【失われた30年】経営学者「30年連続で安定して静かに失われることができたので日本の底力はすごい。他の国だったら暴動が起きてる」 [ネトウヨ★]
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GAFAは年間2〜4兆円分の自社株式を従業員に譲渡している一方で、日本企業は従業員の給料を犠牲にしてROAを維持している――。そんな衝撃的な事実から、私たちは何を学べるだろうか。
2021年3月19日に開催され、大好評のうちに終わったセミナー「三位一体の経営で、失われた30年を取り戻す」より、楠木建 一橋大学教授、中神康議 みさき投資社長、清水大吾 ゴールドマン・サックス証券業務推進部長の3人によるディスカッションをお届けする。（構成：上村晃大）
GAFAは優秀なタレントを
集めるために何をしているか
楠木建（以下、楠木） 今日の中神さんのデータで一番衝撃的だったのは、こちらです（図表8）。平均的な傾向ですが、経営者は、労働分配率を犠牲にしてROAを維持していく節があるということですが。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/4/1080m/img_f45063282e01520284b2cb448760f193367286.png
日本の美徳だった労使の二人三脚とは、現実はずいぶん違うのかなと思いました。失われた30年と言われますが、30年連続して失われることができるというのは、ある意味ですごい底力だと思います。ほかの国であれば、スラムができたり、暴動が起きたりしますから。ところが日本の場合、粛々と30年間安定して静かに平和に失われることができるというのは、社会としての底力があるということです。
以下ソースで
https://diamond.jp/articles/-/284454 地方では正社員として週5で働いて残業もして年収350万円とか普通だもんな
恐ろしいほど貧乏な国になってる まあ夜コンビニ行けるだけまだ治安はマシだと思うしかないな >>390
明らかに底辺層すでにぶっ壊れてるな
薬の売人だらけの本物のスラム、強盗、ジョーカーが多発するだろうね
もうなってるかも >>1
正直5chはこの国の革命を防いでいると思う
どれだけの底辺が息抜きできているか、、、、 >>389
ガラケーだメイドインジャパンだ独自技術でと遊んでる間に世界でボロ負けだからな そのうち日本の輸出品は奴隷と売春婦だけって誰かいってたな >>328
パヨクが国民に暴れて欲しがってるのが知れ渡ってますから・・ｗ 日本衰退の原因はお前みたいなバカ学者のせいってよくわかるww そのうち日本の輸出品は奴隷と売春婦だけって誰かいってたな (-_-;)y-~
ネットが発達して、そこで情報交換してるから、
集まって暴動起こす必要なんかないやろ。 年金をもらうためなら何歳でも生きてやろうって国民だからな
間違えて小金貯めたら税金で没収されるからそうなる 日本は戦争に負けたので
暴動とかのたぐいはあんま出来ない感じだから そのうち日本の輸出品は奴隷と売春婦だけって誰かいってたな スマホは黎明期の時にwindowsが失敗しなかったらどうなったかとは思うな
windows mobileの遺産が無になることでiPhoneと拮抗してた市場がギークすらiPhoneに流れた >>388
実際に40,50代の皆さんが現れるとは思わなかったw >>1
潰れるべき会社を潰さずに税金投入してるからずっと効率悪いってことだろ。
まずいラーメン屋が潰れないから界隈ずっと低レベルのまずい飯食わされるのと同じ。 >>9
学歴や勤め先がよければ幸せなら最初からそらを目標にして生きてればよかったのにね？ >>1
先日も公明の子供手当10万を
自民が現金5万円5万円クーポンにして詐欺をした事あったけどみんなこんな感じ
有識者会議の大学教授連中も詐欺や隠ぺいに協力してばかりだからな 朝鮮創カルトもいい加減に観念しろよ、お前等も。
もうお前等はアメリカの敵、日本の敵だとアメリカ政府からも
日本人からも認知されてるんだから。
