産党は謳うのか？
日本共産党は解党してﾀﾋねば良い
存在意義がなくなる 消費抑制税率は経済にかけてるブレーキ率そのものだからな この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなｗ
市の職員数は★1万8762人★（2019年4月時点）。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収＝実支給額」じゃないからなｗｗｗ
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上ｗ
え？それどこから出てるのかって？
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすｗｗｗ
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすｗｗｗ
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ >>278
あいつらはただ票が欲しくて
その場しのぎの適当なことを言ってるだけだもんｗ 立憲は党員と党の方針が完全に一致している！とか枝野が言ってたｗ 輸出企業は税金が還付されても下請けは消費税を払うから価格で国際競争力で勝てない
輸入部品と下請けをすべて外国でやるのが日本の輸出企業、だから産業が衰退する。 >>268
医療費の負担って、国が日本の医療に対して
補助しているだけ。
税金で病院の経営と医者の給料を保証している。
国民が利益を得た訳ではない
何故なら、医療費は厚生労働省が決めるんだから。
税金が入らないなら、病院は高度な機械を入れられない。
医者の給料が低くなるだけ。 >>275
白物家電て？^_^そんなもんは全て中韓の国家的な違法ダンピング政策に潰されたわ^_^
だからこそ日本は、他国が真似の出来ん機関部品や中間材、工作機械等にシフトしたんやで^_^ まあ、立憲等を支持すれば消費税減免とかにすれば良いと思う。そうすれば政権交代も出来るし、右翼たちを絶滅させられるし。後は早く外国人参政権と被参政権をやると打ち出せ。今の日本には沢山外国人が居るから、勢力拡大が出来る >>278
ポッポはサラリーマンの年収の平均手取りって1000万でしょ？
なら消費税いらないじゃん
って考えだったからｗ
あいつ毎月のお小遣い1000万だったから感覚がくるってるんだろうな 左翼はＮＺみたくロックダウンしろわめいてたよな
デルタには効果が薄い説明いくらしても
海外例を都合よくで騒ぐだけ頭パーが立憲共産党 自公の政権幹部の話し合い
日本をどうするか、経済をどうするか
ではなく如何に票に結びつくかしか
頭にないしな。 >>38
共産党や共産主義者が変わるのは
誰かが2000年前から
難しいって言っていたよね？ 立憲が生き残るにはこの道しかない、小川に賭けてみよう 原材料の化石燃料ですら消費税で発電してさらに消費税、電力料金も消費税でアップ
消費税の無限地獄 >>279
あれ？社会保障に使ってるって話じゃなかった？
あと国債なんて借換債でずっと借り換えてるだけだぞ。利子含めて。日銀が買い取ったやつはないも同然だし。
消費税を社会保障に使ってるというなら増税時の厚労省他の予算がキッチリ増税分アップしてなきゃおかしい。消費税は一般会計だからシーリング対象だし。 このひと独善的な立憲の中でもとりわけ感情的な言動行動が目立つから危ない >>297
立憲はいかに票を減らすか？しか考えとらんな^_^ >>279
お札に色がついていないのと同じで
国債にも色がついていないので
返済している国債は社会保障のために使われた国債とは限らないｗ 国会議員がバカなのは消費税と言う名前に騙されて個人消費だけの税率と思ってること
だから売国財務省に騙される。日本の産業衰退の原因は消費税 北欧型社会を目指すと言うけど
まさか消費税を25%上げるだけじゃないよね？ 社会保障の補填ではなく法人税減税の補填にするだけだから不必要 底辺の生活考えて物言えばいいのに
まず給与を10万あげれるようにしろよ
賞与も倍増しで こっちの方が、自民、共産党よりは良いだろう
高負担、高福祉だから、医療費無料、衣食住の保証、大学まで学費も
生活費も無料
大量の公務員、仕事のほとんどが公営化
そういう社会の方が安定するのは間違いない
売り上げきにしなくてよい、失業しないし
しても生活は維持できる、そういう社会にすべき 消費税25％を避ける人間は「高卒以下」と「大学中退」が多い 立憲の公約と真逆なのに党首選挙でるの？？
こいつ橋下経由で維新に立候補しないように裏工作したりちょっと変なやつだよね これだけ経済に与える影響が大きいのに外国人観光客には消費税免税
日本政府は売国に気づいていない 日本人がやると北朝鮮型の陰湿な密告警察社会になるとしか思えんｗ 増税で1000円のもの変えないなら800円のもの買えばいいだけじゃん 今まで経済成長期に良い思いをしてきて貯蓄もある世代を
景気崩壊の中をなんとか生き延びてきた貯蓄なし世代が支えていくという
新しいスタイルの提唱 >>312
消費税の前に増税するべきは過去最高益を上げながら、賃金を増やさないグローバル大企業への法人税増税
現状は一億円を越えると減税となる奇妙な仕組みの高額所得者への所得税の増税
不公平感の要因、相続税の増税
まずはそこから手をつけるべき話 消費税みたいに面倒な事せずに国民一人あたり均等に百万円の人頭税で良いんだよ
払えないやつは一切の権力剥脱で >>1だったらまず自分たちの襟を正せよ
スウェーデンが人口では日本のわずか10分の１でありながら、
イノベーションに優れ、多くのユニコーン企業（評価額10億ドル以上で非上場のベンチャー企業）を生み出し、
発信力があり、また１人当たりＧＤＰでは日本をはるかに上回る豊かな福祉国家であることは皆の知るところだ。
そんなスウェーデンの国会議員はいくら議員報酬を貰っていて、どんな生活をしているのだろう。
北欧５か国の中でも最大のＧＤＰを誇るスウェーデンだが、国会議員の報酬は北欧中最低だ。地方議会の議員に至ってはほとんどの議員が無報酬である。
国会議員の宿舎は気の毒なほど質素で、通勤や移動には公共交通機関を使うのが普通だ。
それはなぜか。スウェーデンは「閣下」などという敬称を廃止、誰もがシンプルに「あなた」と呼ばれる平等社会である。
政治家も同じで、庶民を代表する政治家は庶民感覚が分かる人でなければならない。
権限のある人には説明責任があり、全ての情報は一般に公開されなければならない。
スウェーデンの民主主義は、まさに政治権力の透明性が鍵となっている。
そして、それは世界最古の透明性を確保する法律（情報公開法）によって監視されている。
この法律のおかげで、ジャーナリストがあらゆる情報にアクセスでき、国民も情報開示によって権力の監視ができる。
ただもちろん、国民が政治に関心がなければ監視の意味もないが、高額の税金を払っているスウェーデンの国民はその使い途にも敏感だ。 >>316
北欧やドイツ、フランスなどは
失業しても生活はできる、失業保険も日本より出るし
衣食住は保障してくれる、シングルマザーのベビーシッターもでる
仕事にすぐに復帰できる
子供が大学でも学費も国が出す、失業にこだわる必要がない
そういう社会の方が良いだろうという事 山本太郎の主張のほうが正しく感じるよなあ
消費税増税してから、日本は経済後退期に入ってしまって
みんな苦しんでいるんですよ！
消費税増税は間違いだったというのが橋本政権時代の失敗から続いている真実だろ
れいわ、を積極的に支持していこうよ 北欧神話やめろや
日本は消費税とは別に健康保険税と年金税払っているんだぞ、あちらさんは込み込み
医療にしても歯の治療に半年待ち、それが嫌なら自由診療全額自腹
年寄りには死んでもらう思想 寄生虫ゴキブリ公務員「チイイイイイイイイッッッッスウウウウｗｗｗｗｗｗｗｗ」
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」（大津市）、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。
地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の８道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の３県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の３市は、
支給額も２５００〜２７００円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」（富山市、金沢市など）と、横並びの傾向が強かった。
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は７日、互助会に対する約２億８千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は２００９年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年１月以降、互助会から再度、未返還の会員約７４０人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約５億８千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約４７００万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が２０１０年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、１６年１２月、市の敗訴が確定した。
阿南市富岡町の富岡公民館に勤務する男性職員（３２）が、公民館建設の寄付金など約２１０万円を着服していたことが >>317
そりゃ観光客はまず来てもらってカネをタンマリ落としてもらわんといかんからな >>315
立憲は大きな政府路線だから増税は当たり前だが？
>>320
消費税はみんな払います
所得税は現役世代が払います
>>325
全部高負担国家ですよね 官僚＋自民党の左右派閥でマトモな案は出尽くしてるから
海外つまみ食いしてキチガイ低脳わめくしかない
野党イラネ >>1
今時こんなこと言ってるなんて、枝野のほうがまだましじゃん これが党首になったら、
例の維新の候補へ降りてくれと
頼んだ件でボコられまくるんじゃないの？ 寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
「寄生虫の利権の為だけの限定楽園共産社会」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、美しい国日本ｗ
「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖にエタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、 かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる（キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのｗ
そのゴキブリ武士の存在ををガン無視して
「食事を一日一回にすればよくね？」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね？」（経済事情による非婚化少子化）だの
「衣食住のランク下げればよくね？」（消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化）だのズレた食い潰し合いで共倒れしてんのｗｗｗ
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは 「絶対優先」して、さ？ｗｗｗ
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのｗ
（正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・）
日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた？
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の
「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してるハイブリッド制度の国なんだよね。流石にもう誰もが気付いてるだろうけどｗ
マジで終わってる構図だよな？
でも信じられない事にコレが「現実の日本社会」なんだよなｗｗｗｗｗ 消費税減税、法人税増税、分厚い社会保障
山本太郎とか共産党の主張のほうが正しいだろ？
何で支持しないの？お前ら あれ？立憲って消費税減税を訴えてなかった？
今度は増税なのか？
ほんっとこいつらに投票しなくてよかったーーー
いまの消費税10%も民主が決めたんだもんな 問題なのは集めた消費税が国民のために使われないのと法人税を社会保障に使う発想がない事だろうな >>1
高福祉は間違いだと言うことがコロナでよく判った
老人を守るために現役が犠牲になる社会なんてマジで狂ってる 官僚 （継続性）＋自民党の派閥 （時代性と左右バリエーション）
ホント日本の統治はうまくできてる
野党イラネほぼ役に立ってない
どうせやることはモリカケだろ？ 税収増えると無駄遣いする体質のお役所改革してからじゃないとダメだろ コイツら適当わめいて
どうせやることはモリカケ桜なんだろ？ 自民党にも言えるが今の税率方式では半導体産業も無理だね
消費税で国内製造するだけで赤字 そこじゃないだろ
共産党切らないと浮き目はないよん 公約で減税言ってなかったか？
当選しちゃえば何でもありかw >>1
あらら。。。
そんな事言ったら支持者の負け犬雑魚パヨッカスが離れていくやろ？ 消費税25％の立憲民主党と
党首が20年以上変わらない独裁政党の日本共産党の融合か
もう立憲共産党として一つになればいいのに >>348
政権取れないと実現できないが
こういう政党が議席増やすことで
国民の意思を示せるだろ
国民は消費税増税を望んでいない
法人税増税しろって意思を持っているんだと
政権取れなくてもある程度の議席を示せば消費税増税政策に圧力をかけられる 立憲は幹部も若手もピントずれだらけということだな
やる事なす事アホの連発 立憲共産党の次のトップは小川淳也できまり！！
キチガイ&帰化在日さんがまとまってわかりやすくなって良いと思います。 代表になりたくないって事だよｗ
わかってやれｗ
50歳以下を率いて維新に引っ越すか、新党を立ち上げた
方が利口だと思う。
立憲は次の選挙で第一野党脱落だろ。 何でもツルツル適当わめくだけ
どうせやることはモリカケ桜なんだろ？
セメントいないし後釜で
立憲共産党になった
自衛隊と日米安保反対やりだすだろけど 立憲民主党の次期代表は森ゆうこで良いよ、山本太郎がツイートしたらネトウヨとパヨク（通称リッケンカルトなるジェンダー原理主義者）が発狂してるし 立憲れいわ社民共産党
こいつら何なんww
共産党と組んだ時点でオワコンやな >>372
大きな政府は重負担だよ
山本太郎だってインフレ2%超えるまで大盤振る舞いだけど、超えた時点で緊縮財政に転換するんだから同じだわ >>364
基礎年金保険料も安くして、厚生年金も企業側が2/3を負担するとかにするんだろう >>312
この人が言ってることを信用する、
という大前提が間違っているのでは？
何度もだまされる人。 >>343
そのもそもなんで消費税が導入されたのか？ってところに立ち返るとクロヨン問題っていうのがあっていまだに解決してないんだよ 中小企業へのインボイスで解消されようとしつつあるけど あれ？選挙前は5%に戻す言ってなかった？
詐欺師かw
まじで詐欺政党だな
民主政権時代から何も変わってない 共産党と共闘してる政党は
どの党であっても信用ないよ >>343
法人税増税は日本の産業を衰退させる悪手
巡ってくるのは雇用されるお前らの方だぞ 賃金が３／４になる世界
少子化どころか無子化だなこれからは 日本でそれやったら完全に終わる
消費税導入から調子が悪くなったから
日本にむかない税制なんだろ 立憲民主党なんて、どっちみち政権取れないんだから
消費税増税なんて不人気な政策をぶち上げる必要ないのに
バカだよな
これ以上仲間を減らしたいのかね
まあ、政権取るつもりサラサラないのと
たぶん立憲って裏で自民党とグルだよね >>1
立憲共産党は 消費税上げ→低所得者層へ大打撃をねらってるのかねぇ
｢北欧夢の国｣妄想政党でもありそうだな 太郎はとりあえず消費税無くせば中小企業が元気になるという仕組みを説明してくれ 超重税国家では通常の産業は成り立たないから、
武器輸出や麻薬輸出しないといけないぞ。 自分は立憲が出してた公約は微妙だと思うけど
これ立憲が出してた公約が良いと思って票入れた人はどんな気持ちなんだろw >>378
厚生年金をどうするかは再度詰めないといけないだろうが基礎年金を消費税で賄っていくことは大事な論点だし、さらには健康保険どうしていくかって問題もある
貰い損世代の解消と老後の不安払しょくは皆保険制度あればこそだよ >>382
ググってみたら、こいつ個人は
消費税減税なんて訴えていなかった
それどころか増税を主張
＞ 国民負担の必要最小限の引き上げ（政治の信頼増幅が前提）
国民負担の引き上げ≒消費税増税と受け取れる >>350
時限的な経済刺激には
税率を変えるというのは混乱の方が大きいと思うんだが。
それなら手間がかかろうと
困窮世帯に支給金の方が素直だろう。
消費税を下げるときも上げるときも
買い控え、買い急ぎなどが起きてしまうんだよ。 >>391
材料費にも消費税はかかるんだよ
あとは判るな？ 今の日本の状況だと上がった税金が国民の福祉に使われることはないです
どの政党も企業のために政治やってるじゃん
受益者はせいぜい大企業のサラリーマンだけ
お断りします >>1
> 「天皇制を含めた現行憲法の全条項を守る」
憲法守れと叫ぶ共産党が本当はコレだからな >>401
100円と110円の違いがわからないバカなの？ 消費税25%www
コイツが立憲代表になれば
維新、国民、自民が大喜びw >>1
こうして組織が乗っ取られていくことに気づかない人。
日本がやばい >>396
自民だってポピュリスト以外は減税なんて誰も口にしないからな 共産党は消費税0だったような・・・。
共産党と戦わなければ25%は無理だろ。 >>401
そもそもデフレ不景気に突入したのは
バブル崩壊から立ち直りかけていた景気を
消費税増税で冷や水かけた時から始まっている
つまり橋本政権で消費税増税さえしていなければ日本は失われた２０年もなくて
氷河期世代も存在していなかったという理屈になる
だから逆に消費税減税すれば、景気も上向かないと理屈に合わない >>1
ついに増税勇者ヨシヒコの後継者がw
ヨシヒコは308→57へとへらす、？、 >>1の記事ではコロナ禍では消費税減税すべきだって書いてるけど
いくら調べても小川淳也が消費税減税に言及してる記事が出てこないんだけど？
小川淳也は消費税は25％にすべきだと言ってる記事しか出てこない 北欧型福祉てな
日本は北欧ほど政府が信用されてない
てか立民じたい国民から支持されてないだろがw
コイツが立民代表になれば来年の参院選は惨敗w 日本に北欧型社会は絶対に実現出来ない
北欧の国々がどれだけ色々な事を積み上げてきて実現してると思ってるんだよ
こんな現実味無い政策ばっかりだから信用も支持も無いの解らないのか？ >>377
2%超えるぐらいまで経済成長してるなら額面の負担は増えるけど自分の負担としては大した事ないからこその論理展開でしょ。消費税3%に増やした時に負担が大した事なかったのは毎年経済規模も3%くらい増えてたからだな。 オレオレ詐欺にひっかかる層と立憲共産党支持者の層はかさなりそうだね
警察はオレオレ詐欺に注意するように呼び掛けるときは立憲共産党にも注意しましょうって
呼びかけるべきだね
まあいくら口を酸っぱくして注意しても根っからのお人好しだから引っかかっちゃうんだよな ヨーロッパって法律で夏休み二週間とかやってるじゃん
そう言うのはスルーなんだよな 積極財政派は国民民主に合流しろよ
それか馬淵が立憲を乗っ取って緊縮派を追い出せ >>422
欧米に比べて、日本の政官財がいかに
企業に都合よく、労働者サラリーマンを搾取するような社会制度を作っているかの
具体例の一つ >>376
立憲はそのうち自衛隊・日米安保に反対は強く打ち出すだろね
小選挙区で５７のうち４０くらいは僅差だから共産票シャブなしで生きてけない
枝野・原口・菅直あたり共産候補だされたら確実に落ちる
立憲もう志位の靴ペロペロ舐めるしかない >>411
デフレ不況に突入した時期は
中国が西側市場に参入してきたときにはじまってるだろう。
日本の隣に、日本の産業をコピーした10×日本が生まれたのだ。
日本だけが税率をいじって抜け出せる話ではないよ。 僕が落選したら町川さんのせいですからね！には、笑わせてもらったｗ >>420
そうだなヴァイキングの残虐性には惹かれるものがある なんでコイツ自民行かないの？
好きなだけ自民で増税叫べよ >>414
材料費にも消費税がかかるって言われたら小学生でもわかるだろ… 福祉重視でいいんじゃねーか国会議員は数も歳費も半分、公務員の数は倍にして給料は1/4だな >>427
皇室廃止も言い出すだろうな
あのGHQですら日本をまとめるには皇室は残そうって判断したのに
もう立民は終わりだよ ちょっと前まで、埋蔵金ある
無駄なくせ、減税しろ
って言ってたけど
党の方向性が変えるの？ 北欧型社会を目指すなら高齢者の積極医療は無しになるが 立憲くだらないことわめいて
どうせ国会ではモリカケ桜だけだろ？足引っ張りだけアホ草 >>384
法人税下げたら日本が衰退しはじめたろ。 >>428
ググって調べてみろ
バブル崩壊から一度立ち直りかけた
橋本政権下で消費税を３％から５％に引き上げて
景気後退が常態化してしまった
中国の経済力が強くなって
西側に輸出をバンバンするようになったのなんて
ずっと後のこと、これは小泉政権時代に聖域なき改革で
日本のメーカーが技術者や熟練工を解雇してしまい、その人達が中国で再就職したことで
中国の製造業の品質が劇的に改善されてからのこと
そもそもの原因は消費税増税が諸悪の根源だったんだよ なぜ、立候補妨害するような奴が党首選に出るの？
立候補妨害という民主主義に反する行為を立件共産党は認めるということか？ 共産党の思想闘争なめすぎ
少しでも外れれば査問だぞ
変わるわけがない そもそも本場ヨーロッパのリベラル政党は、反マルクス主義なんだけどな
北欧を目指すと言いながら、いまだにマルクス主義を捨てていない日本共産党と共闘するのは、
根本的に間違っている >>428
生産年齢人口が90年くらいをピークに下がりだしたんだよ 少子高齢化が始まってから
でも三橋信者はいつも九官鳥みたいに同じセリフを言うだけなんだわ 立民の小川は党首候補の一人だろ
それが、消費税率を最大25％に引き上げることを提唱て・・ >>428
日本は内需大国だよ。その当時で中国の産業が日本の外需にそこまで大きな影響を持っていた訳でもないし、更にはその外需が国内経済にそこまで影響を与えたとは考えられない。 >>448
小川党首の立憲ってイメージしてみ？
どう見ても野党第一党の党首じゃないだろ
なんだけN国党みたいなネタ小党になりそうな予感しかしないｗ 消費税50％にして共産党と合併するのがよい
かならず政権がとれますよ 応援してます >>443 立憲共産は違法喫煙枝野を容認してきたジャン。
自民党には法律を厳格に守らせるが、自分たちの違反行為には知らん顔だ。 ますます指示を落とすぞ
誰も高福祉国家など望んでない ２５％で北欧になるなら
素晴らしいだろう、全国民、医療費無料
医者は公立病院が基本で、みんな公務員
コロナで患者、仕事ゼロでも誰も困らない
むしろ抗生剤出さない医者が評価される、レントゲンは
自分で管理して次の病院に持参する
そういう国の方がよい、医者がベンツに乗ってない
医者は普通はカローラに乗ってる、ゴルフにも行かない こんなん言ったらせっかく仲良くなった香川県の共産党と手を切られちゃうと思うけど… これが立憲の若手のホープと言われてる新党首候補か……
自民嫌いの保守の俺でももうついていけない…… >>449
今払っている年金保険料、健康保険料がなくなって
消費税１本ってことになるなら納得できるけれど
絶対にそんな大改革できないのが日本だからなｗ
そもそも肥大化してしまっている役人のクビを切ることになるんだから
できっこない
日本は官僚の方が力が強い >>412 3大壊し屋のうち2人、小沢一郎と江田憲司がいるから分裂は間違いない。 いやいやいや
お前ら本当のこと書かれたからって発狂しすぎだろ
ガチで分配したいならこれ以外ないぞ >>26
相続税は大した額がない、消費税なら1%で+2.5兆円
相続税は項目も複雑で相続隠しの監視や徴収にコストがかかる