本当に朝鮮人は息を吐くように嘘をついて恩を仇で返し、
そして往生際が悪いからね。
自分たちはもう終わりだってわかってるだろ？一部の関係者も。
今までとは違うだろ？ 風当たりが。
もうお前らが日本で好き勝手に犯罪行為をして日本を荒らせた時代は終わりなんだよ。 >>377
それで成功できなくなったのは日本が後追いっ国家はなくなったからだろが
頭ダイジョーブか？ 団塊親の貯金があったからな
ジョーカー男みたいな何も持ってない奴が増えてきたから
今後スラム化してくだろ >>336
バブルまでの成功体験を捨てたんだろ。
アメリカに怒られて。
そして構造改革路線やらされた。
これがとんでもなく、ひどい代物だった。
いつまでねじ曲げてるんだ？ 日本人の我慢強さを底無し沼と勘違いしてたら大間違い >>26
全員が貧しくなるとあまり気にならないのが本質
シナ人があれだけ人権握られても戦車に轢かれるのはちょっとゴメンと考えるからな
金のかからない趣味に移行して経済回さない抵抗が正しい 日本の底辺は上昇思考がないから階級社会が固定化してる
だからアメリカみたいに暴動も起きない
戦争が起きて社会がガラガラポンすれば底辺にも上の階級に駆け上るチャンスが生まれると思う 株価は、ドルベースでバブル期をこえている。
そりゃ、自公が圧勝するはずだわ。 売上アップしなくても人件費削っていけば利益は出るよね
３０年間そういう経済政策をとってきたのが日本ってことだよ
犠牲になるのは貧困化する国民ね >>413
350ならまだいいじゃないか
俺の時は250だったぞ 経済成長ないのに格差だけは広がるって
庶民が報われることは今後もう無いな >>420
日本の労働者は質が高いと思うよ
ホワイトカラー経営者が酷すぎるだけでさ >>394
暴動起こしても何も解決しないと思う若者が馬鹿なのか
暴動起こさない若者を非難する老人が馬鹿なのか
難しいところだね。
暴動起こしただけで経済成長するなら今頃GDP世界一は南アフリカあたりだろう。 そこまでして日本スゲーやる必要あるか？
失われた30年なんて誉めるところなにもないだろ >>3
ケケ中その他が30年壊し続けてなお破壊できないシステムだってことだよ
池田の遺産食い潰しただろうから40年目は知らん EV販売数1位は、テスラ
トヨタや日本勢は10位にも入っておらず、
EV世界販売台数2021年上半期の世界のEV販売台数は260万台、前年同期比160％増
ノルウェーでは新車の9割がEV
ドイツ、中国、フランス、米国の普及率2割〜3割
日本の普及率0.6％ 失われた30年が「じゅぐらー循環」や「クズネッツ循環」ならもう終わってるはず
コンドラチェフ循環なら、あと20年は続いてしまう・・・ >>438
そのとおり
大正時代なんてスラムで毎日暴動してたはず
この頃はスラムを救済する福祉運動も盛んだった だいたい日本企業が様子見してる間に中韓企業がどんどん大規模投資して人も流して市場かっさらうから。
新しい成長市場産業に全然挑まなくなった日本人日本企業の保守化安定志向が成長しない根本原因。
新しい市場が生まれる兆しがあるのに、そこに参入しなくていい理由ばかりを探して様子見してる間に、
そこを中韓欧米がかっさらって、日本勢は勝負する前に終わる。
そんなことの繰り返し。 すーぐ政治のせいにする国民がアホすぎるから失うものなくなるまで失い続けるんだろうなぁ
お上に治めてもらう思想しかないから国民主権を全く理解出来ない だから投票にも行かない 政治は自分たちで行うものであり便宜上代表を送り込んでいるって事を理解出来ていたらこんなに失うことはなかったんだけどなぁ ※要約2
チンピラのデタラメに簡単に騙されて
窮したら明後日の方へ向かってわめくジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ息絶え絶えに生きてて凄いｗｗｗｗｗｗもっと毟れそうだ
物分かり良い振りした頭弱いヘタレザコｗｗｗｗｗ >>336
成功体験というか
投資家が儲かるところにしか投資しなかったのがでかいだけだと思う
みんな大穴は狙わないからな 消費増税をしたので後50年続くとみた・・・・・・・・・・・・・・・! >>418