一方、消費税は既存の仕組みで数字上げるだけ 共産党と共闘した時点で維新に投票しけど
立民にはまだわずかな期待をしていた
もう立民支持やめるわ 今までの野党なら消費税は廃止して福祉は北欧並みとか言ってたから財源を言うだけコイツはましだよ 国民は消費税分を帳消しにする為価格の安い物を買うか物を買わなくなったのでデフレが進行した
企業は価格競争に勝つ為、人件費を抑えるようになったので給料がこの２５年上がらなくなった
消費税は日本経済低迷の最大原因と考えるべき 今の高負担を維持したまま消費税アップはヤバイだろ
年金だ介護保険だという負担が0になるなら検討しても良いのかもしれんが 何の資源もない日本で同じ事出来る訳無いだろ
馬鹿なのか 消費税も完全総額表示化すれば
税率が高くなってもダイジョーブと思うんだけど >>466
今の自民だと定期的に消費増税と保険料増が来るだけで貰えない不安は全く解消しないからね
消費税税とかMMTとか信仰にも似たものが跋扈する >>472
非現実的な事言って票獲得しようとする政党はNO 誰？
俺今回の衆院選で立憲に投票したけどコイツ知らない >>465
立憲支持してたのに、新自由主義の維新に乗り換えるの？
維新に投票する連中の心理はマジでわからんわw >>477
いいんだよ
どうせ政権取れないんだから
でも国民は消費税増税は望んでいないという意思表示で
れいわに投票する意味はある 素晴らしい
これで所得税、住民税、ガソリン税下げるなら
立憲民主党応援するぞ また与党が雇った書き込みバイトの奴らが増えてきたなw お花畑よなぁ
独裁共産が変わってくれる事に立憲の未来を託すんだろ？それはいかんぞ >>479
自民は嫌いだし共産党と共闘とかもっとありえない
あと残ってんのは維新だけだし >>465
維新もベーカム言うてるから消費税は25%行くよ >>479
ただの反自民な人ならあり得る選択かもね
目的は自民以外を勝たせることであとは受け皿の問題に過ぎないから 立憲の若手はこんなのしかいないのか
こりゃ枝野もずっと党首続けるわな 立憲はスキャンダル漁るだけの政党だし
そんなのに投票する位なら
国民民主か維新か、何なら山本太郎のほうがマシというもの 北欧がー EUがー
今時、こんな台詞に騙されるのって白人コンプの爺婆だけだぞ 共産党カクサン部のジジババは少し黙れよ
お前らの書き込みは臭すぎて丸わかりなんだよ 立憲はもう一度割れるだろうね
「連合民主党」と「共産民主党」と「新自由主義民主党」の３つに分かれるしかない 共産党と相容れないようで実は同じ方向じゃね？
最終的には私有財産禁止ｗ >>1
北欧を崇め奉るのも良いけど、付加価値税を馬鹿みたいにかけられるなら、真面目に働く気などなくなるわ
働かずに福祉に頼って遊んでばかりで社会的責任など放棄する国民が増える気がするな 枝野憎しで小川淳也持ち上げてた連中が枝野が降りて小川が代表選出るとなったら途端に手のひら返しでバッシング パヨク「俺だけ税負担しない社会が欲しい」
まともな人「じゃあ小さな政府で自己責任な。社会保障には金かかるから」
パヨク「…」 野田の懐刀だった森ゆうこや
基地外の小川淳也が代表になったら
俺は二度と立憲には投票しない
今後はれいわ新鮮組にだけ投票することになる 結局は自分の税金から予算が組まれるんだから
こうなるのは当然よな。
ハイパーインフレしたいなら国債と紙幣刷って
チキンレースすりゃいいんだろうが。 共産党カクサン部のジジババはバレてないと思ってんだろうけど
お前らの書き込みは共産党丸出しですぐにバレてんのそろそろ気がつけよ 共産党員の感覚は世間と大きくズレてんだぞ
書き込み内容から共産党カクサン部の臭いがプンプンしてんだよ 維新もベーシックインカムや教育の無償化の方向だしそんなに変わらないよね
結局のところ次から次にあれが可哀そうだこれが可哀そうだと福祉を充実させる要求が強いんだから
政治の形は北欧型になって行くんだろう 一番良いのは山本太郎を招聘して党首にし
「れいわ民主党」にすることなんだけどな
逆に言えばそれしか民主党が再生する手段は無い >>488
維新はさらにフラットタックスを提唱してるんだよ
所得税率の同率化のことなんだけど、所得税って全体の何割を年収幾らの人たちで賄ってるかを計算するべきで、それが累進課税やめて同率になるということは低所得者層への大増税を意味してるんだよ 北欧に従え＝日本の主権の放棄＝売国奴
小川は売国奴だ。
日本から出て行け >>503
森ゆうこさんはおざーさんの生活の党にいた人よ
れいわイズムは森さんの影響もあるのよ 小川頑張れ！
お前が党首になればさすがに老人達も立民に愛想を尽かすだろ
これで日本も安泰 それにしても立憲の党代表選が
ぜんぜん盛り上がってない
公明の子供10万円給付を批判する
維新吉村と国民玉木だけが目立ってる 国が貧乏になれば分配もしょぼくなると言う当たり前のことがわからないからな。
お偉いさんは大変だ。
経済政策は人生諦めない人のためにある。
ナマポ野郎は死ね。
とは言えない。 ダメだこいつ
典型的なバラモン左翼
こいつらが消費税上げようとするのは所得税払いたくないからなんだぜ
消費税上げろって叫んでる井出とかいうクズの学者崩れも同じ
弱者のことなんか考えちゃいない なぜ税金だけ北欧人にならんといかんのや？胸毛も生やせ 森永卓郎が言ってたけど相続税を100％にして
消費税と所得税と企業税を全て廃止にするのがベスト
相続税だけで年間100兆円くらいの税収になるんだよな 共産党カクサン部の連中は自分達は知られてないと思い込んでるようだが
ニュー速の政治スレにいるような政治マニアが共産党カクサン部を知らないわけないだろうにw 森ゆうこってバリバリ緊縮のハッピーこめやまのお友達だろwww どう変わるんだろう？立憲民主色に変わっていくのかな？
どっちにしろ糞やんw やるにしても国が借金して環境を整えてからな
先に税率だけあげて採取しようとすんな >>518
正直に試算したらどうやったってこうなるだろ
だからお前ら何度でもミンスに騙されるんだよ >>520
それは大事
だが所得税法人税も必要だし累進強化すべき
消費税こそが最も不要な税金
保険料も学費もすべて無償が当たり前 今回の選挙も死票になるのが嫌だから
小選挙区も比例も立憲民主党に投票したけど
これで次回からは気持ちよくれいわ新鮮組にだけ投票できるわ
さよなら立憲 枝野のままでよかったのに 北欧に限らず海外の一部分を都合よくつまみ食いするやつは信用できんわ >>526
韓国の真似して定年45にして新自由主義進めればもっと上がるぞ 言っとくけどドイツも英国も消費税って20％とかだよ？
アメリカしか見てないからこういう反応するんだよ >>525
だから所得税法人税を上げれば良いだけじゃん
相続税も100%でいい
そうすればすべて賄えるよ >>527
正確には無償ではなく国が代わりに払ってる
原資はお前らの税金な
お金払わずに使えるって思考回路がそもそも間違ってる 北欧でなぜそれができるか
北欧行ってみなよ。
首都ですら全然人がいねえから。
そんなところと同列にできるかと 立憲民主党・小川淳也議員
「世界市民として朝鮮学校を無償化しなければならない」
次の立民党首は小川さんで決定ですねｗｗｗｗ
このお方なら立民は復活できますよ！！！ｗｗｗ 北欧諸国は軒並み自殺率が世界の上位を占めてる
本当にそれが「幸せな国」なのか？ >>534
そりゃお前は働いてないからそれでいいかもしれんけど >>535
そんなの当たり前じゃん
必要な財とサービスはすべて無償化するべき
負担はみんなですれば良い
当然金持ちはたくさん負担すること >>534
経済殺して不景気を拡大させていいならそうだな しかし、立憲民主党って、GDPが減っているのに、増税するって、どんだけ、極右なんだ。
民間経済よりも、通貨発行権のある政府の財布が大事だってよ。 >>1
そりゃあ、国がなくなり他国に主権を奪われて奴隷になるのは嫌だから（現実的にはアメポチだが）税金払うのは義務だけど
「行き過ぎ福祉」の為に付加価値税を当たり構わず増やすのはどうかと思うぞ？
北欧好きなら、グレタやシャア理論で「人間こそ地球の害悪！粛正だ！」くらい言えば笑ってあげるのにwww 玉木：穏健保守、故大平さんの田園都市イメージ
小川：打倒自民、打倒既得権、ラディカル増税論者
隣同士なのにすごい違いｗ >>522
ハッピーを応援しに新潟入りした面々
・室井祐月
・福島みずぽ
・志位カバオ
・森裕子 相続税は100％にすべきだと思うぞ
それしか日本が再生する道は無い。
企業税は0％でいいよ。タックスヘイブンとして世界中の企業が日本に集中して
日本は世界一好景気な国になる >>541
つまり俺が不幸だからお前ら重税負担しろってことか
話聞いてくれる奴がいるといいな 戦後移民政策で成功した国は無い
ひとつもないんだよ ほんと胡散臭い集団だな
選挙は消費税減税で野党連合で戦って舌の根も乾かないうちに消費税25％提唱とかそりゃ国民に信用されるわけがねえ >>542
景気拡大するに決まってるじゃん
消費税をなくせば消費が喚起される
そしたらモノが売れてインフレになる
経済学の基礎の基礎だよ >>528
れいわ、４議席獲ったんだから
スゴイよな
後ろに財界や労組のような組織票なしの政党なんだから >>526
そうは言っても、あいつらの大好きなスウェーデンは仕事無さ過ぎてワーキングシェアしまくりじゃん
いくら最低賃金が高かろうと、労働時間そのものが短ければ収入は少ない >>551
立憲民主はバラモン左翼だから信用しちゃダメだよ
こいつらは大学教員とかのプチ金持ちとつるんでる
自民と維新は大金持ちの味方
庶民の味方はれいわ新選組と共産党くらいだよ
政策なられいわ新撰組一択 ２５％になっても、北欧だから
役所に申請すれば貧困には金が振り込まれるから
生活できるし、衣食住も医療も無料になるし
北欧だから、酪農も農業も、公営と民間のミックスだから
台風で全滅しても、困らない、そういう社会が良いだろう >>527
義務教育なら今でもほぼ無償。
私立高校は金持ち世帯か地方では滑り止めばかり。
私立大学なんて30年前から300校も増えてけ600にもなるが
ほとんど全入FランかAO。だけど教職員は1000万越え。
それを全部税金で賄う意味なし。
国立大学の無償化ならわかる。 >>557
スーパーマーケットのレジ打ちのパートでも月収60万円だとよ
日本だと税抜きでガチで10万円くらい >>555
死んでも立民（旧社会党）とは組みたくない共産党員がれいわに投票しただけ >>551
常識的に考えればその程度の予算が必要なのは明らか
あるサービスが無償になれば他をあげるしかない
要するにパヨクは、予算が限られている事実を絶対に認めなくないんだ だから相続税100％でいいんだって
特に売国しまくった自民の奴らは八族まで全員処刑して資産没収しなきゃダメだコリャ >>522
でも泉田も高取も比例復活してるしドローだわな 給料半分もってかれて、ゆりかごから墓場まで
ならまだ納得できるけど
今の日本は給料3割もってかれて、年金もロクに
もらえないボッタクリ国家になってる >>552
消費税なくせば需要喚起されるか？
それはなぜ？ >>465
自民だって公明を我慢してるんだ
背に票は変えられないと 25%でいい思う
てか、25%にしろ
そうすりゃ上げる上げないで揉める事は一切ない
政争にならないから判断基準の幅が広がる
ただな、もし25%以上上げるという議論になった場合は
25%法案に関係した議員はすべて切腹な >>560
その通り
大学は出来損ないどもの既得権益だから潰さないといけない
立憲民主がつるんでるのは大学教員だからこいつらバラモン左翼を排除しないといけないんだよ
大学を潰して教職員の給与を減らしてから無償化する
奨学金はチャラ
これこそが正しい政策だ 社会主義、共産主義にすれば予算が無尽蔵に使えるって狂った考えが一時期蔓延したからなw
もちろん歴史を学べば東側諸国がほぼ例外なく貧困に苦しみ、
利権を確保し独裁化することによって辛うじて統治していると言う
事実を理解するしかなくなるがw 北欧になれば、灯台守でも家族４人が安心して暮らせる
学校の用務員でも、海外旅行も行ける
医療は無料、年金は基礎年金１５万円
北欧なので、フリーセックスになるし、北欧なので
ビールもやすい >>572
見えてねえなぁ
共産党と組んで勝てたのか？
投票するのは国民なんだぞ >>566
小田急グループのブレッドベーカリー北欧をディスってんのか？ディスってんのか？ >>570
それでも北欧に比べたら税負担率は5割前後しかない
この上分配しろというなら自動的に税負担を上げるしかない >>1
北欧出羽守である社会党残滓こそ
変化どころか排除しなきゃならないだろう。 >>571
自分で勉強しろアホ
レベル低すぎるだろお前 共産党は名前がある限り内容は変わらないな。選挙の時だけ変わったように見せかけるのは、小石河連合と同じさ >>584
電子マネーではあるがその程度の施策は既にやってたりするからな
無知で草 >>501
山本太郎じゃなきゃ我慢出来ない病だね
他党のことに口出す前に自分とこの組織をなんとかするように山本太郎のケツ叩けよって思う パヨク「自民に投票すると税金上がるぞ！」
これなんだったん デンマークの首相の給料２千万円
通信費１００万は無い、政党交付金もない
政治団体が変わったら、相続税あり
刑務所はみんな個室、娯楽も認められてる >>584
ほら、機序パッと説明できないでしょ
あなたが思ってるほど単純な話ではないのよ
値段が下がるからは理由にならないからね ID:w890v4Be0氏に同意
立憲の小川氏には死んでも同意できん 他の税金なくすなら賛成だな。
今までみたいに消費税だけ上がっていくなら反対だし。
導入時の直間比率の改善という目的が全く成されないなら即刻廃止すべき。 >>561
その代わり外食は数千円。
それで食堂で働いてる人も６０万円給料得てるんだから当然だね。
しかしその人件費では外国に輸出する産業はいっさい存在できなくなる。
技術的に全く外国に頼らなきゃけない国になる。
日本の場合は中国や韓国に技術を支配されるだけ。 責任から逃げるために党名をコロコロ変えた
お前ら。夢ばかり見てないで現実を見ろ。 北欧は高齢者を延命しない。コロナで分かっただろ。高い福祉の裏には大量の犠牲が隠されてるんだよ >>579
自民は我慢したと言うよりも
魂を抜かれてしまったね 高負担高福祉を目指すのは良いが、25%か。ずいぶん中途半端な数字だな。
北欧は40%だし、東京都くらいの人口しか無いのに、世界規模の大企業がそこそこある。
高福祉すぎると、若者は働かなくなるという弊害もあるから、
自分は日本は、麻生の言う、中負担・中福祉が良いと思うけどね。
でも、低負担・高福祉を求めている立憲にいる人としては評価はできるな。 >>568
比例復活廃止して中選挙区に戻したほうがよっぽどいいと思われ 北欧のサバ漁師、海に出るのは３か月と
法律できまってるし、出来高と準公務員なので
年収２千万円、海に出ないときは、メンテや市町村の仕事もやる
北欧のサバがでかいのは、管理してるから、出来高払いではないから
出来高払いが全ての元凶、日本の医者も出来高払いだから
大量の薬と検査する、北欧の医者は給料なので、むしろ来院ゼロがうれしい >>572
そのうち公明を追放して維新と組むんじゃね？ 資源のない日本には、北欧型福祉は無理。
北海油田からの潤沢な資金があるからできるのだ。
おまけに人口も少ない。
人口が多く資源のない日本で、いい加減な言うな。 本気で政権取ってやろうと思ったらこれぐらいは必要だろ？
経済政策に振り分けて消費税の上がり幅は低めってやるのが一般的政策だが、それもやらないんだから。
まさか自民党が不正に搾取してるから消費税10%必要だと思ったのか？
喜べ、10%を閣議決定したのは民主党だw 「年収1千万以下の所得税の実質無税」
頭おかしいよこの立憲バラモン左翼
要するにプチ金持ち優遇じゃん
年収200万円とかの本当の弱者は踏み付けにする
こうやって綺麗事を抜かしながら一番身近な弱者は踏みつけにするのがバラモン左翼の特徴です
こういう輩は議員とか大学教員に非常に多い
こいつらは絶対に信用しないようにしましょう >>608
来院ゼロ目指さないとまともに治療せんわな >>615
金持ってるのはリタイア世代なのになんで所得税なんだ
だれかさんの大好きな労働者票がごそっといなくなるだろなw 立憲民主党は連合や労組に生かされてるゾンビ議員が党内でメチャクチャ声が大きくて
アホな事ばかり言ってるからダメだ。マジで解党してもう一度山本太郎とか
核になる人のところに再集合しないと政権交代なんて永遠にできないぞ >>566
愚連夕・トウ―ンベリさんも北欧人だなw >>622
生産性をあげるというのは生産性が低い人には退場していただく、ということなのだがそれでいいかな >>1
ダメだ、こりゃ。
このバカ、経歴見てみたら、職歴が官僚と議員しかない。
消費税25%が、生活実感にどういう影響を与えるのかということなど、まるで分かっちゃいないだろ。
こいつは香川出身らしいが、北欧など四国一島みたいなもんで、緊密なコミュニティを成立させることが出来るがゆえに消費税を沢山とってもみんなで助け合いましょうということが出来るわけ。
こういう机上バカに政治をやらせるな、これが結論だ。 >>610
ノルウェーは北海油田、スウェーデンは鉄鉱石があるけど
デンマークやフィンランドやアイスランドには何の資源があるの？答えてみ？
適当なことを言ってんなカス イケアもH＆Mもスポティファイもスウェーデンなんだよな なんだろうな 小川、良いね。
ついでに所得税増税、インフラ売却、資産課税あたりも付けてみようか？
既に実質で円の価値なんてボロボロだし、日本の最後の崩壊を楽しもうぜｗｗ >>449
多分50%にしてもゼロにはならんからなあ。
計算上は50にすれば全部賄えるけどそうはならんだろ。 真面目に考えるのも大事だが
言ってることコロコロ変える組だからな？
目くらましがバレてくればまた別のお題に逃げ出そうとする
そこもよく見張ってなよ？ｗ >>618
だからこそ所得税法人税相続税を上げろって言ってるんだよ
できるなら資産課税もすべき
だが消費増税だけはあり得ない
逆進税だからだ
立憲のバラモン左翼は組合とかの正規労働者の味方だから非正規は踏みつけにされるぞ 今回立憲に入れたけど、そりゃ自民勝つわって政策だなあ
アホすぎる >>624
事実ミンス党政権はそうなって、分配ショボいから負けたといっとったからな
初めから立憲の公約は論理破綻で行き詰まったから
自民の失策を強く強調してインチキ票を誘導するしかないんよ >>624
現状消費税の16%しか福祉に使われていないからな。
これを100%にしてからなんだよな、増税の話は。 原始共産制見たいな村社会を作れるのは、人口規模が小さくて、異物を排除出来る監視社会じゃないと無理でしょ。
税金が集まる東京を除き、人が集まる都市圏は、性悪説的なシステムを構築しないと機能しない。 >>615
吉田はるみﾀｿも石垣のりこﾀｿも大学教員にとても人気あるわなw 右翼の某おじさんが
小川さんを評価していたが
右翼的な人なんだろうか？ 日本の今の仕組みでやったら日本は終わる
全ての社会構造を変えないと無理だな
日本を潰したいのかな？ >>637
消費税収20兆円社会保障費40兆円たけど 選挙っていう大事な時に協力し合うんなら
普段から一つの党でええやん
こそこそすんなや >>628
スウェーデンは原発とダムだよ 欧州は電力自由化してるからスウェーデンの電力会社は欧州の電力会社を買収しまくってて国際企業に変貌してるんだよ
バッテンフォールっていう企業なんだけど、そことグリーンピースなどの環境団体が組んで脱炭素推進しまくってるんだよ グレタとか >>641
世間のウヨサヨなんてリアリストかどうかぐらいしかないしな
ただ現実逃避したいなら
政治に参加する資格はない。 >>627
例えば、こいつに責任感を持たせるなら、四国一島を経済政治特区にして、四国だけ消費税25%にしてやっていけるか見てみましょうと実験すればいい。
多分、チャウシェスクみたいな終わりを迎えるだろう。 おまえら北欧はかつては後進地域で海賊の国だったと誤解してるかもしれないが
半分当たってて半分外れてる
9世紀頃の北欧は文化全般やローマ文明と比べたら野蛮人そのものだったが
造船技術と製鉄技術（それに付随する武具や工具の技術）は世界一だった
だから東はロシア、西はグリーンランドやアメリカ大陸、南は北アフリカまで支配下に治めた >>628
デンマークに資源が無いというのは嘘だぞ
人口比で考えろよ
その国は石油ガスを100%自前で確保できてるんだぞ？
日本と条件が同じだと思うな >>636
ミンス党はバラモン左翼だから
こいつらは自民とか維新よりタチ悪いよ
弱者の味方みたいなツラして弱者を踏みつけにするやつらだから
こいつらはプチ金持ちの味方だから非正規などの弱者はゴミ扱いする
年収1000万円あたりの奴らのことしか優遇しない最悪の政党だよ >変わっていくのは共産党の方だと思う
こいつは、共産党の本当の正体を知らないんだよ。
共産党は敵であろうと自分たちと考え方の違う組織であろうと
利用できると思えばすり寄ってくる。
そして内部に浸透して徐々にその組織を自分たちに都合の良いように
改変してしまう。
いわゆる「内部穿孔工作」という手法です。
これはソビエトが成立した当初から使われていた手法で
中国共産党も北朝鮮も日本共産党も、すべての共産党がこの手法を使って
仮想敵を内部から崩壊させてきたのです。 当たり前の主張だな
負け組ゴミに施そうと思えば、社会から収奪するしかない
努力した者がより勝ち、無能怠惰ゴミくずは下層堕ちするのが当たり前なんだ
格差は正義なんだよ >>651
違うよ、外国に売るほど余裕がある。
だから潤沢な資金があるのだよ。
よって福祉を充実できる。 >変わっていくのは共産党の方だと思う
バスツアー廃止するんか ついに正体を現したなw
共産党とともに滅んでくれw 消費税は35％にするべき
積極的安楽死の導入
生活保護の打ち切り
ホームレスの厳罰化
出生前診断の義務化
老人医療負担の引き上げ
外国人実習制度の廃止 デンマーク人と結婚した夫婦を放送していた
子供は完全に公費で育児できる
旦那が病気だと、生保が細分化されてて、医療生保や生活費生保が出る
病院は無料だし、学校も無料、病気なら衣食住も全部無料
生活に不安がない、貯金の必要がない社会 >>582
スウェーデンと20%くらいしか差がないでしょ。それで向こうは教育完全無料だったりするわけで、リターンの大きさが全然違う。国家としての前提条件が違うんだから財政政策、福祉政策も同じである訳がない。 なんで共産党は「資産課税」や「相続税の大幅増税」を言い出さないんだろうな？
訴求力はいちばんあるだろうに
消費税や法人税は賛否あるけど資産課税系は賛否はあんまりない
多くが金持ちじゃないから >>1
こいつが代表になって 尋常な方法で政権とれるわけがねえっぺ
共産と組んだ武装蜂起しかねえっぺ
30分で鎮圧 無様な結果が待ってるっぺ 共産党が変わるとか、保守だとか言ってる奴は
何故共産党が党名を変えないのかを説明できないんだぜ
都合が良い部分だけを見てるから本質が見えてない >>634
税額控除がいいんじゃないの？マイナポイントを振り込んだり この人維新に自分の選挙区に出すなと恫喝
最後は橋下に頼み込んだ情けない人 社会保険の財源を完全に税化するなら賛成する
累進云々言われそうだけど、現状でも社会保険料は上限キャップが
ある一方で逆に下の方は課税所得割合から額面所得割合になって
大して累進は効いてない
だったら消費額で負担を軽減できる(そもそも金がない人は高額消費
できない)から、消費税方式の方が負担は軽くなる可能性がある >>662
資産課税をするためには資産を把握しないといけないから >>659
ついでに
「人生の85歳定年制」
85歳になったら安楽死 こんなの掲げたら党が消滅するとは思わないのかなｗ
センス無いわ >>660 そんなの信じてんのかよ。おめでたいな。 >>637
ほとんどが福祉だよ 教育無償化も含めてだけどね 1．何％かは地方税だから 消費税25％を打ち出して協賛から共闘断らせる作戦？ 最近、ソビエト連邦の歴史がマイブームなんだが
共産主義を一番最初に掲げたレーニン自身が「共産主義はあかんかもしれんね」と言ってんだよな
その後継者となったスターリンは前職が銀行強盗で趣味が人殺しだったため
共産主義を地獄の主義にしてしまった。まともな人が跡継ぎだったらここまで酷くならんかった 選挙速報で橋下との絡みを見たが
こいつかなりイッちゃってるな
正直まともな会話が出来ないタイプだぞ
まあ、不快な感じってよりいじると面白そうだから結構期待してる >>655
おまえ、こじれ過ぎてて、何言ってんのか分からないぞw
まぁ、小川ってのも、こいつレベルでこじれてる可能性アリだな。
テレビでも、出て来た瞬間、こじれてるのが分かる。 >>654
小川って、選挙戦の時に言動からも
とても党首になれる器じゃないと感じるんだけど
なぜ党内でこれほど支持があるのか不思議
ただのガキじゃんｗって感じたけれどなあ >>662 自民や立憲のアホどもとは違うからな。
日共は実現できないことは主張しないんだろう。 自民 「増税します」
立民 「増税します」
維新 「増税はするけど公務員の首切りします」
これでどこに投票されるかｗ >>666