十数年前は中国の先行者とか馬鹿にしまくってたのにな >>327
こう考えると中々の狂気の国だな
銃合法化しても警察みたいに自殺が加速するだけかもな クーデターならともかく暴動で経済が好転した歴史とかあんのかな つーか、みんなしょうがないなって分かってるんだよ。
クルーグマンも認めたように、日本の衰退の根本原因は少子高齢化と社会保障費の増大なんだからさ。
どうにもならんよね、と分かってるわけ。 >>387
日銀が買っているのがかなり反則だからな。中央銀行が兆単位で株価指数に関連した銘柄買えばそりゃ株価は上がるよ。バブル期に同じ事をやっていれば日経平均100万円ぐらいいっていたと思う(笑) 日本が安定していたのは物価が安定していたから
それが「デフレこそ諸悪の根源、インフレを起こそう」と気違いじみた主張を繰り返す経済評論家が力を持ちすぎたせいで終わりつつある
これから本当の地獄 >>404
当時は仕事に命賭けるのが当たり前だったし、落ちこぼれは追い出し部屋行くのが自然だったし、
パワハラで自殺したり精神病んで田舎に帰る奴はザラにいた。
そんな競争社会を生き残っても、老後に何の人間関係も残っていないという寂しい男達を量産していた。
今の方が時間的な余裕もあって人間的な生き方出来てるよね。 >>434
卑怯なやり方で、ボロ勝つのはけしからんと言って
メチャクチャに怒られたんだよ、アメリカに。
毎日のようにテレビで、ニュースになっていた。
そんな卑怯な体制は解体しろと、
アメリカに激怒された。
それが東大官僚体制だった。 寄生虫ゴキブリ公務員と現実の経済情勢や社会制度について会話してみ？
「消費税重いよね？収入だってどうなるか不安なのに消費なんか増える訳ないわ・・」
「え？消費税以上に昇給やボーナスが上がればいいだけじゃん？そんな努力不足自己責任の愚痴言ってるの君だけじゃないの？ウチ等の職場でそんな事誰も言ってないよ？？」
「今の日本ってマジ不景気だよね」
「いや、別に？ウチらは普通に景気良いけど？君個人の主観だよね？」
「どこもかしこもボーナスカットだの不支給だの減収だらけだよね」
「いや、別に？ウチらは普通にボーナス満額だし昇給してるけど？君個人の主観だよね？」
「今のままじゃもう日本マジで終わるよね」
「いや、別に？自分も同僚も毎日充実した人生送ってるけど？君個人の主観だよね？」
「増税体感的にキツいよね・・生活切り詰めていくしかないよね」
「いや、別に？利率が良い共済で資産増えてく一方だけど？君個人の主観だよね？」
「こんな世の中じゃ非婚化少子化もしょうがないよね・・俺も怖くて踏み切れないわ」
「いや、別に？子供三人目考えてるけど？君個人の主観だよね？」
全部理路整然と明快な証拠をもって論破されちゃうよ？
つまり不景気だの希望が持てない社会だの現状のネガティブ要素は「全て個人の主観の問題」なんだよなｗ
その根拠は「だって寄生虫ゴキブリ公務員にとっては全くそんな事ないもんｗ」だからねｗｗｗ
皆も過剰にネガティブにならないようにね？ 俺はな、G７の文字見るとGメン75を思い出すんだよ！ 2000年頃にＩＴ産業に氷河期世代を投入してたらな
今頃5億人分の雇用が生まれてたのに マシンガンでもない限り特攻したところで意味ないしな >>415
あとはジョーカーが、政治家やＡ宮あたりに、水鉄砲の、狙いを定めてくれれば・・・
無敵のヒーローになれるのに、無差別攻撃とか、ピンぼけし過ぎ >>429
いいからお前らは自分たちのことを省みろよ、
どこでもかしこでも実名で自己紹介も出来ない詐欺まみれの犯罪民族が。
何が”40代50代の人々”だ、お前は韓国に行って、
今の韓国の実体経済を見てくればいいだろうが。
もう”お前らの韓国”はお終いなんだよ、何を呑気にここで嘘を吐いて
煽ってられるのかは知らないが。
お前等がFRBからいくら借金してるのかも理解してないのか？
今度はアメリカ政府もお前らには容赦しないからな、
犯罪まみれの嘘吐き侵略民族が。 >>446
日本人はライン工や肉体労働者としての資質は高いと思うが
みんなできもしないホワイトカラーやりたがるからなあ。