累進課税強化じゃないとダメです
税額控除なんてたかが知れてる
もっと金持ちからたくさんとって弱者に分配しないと日本がもたない
エッセンシャルワーカーの給与の低さは知ってるでしょ？ >>628
フィンはロシアとのバイパスでズルしてるからな
アイスランドは産業細いからとりわけ不安定だし
北欧を参考にしろという主張を肯定する要素ってそれだけ？ >>672
自分もデンマーク人、ドイツ、英国人の友達いるので
福祉情報をいろいろ教えてもらっている
日本よりはるかに充実してる、だから移民希望も多いし
衣食住、医療の保証があるのは大きい、日本の生保なんかより
ちゃんとしているし >>675
まぁ、確かに共産党とは真逆だなwww
笑うしかないwww 選挙で消費税減税の公約見て立憲に投票した奴は、小川が代表になって25％目指すと増税路線に走ったら本当の意味で死票になって無惨だな >>684
当たり前だろ
一朝一夕じゃ真似できんよ >>681
維新は2年間消費税5%→8%
法人減税、所得減税、基礎年金→BI
分離課税廃止して個人の完全累進課税を目指してるから全然違う 北欧にしたいなら北欧の国の一部になればいいのでは？ >>686
まあ立憲に入れる時点で悲惨なので気にするな おまえら中卒じゃなくて高校に行って世界史も習ってたなら知ってるかもしれんが
ソ連にはコルホーズ（集団農場）とソフホーズ（国営農場）があるが
なんで国営だけのソフホーズにしなかったか疑念が湧いただろ
本当は全て国営にしたかったがそうすると農民が働かなくなることをレーニンの時点で
既にもう気づいてたんだよな >>686
その公約が支持されなかったから選挙に敗れたわけで
方針転換するのは別におかしくない でも日本共産党との共闘は大成功だったね
これからも立憲民主党は共産党と運命共同体としてずっとやっていこう
立憲共産党爆誕！ >>686
ある意味、スゲー作戦だよな。
菅直人野田佳彦政権になって、急に消費税アゲアゲだぁーっ！！と叫びだした作戦と変わらない。
財務省に勝てない連中なんて、みんなそう。 >>1
こういう政治家は信用できる
逆に共産党みたいに国民に甘いことしか言わない奴らは信用できない
彼らは結局実現不能だとわかってて国民に甘いことを言って目先の支持を得ようとしてるだけだからね >>682
もちろん知ってるよ
ただ消費増税と並行して所得税は減税傾向にあるんだよ 完全に相殺されてるんだわ
そこにさらに税額控除になるわけだから低所得層にはおいしいんだよ あとは食料品等の必需品の軽減税率だね 立憲民主党は共産党と共闘してなかったらもっと悲惨な結果になってた
立憲共産党バンザーイ！ 消費税25%いいね。少なくとも福祉もやりながら消費税も5%とか言ってた詐欺師のサヨク政治家よりましや。 民主党からどんどん変化していった立憲が
全く変わらない共産党に変化を促すとか
アホなのか 出た北欧型ｗパヨクの常套句
人口も国情も無視した絵空事 >>688
アメリカみたいだな＞完全累進課税
アメリカだと給与も譲渡益も配当益も全部所得として積んでいって
400万円以下の部分は非課税、それを超えて4千万くらいまでは
15%とかなんだよなー
非課税枠400万＋15%って考えると日本より負担軽いんじゃないか？
って気がする ようやく現実を見据えた政治家が出てきたな
共産党なんてインチキ野郎は現実の前に木っ端みじんだよ >>575
いやいや、自民の執行部の中にも私学の理事がウヨウヨいる。
検索してみると驚くよ。
そんで官邸主導で補助金決めてたら偏るわなw >>684
いくつか項目を挙げて具体的に比較を。
個人の感想なんか要らない >>698
「ただ消費増税と並行して所得税は減税傾向にあるんだよ」
いやないだろ
減税されてるのは法人税だよ
弱者の生活は苦しくなる一方じゃん
消費税を廃止して余裕のある世帯からもっと金を取るのが唯一正しいよ 老人世代に支持されてる立憲民主党と
若者世代に支持されてる日本共産党が組んだら最強じゃん
これからも立憲共産党としてずっとやっていこう！
立憲共産党で自公を倒すぞー！オー！ >>702
こいつに会社経営やらせたら、半年で潰すレベル。
官僚論理、丸出しじゃねーか。
知らなかったけど、こんなの公認すんなよ。 10％ 例：本給30万→手取り24万程度→消費税24千→消費可能額約22万
25％ 例：本給30万→手取り（所得税のみ無税、住民税・社保が無くなるとは一切言ってない）24万程度→消費税60千→消費可能額約18万
1000万以下、給与同じでも消費可能額がさらに4万も減るんだがどうしてくれんのよ >>696
与党じゃないだから、財務省なんか関係ないじゃん。 消費税を25%もとったら、中間層が貯蓄できくなる。
公務員でも25%賃上げしないと、きびしいんじゃないか。共産党が飲むわけない。 >>714
小川淳也「共産党は変わらなければいけない」 枝野の功績は共産と組んで両方見事に議席減らしてくれた事
立憲が第2党という狂った状態からまともな野党が頭角現すのを願う >>706
そいつらは経営陣ね
雇われの教職員とは違って大金持ちの部類
だから自民はカスなんだよ
でもたとえば大学にも非正規がたくさんいる
立憲と正規どもはバラモン左翼だから非正規にことは踏みつけにするだけ
非正規の味方はれいわ新撰組しかいない
共産は多分それよりもっと下の人たちの見方だろうな 今回の共産党との共闘仕掛けた一人がこいつだってことはあまり知られていないんだな 北欧型の高負担、高福祉の方が
老人にはいいだろな、活気なくても良いし
日本に向いてる、衣食住完全補償で
医療も学費も全て無料社会がいいだろ
大量の公務員や、準公務員だらけのほうが
社会は確実に安定する、食事券で３食食えるのは素晴らしいだろう >>1
この現実論に対して腐れ共産党が今まで何を言ってきたか
消費税を下げます
はあ？じゃあ福祉打ち切るの？いや福祉アゲアゲです
財源は？志位和夫ｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ
共産党はただのクソ野郎です。 >>718
バラモン左翼という言い方は、まぁ面白い言い方だとは思うが、
そんな表現が注釈もなしに通じると思っているようなお前らも自己愛強すぎだろ。
どこを見てもどうしようもない。 >>720
残念だけど世間はあんまり野党の動きに興味ないんじゃないかな
俺は立憲共産党大賛成だけど >>661
スウェーデンの大学数は50弱でほとんどが国公立。
日本の大学数は800でうち600が私学。
どう見積もっても無償化は無理。
しかも日本の場合、税金から中抜きが常態化してるから、
無償化なんてしたら大変なことになる。 >>676
どう考えても学びが足りない
レーニンやスターリンが首班になれたのは
血みどろの闘争を勝ち抜く冷酷さがあったからだ
共産主義そのものが地獄の主義になる素地を持っているのさ
なぜそうなのかもよく学びたまえ 立憲共産党こそ自公政権を倒す唯一の希望
路線変更は認めんぞ と言いつつ共産に内部から食い破られる立憲の未来が見える >>723
俺の言葉じゃないんだけど
こんな有名な言葉も知らず検索することもできないのか
そりゃ見込みがないから仕方ないわ
どうしようもない >>721
だから、、、
｢財源｣という言い方はあえて使いたくないが、誰がカネを払うんだ？ん？
お前が全部払ってくれるなら、そうしてくれや。 中抜き大国日本でそんな事できるわけねーだろバカw
まあそれを分かった上で共産主義にしようという汚い目論見だろうが >>725
しかし与党側でそういう方向に行くかもしれないぜ
役人の天下り天国にするのは岸田のバックの方針だろうからなｗ >>729
だから、そこが自己愛の強さだというのよ。
それなりに教養かあれば、｢バラモン左翼｣ってのは面白い言い方だと認めてるだろう。
だが、わざわざバカがそんな奇妙な言葉をいちいち検索さるわけ無いだろ。
｢検索してくれるはず｣と思ってるところが自己愛の強さなんだよ。 >>1
目の覚めるような現実論だよな
格差是正？福祉国家？
財源はどうする？消費税しかねえ消費税25パーセントだってな
腐れ共産党は今の今まで何をほざいてた？
高福祉社会を実現するんだ、同時に消費税は下げるんだ？
はあ？クソガキいい加減にしろよクソ野郎。
お前ら腐れ共産党のインチキは聞き飽きたんだよ
引っ込めバーカ。 >>725
そういう実態含めて>>1の主張が荒唐無稽って話だよな。増税したら増税しただけで終わるのは目に見えてる。 >>733
それ自己愛と関係なくね？
自己愛って言いたいだけじゃんお前
「わざわざバカがそんな奇妙な言葉をいちいち検索さるわけ無いだろ」ってじゃあお前は検索できないほどの馬鹿だってことかw
悪いがそこまでのバカは相手にできないよ
少しはまともなやつだけ理解してくれれば良い >>717
いや、>>712の言っていることは間違ってないだろ？
民主党政権が財務省と対立して、ボイコットくらって
政権運営立ち行かなかったのは、与党だったからこそ
野党だったら財務省と対立しても何も弊害はないだろ >>734
｢目が覚める｣？は？
既に財務事務次官が、選挙前にソフトクーデター企てたろ。
そんなことも知らない情弱なのか？
官僚どもの財政保守派の言い分をトレースしてるだけじゃねーか、このバカ 誰のおかげで小選挙区当選したと思ってるんだ？
お前が共産党に意見を言えるわけがないだろ 消費税を上げる→公務員の給与が上がる
福祉利用ってこれが主目的 >>730
今はネットでアメリカの大学の研究なども
大量に出てるので読めばよい
北欧て所得税も最高７０％課税するし
その上で消費税２５％取る、だから医療費も無料だし
衣食住も無料、国民全員の食事も国が責任を持つ
そうなった方が安定する、貯金の必要ない >>725
日本は出来損ないの大学が多すぎるんだって
生産性が低いのもこいつら出来損ないを無駄に飼ってるから
こいつらを潰せば大学無償化できるよ
あと大学教職員の給与を減らす
それが当たり前なんだよ 北欧なんかより東アジアの優秀な先輩を見習えよ
中国とか半島のｗ >>738
>>739
おいおい、バカしかいないぞ、どうすんの、これ。
>>743
お前もwww 素晴らしい！
代表戦に勝って来年の参議院選に臨もうぜ！！！ >>744
再評価は必要だろうな
教育そのものを否定してはいかんが >>744
日本の大学進学率は先進国の中では決して高いほうではない、むしろ低いほう >>708
1983
60万以下１０％
120万 １２％
180万１４％
240万１６％
300万１８％
400万２１％
600万２７
800万 ３４
1000万 ３８
1500万 ４６
2000万 ５０
8000万７５
84〜86年
50万１０.5
１２０ １２
２００ １４
３００ １７
４００ ２１
６００ ２５
８００ ３０
１０００ ３５
２０００ ５０
8000万 ７０ 90年代
300万 １０％
600万 ２０％
1000万 ３０％
2000万 40％
それ以上 ５０％
2000年代
330万１０％
900万まで ２０％
1800万まで３７％
いま
200万まで５％
330万まで１０％
700万まで２０％
900万 ２３％
1800万 ３３％
4000万 ４０％
それ以上４５％ >>510
全然違う
維新は総合課税にして完全累進性目指してる
むしろ貧乏人の負担減る方向
公式で出してるのによくそんな嘘が平気で書けるなw
https://pbs.twimg.com/media/E-dHwJmVgAIx9Pe.jpg 北欧諸国は人殺しの道具を輸出してるからね。
北欧目指すってことは、
立憲共産党は護憲やめて武器輸出三原則破棄します
って言ったのと同じ。 コイツ、維新の候補に出馬すんな、俺が落選したらお前のせいだと
チョン並の責任転嫁の恫喝をした
反民主主義の基地外じゃんｗ >>752
維新って、全国民非正規社員化をするんでしょｗ
貧困大国やん >>746
バカ連呼で
なにがどうしてバカなのか説明能力がない
お前のほうが馬鹿なのではないの？ >>746
アフォw
お前全員に論破されてんじゃんw
お前がアフォなことにいい加減気づけよ間抜け 資源豊富で裕福な北欧と一緒にするなよ
基礎的条件が全然違う デンマークの農業とかマネする価値があると思う
農家はかなりの人が準公務員になっている
農地を国から借りて、農協に収める制度
気候でダメでも生活できないというのがない
そういう準公務員て、医療介護にもあり
むしろ純粋に民間の方が少ない、そういう社会が安定する 北欧だけじゃなくてＧ７でもフランスイタリアドイツは、既に北欧と同等の高負担高福祉国家状態。
カナダイギリス日本が中負担中福祉、アメリカが低負担低福祉。 だから、コロナ禍や景気が関係ない長期の消費税案で言えば