いい加減一流技術者を集めてもマイナスイオン家電しか作れない国だと自覚するべきなんだが。 住宅ローンの金利が７％からゼロになったのでむしろみんな良い家に住めるようになった。
デフレで物価は安くなった。
会社はこの間海外に生産拠点作って利益出している。
給与は高いのは良いがインフレで昼飯１８００円の様なオーストラリアやスイスでは
意味ない。
日本は強い国だよ。 >>449
一番の悪は竹中平蔵だわな
正規社員の解雇自由をすればよかったのに非正規だけ増やして終わらせて職場に階級と壁を作った 日本は長時間労働しててそれですが
他の国は残業もなくバカンス休暇もある
さらに経済成長もしてる でも実際は昔より豊かになってるし、収入もみんな増えているんだよね
経済の話はよくわからん むしろどうやったらここまで衰退させられる方が奇跡だろ >>473
団塊がピンハネして
全部食い散らかして終わったよ >>411
それほぼリアルタイムで読んでたよ
経営者の妄想レベルで実際はここまではなんないかなと当時は思ってたけどなあ >>463
俺あれ見てなんか違和感感じたんだよね
何かしらに踊らされてる感じがして >>447
日本も１９７０年代まで、暴動やテロが頻発してたんじゃね？
最近２０年くらいは、豊かになったせいか、落ち着いてるけど。 暴動を起こすとすれば、労働分配率が問題になる大企業の正社員ではなく
氷河期の非正規社員だ。
1コメは根本的なことを判っていないのか、または判っていないふりを
している。(解雇規制を否定したくないから) >>264
順当に経済破壊政策やった成果だぞ？
リゾート法と日銀のバブル処理、長銀のwiki読んでみ。
特にリゾート法はこれを根拠とするリゾート乱開発で北海道拓殖銀行が吹っ飛んでる。 >>482
まともに努力してる人間は増えてるよ。
増えてないのは、基本的に努力不足な連中だね。 日本が新自由主義路線に転換したのは、1979年の消費税導入に失敗したからだよ。
いわゆる増税なき財政再建路線で新自由主義的な方向に進み始めた鈴木内閣から。
バブル崩壊後に終わったけど。 >>471
国全体の問題の話をしてるのに「俺は金持ちだけど？」とマクロ視点で話してきて会話にならんのはよくある 中卒や高卒が一生働ける就職先を、小沢一郎とマドンナ議員共は片っ端からチャイナに明け渡した。
1990年初頭には存在すらしていなかったメードインチャイナの衣料雑貨が今や全世界でシェア100パーセントだ。
あれ全部日本が持ってたものなんだよ。
マスコミは当時「ハゲタカがー！」しか言わなかった。すごく高度な資本構造を安値で外資に買い叩かれたような言い方ばかりしていた。
実際に起きていたのはまったく違う。チャイナは日本の低廉な産業を、喉から手が出るほど欲しがったのだ。 発散されることのなかった不満、エネルギーは
まだ腹の底で煮えたぎっているだけなのに。ばかだな >>1
学者さんの経済学が全く役に立たなかったってことですよね 傷の舐め合いみたいでみっともねえ
三十年も不景気の負け犬だよ単なる >>446
日本の経営者は優しすぎるからな。
テスラなんか成長し続けてるのに、2回もリストラしてる。
企業体質を最適化するために容赦無く首を切る、これが日本の経営者は出来ないんだよね。
社員を家族かなんかと勘違いしてる。 >>496
多いよなあそういうの。
お前の話と分けろよっていう。 30代以下は生き地獄の日本をフルで体験していくことになる アベノミクス論者とは米国でいうと
サマーず氏みたいな金融資本系の金融緩和論者なわけだね
本当に米国インフレになったら今ビビって引き締めを主張して本当にみっともない奴らだな 天皇の帝王学にはがむしゃらに働かせて暴動を起こす気を無くすってのが絶対あると思う >>477
ホワイトカラーってどんな仕事してるの？ 暴動が全く起きてない訳でも無いけどな
日本で暴動起きるのは一箇所だけだけど >>1
俺が勇次郎なら
嫌味か！貴様！って言うと思うｗ >>472
俺はトライダーかな
あれて結局新自由主義の髀肉だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