消費増税で「軽減税率」+歳出カット+法人税減税なのが自公
消費増税で「給付付き税額控除」+法人税改革なのが旧民主系
消費税は地方に移譲で社会保障費の歳出カット+年金廃止+法人税改革→BIなのが維新
法人税増税+富裕層増税等で「消費税減税・廃止」なのが共産
国債発行で財源を賄って「消費税廃止」なのがれいわ（国債発行が駄目な場合は共産とほぼ同じ案）
逆に言えば、増税・歳出カットを言っていない政党はない（れいわも増税△）
つまり全政党、減税・負担減の代替財源として、どこかが増税・負担増・歳出カットになる点は同じ
だから、再分配の話だと何度言えば分かるのか… >>760
北欧というより欧州先進国だよ 米国じゃなくて >>752
・貧乏人が勤務する会社に出資しているのは金持ち
金持ちに重税を課すと会社の資金不足、または新規開業が減り給料雇用不足になる
・社員の給料を決定するのは会社の役員やオーナーつまり金持ち
金持ちに重税を課すと、その分を給料カットで取り戻される
金持ちに課した重税のツケは、貧乏人に回てくるのだ
経済の仕組みをちゃんと考えような >>754
まぁ、彼らは根性座ってるからな。
フィンランドの原発政策なんかも、根性座ったやり方してる。
ああいうことは、一朝一夕では真似できない。
しかも、人口から国情から、北欧のケースを日本に当てはめようってのは、殆ど机上の空論。
机上の足し算引き算ぐらい誰にでも出来る。 デフレ20年続いて経済成長しない国と普通に成長してる国を同列に語る >>751
金持ちが大減税されただけで弱者の負担は全然変わってないじゃん
おまけに社会保険料の負担が弱者にのしかかってることは知ってるよな？
一生懸命調べたみたいだけどお望みの結果じゃなくて残念だったね 香川1区ってこいつと平井だっけ
脅迫vs泣き落としとか胸が熱くなる選挙区やな まぁ、立憲が政権に返り咲くコトは永久に無いから
何でも好きなコト言ったらイイと思います・・・ >>766
それはそのとおり
スウェーデンなんて自国で武器作ってるし以前は徴兵制だった 大前提として、増税して分配なんてどんな馬鹿でも出来る事だからなｗ 北欧が重税でも経済成長できている理由
・北海油田という国レベルの不労所得がある
・人口が少ないので負担が軽い
・行政を徹底的に合理化して、行政コストを削減している
日本とは真逆だな ＯＥＣＤの国民負担率
ttp://www.garbagenews.net/archives/2399100.html
北欧だけでなく欧州主要国が軒並みＧＤＰ比で４０％近辺の北欧レベルになってきてる。
高負担高福祉は、もう北欧型という程でもなくなってきてるのが現実。 フランスてパン屋を勝手に開業とかは許可が出ない
普通の国はそう、ちゃんとパン屋の人口密度の店舗数があり
パン屋同士の距離も法律がある、農地を住宅や工場も許されない
それが普通の国、パン屋が何代も継続できるし、そういう一族は
蓄財もあり、どんどん豊かになっている
パン屋組合もちゃんとある、交差点の全ての角にセブンがある日本が異常
ちゃんと規制する場所は規制する 北欧型社会保障で
同じように手厚くするのならね
消費税上げても中抜き増やす
だけならやめろ 北欧国の内、別事情なのがあった
「スウェーデン 福祉大国の深層 金持ち支配の影と真実 」
という本がある
これが現実 >>757
・非課税→ベーシックインカム
・所得税10%→700万以下
・所得税30%→700万超
これで>>752の完全累進性モデルになる話なんだが？
もしかしてフラットタックス＝一律課税だと思っちゃったの？w >>771
実際に減ってるじゃん 180万の人観てみなよ 14％が5％だよ？ 300万の人は18％が10％だね
富裕層が減っているのはたしかに改善して増やせるね >>752
あなたそれ騙されてますよ
維新は国民全員を非正規低所得にしたいだけ
金持ちへの増税なんてそれに比べたら屁みたいなものだよ
弱者は税負担が小さくなる以前に給与が無くなって奴隷になる
あとは金持ちが税金逃れしたら国民総奴隷国家の出来上がりってプランだ フランスはＧＤＰ比国民負担率もトップクラスだけど、社会保障給付費もＯＥＣＤトップでＧＤＰ比３１％、北欧諸国より高いくらい。
ちなみにＯＥＣＤ平均が２０、日本が２２．３％。
イタリアが２８．２、ドイツが２６．９％と、Ｇ７でこの二か国は北欧と同等の高負担高福祉国家状態。 すでに給料から40％引かれてて
使うときに25％なら
実際の俺の金はいくらなの？ >>775
ホントそれ
>>758
>>759
↑
仲良く連続投稿してんじゃねぇよ。
まさか、机並べてやってないよね？
少しは工夫しろよ、マヌケどもww ニートと社会福祉厨の共通点
親にたかるのがニート、金持ちにたかるのが社会福祉厨 >>782
いやいや苦しいだろオタク
金持ちが75から45ってw
社会保障費爆増のことも知らんぷりだし
もうめちゃくちゃだなキミw 馬鹿は共産がどうのこうの言ってるが
与野党含め、全政党が共産が昔から主張してた「富裕層への金融所得課税強化」
「総合課税化」を言い始めてるんだが
国民民主党：令和3年度税制改革についての考え方 令和2年12月23日
https://new-kokumin.jp/wp-content/uploads/2021/02/0928f94b73002a9d2ad3dbe516168359.pdf
４．行き過ぎた格差を是正する「金融所得課税改革」
行き過ぎた格差を是正し、格差の固定化を防止するため、金融所得課税の強化を行うとともに、NISA積立NISA等を拡大すべきです
○高所得者層は金融資産所得の割合が多く、申告納税者の所得税負担率を見ると、1億円超から急激に負担率が下がっています。
こうした状況を踏まえ、所得再分配機能回復の観点から、金融所得課税の強化を行います。
○老後の資金不足問題や格差の固定化防止等を踏まえ、NISA、積立NISA等を拡大すべきです。
立憲民主党：「政策集2021」2021年10月14日
https://cdp-japan.jp/files/download/w4j9/DS4S/F6W6/0Vvt/w4j9DS4SF6W60VvtcBiM0jfF.pdf
税制
○金融所得課税については、所得再分配機能回復の観点から、国際標準まで強化するとともに、中長期的には総合課税化を目指します。
同時に、多様な金融商品に投資しやすい環境を整備し、個人投資家を金融市場に呼び込む観点等から、損益通算の対象範囲の拡大を進めます。
○若者世代にとって深刻な老後の不安の解消のための選択肢として、NISA、つみたてNISA等を拡充します。
日本維新の会：政策提言 維新八策 2021
://o-ishin.jp/news/2021/images/3858edd04d0a9813e048310faac8023c0a057034.pdf
税制改革
66. 高額所得者ほど総所得に占める金融所得の割合が高く、所得税負担率に逆累進性が働いている現状を改善し、
総合課税化とフラットタックス導入を含む税制改革により課税の適正化・格差是正を図ります。 いい加減日本もちゃんとした国にすべき時が来ている
アメリカ型を実験したが、うまく行かなのが現実
欧州型になる方向しか、現実には無理
農地や住宅地なども決めて、モンサンミシェルのように
家の形、色も統一する、看板禁止
高福祉で、高負担になる、衣食住も医療も無料、大学までも保障
ほとんどの国民が準公務員になり、家業を継続できる安定した社会 >>784
検証してないが、その数字が事実だとすれば、フランスであれだけ激しい労働者のデモが起きるのは何故なんだぜ？という話になる。
もちろん、国民性の違いはあるにしても、問題は生活のしづらさ、生きにくさに関わって来るものだろということ。
机上の足し算引き算以前に、消費税25%は、一般生活者の生きにくさを過剰に増大させるだけ。
お話にならない政治的主張。 北欧は格差は小さいよ、再分配後ジニ係数が0.25近辺だし、日本は0.33前後と比較的先進国では高目。 フランスだけでなく世界中の労働者はストライキをやりまくってるので、別にフランスだけじゃない。
むしろストライキを全然やらなくなった日本が異常なだけで、フランスの方が普通。 >>1
ウィーネー！立憲共産はこうでなくては。ただしく野田詐欺師ブタの増税遺伝子の後継者だわ。代表になってもらってそのまま社民化して消えてくれや >>791
逆に、>>776は、どの程度と言ってるの？
具体的に >>792
いやみてみなよ 消費税の問題は逆進性なんだろ？ 低所得者に所得減税で相殺してるじゃん実際に >>797
社畜大国ニッポンだからね…ｗ
バカジャップ国民…ｗ フランスは大学生が年に２回
フレンチの名店のフルコース補助があり
日本円で数千円レベルで、食べられる
フランスのトップシェフは国民英雄
オペラの鑑賞補助もあり、国策で伝統への投資をしてる >>803
なによりも、
ヨーロッパは日本より成長してるからね…ｗ
衰退国家ニッポン…ｗ >>801
あのさぁw
キミテレビの「こんなに手取りが減りました」ってグラフ見たことない？
みんな社会保障負担で手取りが減ってるの
金持ち以外はね
相殺ってw
まったく相殺できてません
完全論破です ●室井佑月vsフェミニスト開幕!!「期待に溢れる」とネット民大盛り上がり
https://myjitsu.jp/archives/314300
買春隠して公認
基地立憲共産党 >>805
消費税の話してるのかと思ったら今度は社会保険料の話にジャンプしちゃったか 消費税率を引き上げようとする輩は、直接税側をどういじるのか言わないのよね。
それに、直接税が課税されない、課税最低限以下の超低所得者は可処分所得が減る一方だが
それに対する保護策の提言もない。
非常に無責任。 北欧だと、議員報酬は時給らしいんだが議員の方々はがそれをうけいれるんだろうか 日本は25%になっても福祉はなんにも変わらないだろうな
中に入る業者が増えるだけ >>752
>>789
維新は解雇条件の明確化、非正規の待遇改善目指してるんだが？
1億の壁、消費増税、非正規、技能実習奴隷作ったのは自民なw >>808
高齢者からも徴税しないと保険料上げざるを得ないのでそれでは世代間の不平等が発生しちゃうんですよ もしそうなったら台湾に移住するわ、ジャップに住む理由無さすぎる 労働組合が増税を叫ぶなよ
消費税2倍にして消費が下がって賃金も下がっただろ
中小はじめとする国内企業には法人税減税が効かないんだよ
売上が下がる消費税増税の方がきついのよ
法人税なんていくら下げてもらっても意味ないの
日本企業には >>811
維新の非正規待遇改善って何？
具体的に 労働争議（ストライキやサボタージュ）が、どれくらい日本が異常に少ないのかが分かる記事。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/450794?page=5
>労働組合の衰退も最低賃金の上昇を阻んでいる。
>例えば「労働争議による労働損失日数」というデータを見ると、日本の労働争議がいかに少ないか一目瞭然だ。
>日本は労働争議をほとんどしない、といっても過言ではない。
>2018年の1年間で、次のような結果となっている（資料出所 データブック 国際労働比較 2019）
>・日本……1000日
>・アメリカ…… 282万日
>・イギリス…… 27万日
>・ドイツ…… 57万日
>・フランス…… 103万日(2014年)
>・韓国…… 55万日
>・オーストラリア…… 11万日
この日にちが多い方が労働争議で失われた労働日数が多い、つまりストライキなどの労働争議が多いということ。
フランスはとりたててストライキが多い国ではなく、普通といえるレベル。
日本が異常なくらいにストライキやらなくなったんで、勘違いする人がいるだけ。
日本で賃金上がらないのなんて、ある意味当たり前。
賃上げ要求突き付けてストライキもやらない労働者の賃金、企業が上げる訳ないじゃん。 さて二択やで、売電と金平のどっちを選ぶんや
横田と横須賀のアウトレージに特攻するんかｗ >>817
社畜大国ニッポンだからね…ｗ
バカジャップ国民…ｗ 安倍ちんの身内優遇や、オリンピックの惨劇を目の当たりにしている日本では、政府に金を預けるのは豚に餌を与えるのと大差ないという感覚だからな。
行政が信頼を回復するのは至難の技。 >>817
ストライキやってる国鉄の職員を殴ってたのが日本国民だからなあ 兎にも角にも税金上げたい！
自分たちはその分補填されるようにするんだろう？ >>803
フランスはバランスがなぁ
文化面で金掛ける一方、警察に予算回さなくて
夜間は警察ゼロになる地域がある
それで麻薬取引やらの犯罪天国になってて
それらの地域住民はマジ泣いてる 立憲の議員が皆そう考えてるのかね、、終わったねリッケン 勝手に言っとけよ、立憲の政策なんてどうでもいいじゃん >>1
そもそも、日本みたいな半端な民主国家ってのは、
｢税とはお上によるバカな国民に対する罰である、戒めである｣的な思想的残滓が色濃く残ってんのよ。
酒税とかもそうだし、入湯税とかナニソレ？と思った事のあるヤツも多いだろ。
つまり｢贅沢な品や行為については税をかける｣というのは、徴収の方法論であるとともに、支配のための思想的方法論でもある。
その流れが行って｢消費税｣というのは、｢消費行為｣が贅沢である華奢であるという思想強制になっている面がある。
“お上=官僚”の側は｢そんなつもりは一切ない｣といっても、この半端な民主国家日本ではそうはならないわけ。
ここからして、小川とかこういう連中の思い違いはあるわけ。
山本太郎とか、単純に推奨は出来かねるところもあるが、ヤツは、そういうことは良く分かっていると感心する。 昔は日本の労働者もストライキやりまくってたけど、こんな流れでストライキが起こらない国になったから。
ttps://www.nippon.com/ja/currents/d10003/
大手の労働組合は労使協調路線で企業と戦うのを止め、
中小企業労働者や非正規は、そもそも労働組合組織率自体が壊滅状態で労働争議起こしようがない状態。
賃金引上げ望むなら、まず労使協調路線の労働組合を終わらせて、まともな労働組合の組織率を、
中小非正規に至るまで引き上げていくことだね。 物価高も北欧並み目指すのなら
現状でいい
やたら野党が押す北欧の福祉は世界一高い
物価と税金で支えられてることには
ノーコメント
ミスリードもいいとこ >>744
しかも私学は教員ではなく職員でも平均1千万超えてる。
大学理事を兼業してる議員と文教族議員が補助金つけて、
役人も首都圏で天下れるから無数に増やしてきた。
利益相反も甚だしい。
こんなの無償化できるわけない。 >>831
そういう人は自民を応援すればいいと思う >>830
↑
こんな流れって、結局よくわからなかった…ｗ 消費税25％にしたら所得の半分以上が税金になる人が出てくるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
常識的に暴動が起こるレベルなんだがわかってるのか？
住民税とか所得税を廃止するのがセットかな？ｗ 立憲はダメだけどこれは賛成！
年金、健保がもたない
増税しなかったら外国人労働者に頼るしかなくなる
ていうか少子化なんとかしてや >>815
同一労働同一賃金のために労働基準法改正、企業への減税措置など
今は企業は説明義務だけで何の罰則もない
145-152あたり
https://o-ishin.jp/policy/8saku2021.html >>836
自民文教族の目的はS氏に献金してる私学連合への安定優遇。 >>807
「ただ消費増税と並行して所得税は減税傾向にあるんだよ 完全に相殺されてるんだわ」
もともとはこれに関する話な
でどこが相殺されてるの？
おたくがどれだけアホなことを言ってるかそろそろ分かったでしょ？ >>835
昭和は所得の9割税金だった人いたんだが
それに物品税もあった 民間試験導入を目論んだ入試改革大失敗で
どれほどの受験生が迷惑したことか。。 日本企業は株主や組合からの圧力もなく政府だっていいうこときいてあげてるのに
ろくに結果も出さないクズばっかりだよね
どっかの社長が日本に文句いってたらしいけどお前が戦犯じゃ >>838
これだと、
非正規の底上げじゃなく、
正社員が、非正規水準に下がるだけだと思うけど… >>841
その話に対してなんで保険料の話を出してきてるの？ 北欧型w
人口とか色々違いすぎて上手く行くわけないだろ >>1
>青山和弘／政治ジャーナリスト
この記事書いたこいつな、
元日テレの政治部記者で、局内でスキャンダル起こして退職に追い込まれた奴じゃんｗ
自民党の御用記者だった奴じゃん。
新潮だからこんな奴にこんな記事書かせて、自民党への援護射撃してんだよｗ >>839
嘘つくなｗｗｗｗｗ
四公六民が限界
五公五民が国民無視で貧困者は死ねの江戸時代以前
今の日本は平均して
３．５公６．５民くらいやｗｗｗｗｗ 北欧だと日本と違い過ぎるけど、既にＧ７のフランスイタリアドイツみたいな大国も、同種のスタイルになりつつあるから。
先進国のだいたい三分の一くらいが、そっち方向に進んでる。 派遣が拡大したことによって雇用調整が完全に経営者側に握られるようになったんだよな
とはいえ連合みたいな大企業の正社員の利権だけでは今の労働問題が解決できるはずがないんだよ 麻生「あの小川淳也という議員はすぐれモノだねえ。今後もこの調子でがんばってくれｗ」 >>852
厚労省労働統計の算定方式の恣意的な改定を指摘してたよなw
だから景気がいいといわれるのにみんな苦しいんだって納得したよw >>846
「ただ消費増税と並行して所得税は減税傾向にあるんだよ 完全に相殺されてるんだわ」
お前は消費増税されたけど負担は変わってないって言いたいんだろ？
でも実際は庶民の負担は増える一方でそのぶん金持ちの負担は減る一方なんだわ
だから所得税累進強化しないとダメなんだわ
お前のいう税額控除とかじゃ全然足りないんだわ
これでようやく理解できたか？ >>854
富裕層の税率は上げてもいいって上に書いてるよ EUの中心国も北欧型だから
人口が違うとか言い訳にはならない
やる気がないだけ、ドイツフランス型になるべき
規制緩和とか大してしてない、しかし経済は
日本より良い、成長も日本より良い
この人も北欧というよりEU型にすると言えばよい 選挙で負けたのは共産云々よりもそのような姿勢を国民に見透かされたからでは >>856
だからさぁw
「だからこそ所得税法人税相続税を上げろって言ってるんだよ
できるなら資産課税もすべき
だが消費増税だけはあり得ない
逆進税だからだ」
おれがこう書いたらキミが税額控除とか相殺されてるとかアホなこと言い出したから現実教えてあげたの
わかったら黙って従いなさいな >>858
あと最低賃金と移民による生産年齢人口の増加だね >>847
ホントに。立論の根拠が学生・書生以下なんだわ。まだまだ教育が必要なレベルだろう。
仮に間違ってこういうのが権力握っちゃったらどうなるか。
私が日本を５年以内に北欧型に変えてみせる
↓
なんか全然そっちの方向にいかない
↓
なんだ、これは。企業ガー国民ガー野党自民党ガー
↓
ええい、私に権力全てを集中させろ！
↓
(５年後)見ろ、見事に北欧型国家に作り変えたぞ！
だが、そこにあるのは見事な北朝鮮型国家だったとさw
(いや、本人はあくまでも北欧型国家を建設するために純粋に頑張ってはいたんだよw) 財源が足りないから増やすでなくて増やしてから何に使うか考えるから足りなくなるんだよ >>860
逆進性だからだってあなた書いてるじゃん 可処分所得の問題なのだから最低賃金や所得減税、税額控除、軽減税率で対応すべきだよ
超高齢化社会を甘く見てはならないよ >>839
人口動態が全然違うので昭和の日本にしたかったら昭和の人口ピラミッドにしないといけないのでコロナなんかで自粛してる場合ではないんよ >>861
日本も同じ政策すれば良いだけ
移民入れたらよい、最低賃金も１５００円にすればよい
法律もEUと同じにすればよい、いつもEUを見ていればよい 色々な考え方があってもいいと思うけど
これで推薦人を集める事ができるんだろうか？ 北欧並みに直接税も下げるならいいけどそれはしないんだろこの阿呆どもは >>867
移民の受け入れ方にせよ、最低賃金の上げ方にせよ、消費税率の上げ方にせよ何年でそこにもっていくかですよね 北欧の公務員は日本の公務員ような
身分型（官吏）じゃなく雇用契約（職務給）で働いてるだけだぞ
日本のような終身雇用じゃなくただの無期雇用なだけだし
公務員でさえ雇用流動性バリバリなのが北欧
日本型雇用の本丸な公務員労組が支持母体の立憲には無理だよ >>1
＞最低保障年金の導入と保険料負担の引き下げを条件に、消費税率を最大25％に引き上げる
これは総裁選で河野が言っていた事と同じだな
まあ河野より踏み込んで具体的に25％と言っている
（まあ２０％が適当だと思うけどな）
この小川なんちゃらが言うこの事（最低保障年金の導入）は
評価できるしこの道しかないだろうと思う
高市が言っていた生活保護を受けやすくするはまったくのナンセンス
だが
立憲共産党に政権を渡すことは まったく 出来なんだよ
なぜなら他の法律 夫婦別姓 外国人参政権とかを導入するかもしれないからな
立憲共産党にはも絶対に政権は渡さん
お前らは信用できない
もちろん自公政治が良いって話じゃないが腐った自公政治の方が安全安心だ 税金と社会保障費で日本は北欧クラスの負担を既に敷いてる件 >>744
生産性なんてバブルの頃に上がりまくったんだぜ？その頃の社員が優秀だったのか？違う違う。物が飛ぶように売れてただけ。生産性なんて基本はそんなもん。
もちろん設備投資だの人財投資だので上げるのも重要だけど、それも物が売れなかったらやるわけ無いよね。 こいつは畑に種まけば金が出てくるとでも思ってんのか。
政府支出＝通貨発行
徴税＝通貨消滅
正しい貨幣観を身につけろや。何周遅れだよ。 >>865
何度も言うけど所得税はダメです
弱者に負担が重くのしかかる逆進税だから
所得のない高齢者から消費税で取ろうってことなんだろうけどその必要はない
なぜなら大金持ちはジジババでも資産で稼いで収入があるから
だからこそ所得税法人税相続税の累進化が必須
収入のない老人からはとってはいけないんだよ ◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡もう、バカちょん王様はいいだろ◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡
◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡↻回転↻🔃◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡
◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡◦͜͡<͜͡(͜͡|͜͡3͜͡[͜͡▓͜͡▓͜͡]͜͡ だいたい改革を口にするやつは消費税25%以上を目論むw
改革、改革というやつには気をつけろ！ アメリカ型の実験を少しやってみて
完全な失敗と答えは出てる
欧州型の高福祉、高負担しかない
それ以外の制度はない、答えは出てる
それをちゃんと主張すべき、立憲にしても
党として出す、だめなら新党で出す まぁ、財務事務次官のソフトクーデターを処分出来ないような岸田っぴ政権じゃ、
結果的に、この小川の言っているような政策プロセスに入っていく可能性は十分にある。
もちろん、北欧のような国民の満足度は置き去りにされたままな。 消費すると罰金=消費税だから
それで景気回復しな異のは、マインドの問題とか、頭おかしい理論だとアホでもわかるのにね >>877
所得のない高齢者問題ってことですね？
そうなると生活保護が廃止になる危険性とかそういったことですかね？
基本的に基礎年金がすべての高齢者にいきわたるわけですから
貯蓄のない高齢者から健康保険を徴収することは多分に問題だろうとは思いますね
資産課税とか内部留保課税とか貯蓄税とかそういった税制も今後は達成されていくべきなんでしょうね この少子高齢化の時代に北欧型とか頭がおかしいとしか思えない
現役世代からいくら踏んだ来るんだ？ そもそも、コロナ対応からしてEUはまだしも、スエーデンあたりと日本では全然生き方や政府と国民の関係性が違う。
スエーデンあたりは、コロナがそこそこの死亡率なら、生活をなるべく変化させないようにしようということで、規制を殆ど強めなかった。
なぜそれが出来るかというと、政府は国民をコントロールできない、むしろ政府をコントロールするのが国民だ、という考え方があるから。
これは日本とは真逆。
日本はアホな政府が、｢できれば自粛してねグフフ｣とかやっていても、政府がそういうならと、国民がどんどん自粛してくれる。
国民性が全然違うわけ。
一口に｢税｣と言っても、だから、認識や概念から違うと言っても過言じゃない。
だからこその先進国。
日本はバカさらすのやめてG7からいなくなるべき。 確かに少子化で現役世代からの税収は減るわけだからなぁ 議員や官僚の社会保障に使われるだけで
一般日本人には使われません残念でした >>891
でも電子化、機械化で生産性は上がるわけでしょう
それで儲かるのは企業
だから労働者の所得は増やせるはずだし、税金は儲かってるところから取るのが基本、そして足らないところに予算をつける
それが再分配の本質
消費税は好景気の時に過剰消費のブレーキとして使うべき税制だから
財源にしてはダメだよ 東京都より人口少ない小回りきく小さい国と同じことやっても同じようにならないと思うが。 >>895
オレに総理大臣になってほしいの？
ワリィな。
まず、供託金300万円くれ、立候補するからw >>７７７にＯＥＣＤの国民負担率（税負担＋社会保険料負担）一覧があるから見てみれば分かるが、
ＧＤＰ比で北欧勢は40%前後、日本は32%くらいで、34%のＯＥＣＤ平均以下なのが分かる。 好きなだけ税金乞食出来るね
こいつらに税金の使い方をチェックするシステムが作れると思えないんだけど
今でさえ自民にやりたい放題なのに こいつはコロナに感染たことを号泣しながら
国民に言い分けしていた奴だろ。
こういうパフォーマンスだけのあざとい奴が嫌い。
これまでの民主党そのもの。
柚木みたいな奴。 税率と幸福度ランクだけを見て、増税で幸せになるというのは完全なる勘違い。
北欧が幸せなのは田舎で何もないからだろ。
日本も昔は貧しくて畑仕事以外何もなかったので皆幸せだった。 北欧て75歳過ぎると死んでくれ、でしょ？
日本は100歳でも延命治療に保険適応する国。変革するならそこだろ。
でも支持者の平均年齢が自民より高い立憲共産党には無理だわな。 >>899
てか、そもそも論として、政党政治の原理からいって、いくら党首選だからと言って、いきなり消費税25%を打ち出すのは党議違反レベルだろ？ってのもある。
党議拘束は設けていないとしても、自民党総裁選の時にも感じたが、基礎政策の部分で一緒にいられないレベルの持論がある人は、違う政党作ろうよと。
そういう意味でも、山本太郎とか正直だよな。正直過ぎるがw
じゃあこの小川ってのは、立民が消費税一時的に減税でとか言ってた時に積極的に反対してたのか？
今回、選挙戦では何と言っていたの？
とか、疑問は山ほどわく。 税率上げるより前に消費税率の高い国々は
透明性をどうやって担保して国民の信頼を得ているのか
議員なり官僚なりが西欧や北欧諸国ﾆ行って勉強して来いって事だよ 消費税率に関しては自民でも立憲でも色んな主張ある人いるから、別に何を言おうがかまわんのじゃね。
そもそも埋蔵金詐欺やらかした連中なんだし。 >>99
亀＆横だがその情報は、ネタでなければ詳しく聞きたい >>893
でも機械は税金払わないし、現役世代は減り続けて、平均寿命はドンドン伸びるわけで、北欧型とか楽観論過ぎると思う ジャップランドを成熟した福祉国家にできるなら本当に応援するよ >>907
ガンやアルツハイマーもいずれは克服していくんだろうか？ 経済優先で学習能力のないバカ官僚に操られている無能政治家ではどうしょうもない
1年半過ぎてもまだ武漢肺炎がこれまでのウイルスと同じである認識をしている以上、悲劇は今後もとどまりようがない 現実的としか言いようが無いね
維新みたいに減税とばらまきとか言っていても馬鹿にしか通用しない >>909
そのうち遺伝子治療で寿命そのものが無くなると思う >>912 大半が馬鹿なんだわ
立憲は消えてなくなる >>867
ところが普通の国民は移民が増えるのは拒否、
役人は給料下がるのを拒否、
医療関係者もＥUなみの制度になるのは拒否なんだよ。
それでいて欧米のようになれ、と。
なるかそんなもんｗ どっちかと言えばキューバ型か北朝鮮型かだよな
民族性から北の方だな さすがミンス
選挙終わったら自民以上の裏切りっぷりｗ 小川淳也とか小泉何とかとか吉村何とかとか
こいつら同じだよね 小川が「北欧」と言うとき
その知識は小泉の息子が「石油でできてるんだよ！」と同じ程度のレベル >>172
民主党が政権取った時も
「増税しません」→「消費税10%引き上げ決定」
やったやん >>85
立教社(れ）の共闘した癖にwww
詐欺師山本太郎 >>921
正確に言うと
消費税ではなく
「税と福祉の一体改革」キリリっwww
呼び方を変えて自己正当化するのは
コロナ禍の死んだ羽田の連合と医連の総会ですら言うてた
それを嬉々としてHPに載せてたのが立憲だよ
そしてれいわは其れと共闘してた嘘つき
立教社(れ）は結局大嘘つき軍団なのさ >>914
それって おそらくほとんどの人が幸せではないと思う
やはり生物は子孫を残して役割を終えて死んでいくものだし 日本では、
消費税上げた分の約8％くらいしか社会保障として使われてない 不公平な累進の所得税、住民税、社会保障費を無しにしてくれたら、ありかも。自由主義に近づく。 >>926
消費税収20兆円社会保障費40兆円なのに？ 枝野のあとはまじのクズしかいないなw
消滅待ったなしだろ。 まあ北欧型の高福祉目指すなら消費税もそうなるわな
税金に言及せずに福祉の充実ばっか言って馬鹿な有権者を騙そうとする奴多いからな 消費税収国税分21兆、社会保障関係費36兆円、目的税化されてる以上、全額社会保障にぶち込まれてる。
そもそも全然足りてないので国債にも依存してる。 >>934
税収分じゃなくて増税分が社会保障費に全額使われてない 消費税収全部が社会保障に使われてるのに、増税分だけ使われていないということなんてあるわけないじゃん >>935
増税分以上に社会保障費が伸びてるのだから、そんな主張は成り立たんよ。 社会保障費の大半は保険料で賄われている
国民年金と国保には税金が投入されてるけど >>926
共産党とか山本太郎がこんな主張してるけど、
何を根拠にしてるのかね。 社会保障費が伸びていると言うことは、それだけ生活保護を使わざるを得ない国民が増えていると言うこと
まあこの2年くらいは武漢肺炎での医療費が増大しているけどね 民主党は元々右寄りなのに何で共産党と組んだ？(´･ω･｀) 消費税の増収分（５％→１０％）と所得税・法人税の減税分を相殺すると２兆円くらいしか
税収が増えていない
つまり、消費増税の大半が所得税・法人税減税の穴埋めに使われた。これが山本らの指摘。 左派だけが集まったのが立憲だからだろ。
立憲の名前からしてもろに共産党シンパやん。 自民も20％ぐらいまであげなきゃいかんとかいってるやつおるからかわらんぞ 税金盗る必要性まったくないわけだが馬鹿なのだろうか 共産主義って、宗教と目的がおなじなんだよね。弱者を救うんだ。
方法論もおなじ。
世の中は強者の論理が支配してるから弱者が救済されない。
強者と対話したり交渉すれば負けてしまう。だからきわめて独善的になる。
おおむかしは、社会機能が未熟だったらか、たしかに宗教は機能したんだけど、
現在は社会が発達して、政府、社会全体が弱者を救う仕組みができてる。
弱者が救われないのは、むしろ政府が脆弱な社会。
もちろんぜんぶがうまくいってるわけじゃないけどね。 宗教が強いところほど発展しないってのは偶然じゃないんだと思う。
社会は進化、発展する。
神の言葉は進化しない。神の言葉は永遠に絶対のまま。 >>944
そんなアホな主張信じるのが不思議
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm#a02
だいたい消費税８％引き上げ後は５％時代よりも、基本所得税法人税共に増えてるんだから、埋め合わせる必要すらないよ
コロナ禍で法人税一時的に減ってるが ２０００円でスーパで買い物したら２５００円はありあえない だいたい税収自体も５％自体は波あれど45兆円前後だけど、８％引き上げ後から55兆円前後、
さらに60兆円突破してるじゃん。
どこが2兆円しか増えてないんだか。
消費税は導入時と５％引き上げまでは、直間比率の見直しが目的だったので、
消費税による間接税増税分を遥かに上回る直接税の減税が行われていた。
でも８％引き上げ後は社会保障財源にすることと、財政健全化が目的になったので、過去とは全然状況が違う。
そもそも、消費税導入と５％引き上げも、消費税増税の為に法人税所得税などの直接税が減税されたので、
法人税所得税を減税する為に行われた訳ではない、因果関係が逆。 グラフもまともに見てないんだろうが、消費税８％導入直前状況は10兆切る状況が続いていたのに、
コンスタントに10兆超えてた状態だから、むしろ法人税増えてるだろ。
コロナ禍は減って当たり前。 社会保障関係費の中で生活保護が占める割合なんて4兆前後で殆ど変わらない。
社会保障関係費で増えまくってるのは年金と国保、後は８％引き上げ後は民主の置き土産の子育て関連のが追加されたので、それで増えてる。 数値として出せばクズ
グラフとして出すから問題
あと消費税は還付を外した数値でお願いね
還付額は輸出総額×消費税率で出るから >>955
８％以降じゃなくて５％時代と今の比較だよ
法人税って５％時代はピークで１５兆円あったんだよ
それが去年は１０兆円を切ってる 今の日本の実情なら明日からでも
消費税率は45%まで上げなければ社会システム
が維持できない。公務員の人件費の大半は
日本軍だから７割除隊させて議員報酬は８割カット定数は7割カットし大学の数も８割カットし
なければならないのである。 それはそれはいろんな観測気球を上げてどっこいしょなのさ >>955
そのグラフでも法人税は３０年前と現在を比較して２００５年前後に一時的に盛り返してるけど
基本的に右肩下がりになってるでしょ
昭和の終わり、消費税導入前は１７兆円くらいあるけど、この１０年はコロナの影響があった
去年を除外しても平均して１０兆円程度しかない 税収にしたって経済成長に回すべきで
福祉に寄りすぎる意味もないし
結局諸悪の根源はパヨクの被害妄想通りに調整しても
「まったく貧困層が幸せにならない」
という確信の上にに成り立ってるんだよね
だから具体的に書かせた時点でこうなる
野党は分かったうえでズルをしてるから救いがない 北欧型なら
いろんなのを無料にしなきゃね
国民全員が即実感できるように 老人ホームは高級ホテルみたいなサービスを受けられるとかね 正直者が馬鹿を見るで、いきなりだったら脱税率パねえよ
地下経済が流行り日本の途上国化待ったなし お前ら独善的なのは全く同じだから
変わるも変わらないもねえw >>51
失業と雇用保障を一つ 取ってみても
失業するのは国の責任として、職業訓練をやり世に出すが
日本は、ハローワークも雇用保険制度も、とにかくブラックでも非正規でも良いから 早く就職して社会保障負担を減らせ！ というスタンスだが
北欧は より高度スキルを1年間ぐらい身に付け、成長産業に移行せよ となる。
それは良いが
絶対的な人口が多く、少子高齢化がますます進む日本で 現実的に北欧モデルが採用できるとも思えん。 増税しない品管からは徴収しないかわりにNISAを含めた株主に増税する→消費税アップ
ほんと主体性ないな 北欧より日本の方が高福祉だよ
老人チューブ繋ぎ延命とかやらないし >>973
自民党が悪いって文句言うためなら右にも左にも過激派にもなるからなw
このスタンス自体害悪だと思うが
不思議なことにこれが政府監視だと言い張ってる
考え方がおかしいよな 消費税25%でもいいと思う
そのかわり増税で作った財源で低所得層には毎月5万円を恒久的に支給する（ベーシックインカムみたいなもの）
低所得層は年収300万以下くらいの本当に低所得層の事な
毎月5万円支給されれば実質増税感は無い >>979
それはランニングコストが最悪だ
間に省庁を挟めず経済を刺激して雇用を促進したほうがいい
税金は今より減らした方が良いに決まってる >>981
減税しても使う金は増えない
簡単に言うと
今なら消費税10%で生活品1000円(税込1100円)の物を1つ買う
仮に消費税が5%になったからと言って1000円の物を2個買うようにはならない
じゃー、消費税安くなった分1200円の少し高い製品買うかと言われたら買わない。1000円のを買う
結局売れる物の数は同じで税収だけが半分になるだけ 小川は何も考えていない、共産主義や北欧社会福祉など崩壊しているのに 高負担高福祉も一つの選択だけど人口1億超の国で成功例あんのかよ まぁ減税しろ減税しろなんて言ってる連中の顔みりゃ答え出てる
皆年収軽く1000万円超えてるような評論家や大学教授などの論客ばかりだ
そして彼らの思想に染まってる馬鹿信者たち
減税して得するのは金持ちだけだｗ 北欧型社会て老人は高度医療受けれないとちゃんと説明して唱えるんだろうな >>1
消費税だけ北欧のマネ
都合のいいところだけ取り入れて、悪いところは見て見ぬフリ その高福祉とやらを享受するのは老人だけ
老人税にしなよ >>982
想定通り
あとは徳永が市長選へ立候補して辻元がゾンビ復活 このスレッドは１０００を超えました。
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