【おまえら】声を上げた私が悪いのか 〜止むことのないネット上での中傷〜 「犯人に言え、デモはお門違い」 ★3 [haru★]
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都内に住む女子大学生の皆本夏樹さん（23）は、8月に起きた小田急線での切りつけ事件のニュースを見て、とても他人事とは思えなかったといいます。
容疑者が「勝ち組に見えた」として最初に刺したのは、自分と同年代の女性でした。
たまたまその時に電車に乗っていなかっただけで、もしかしたら刺されていたのは自分だったかもしれないと考えたそうです。
皆本さんは、事件に抗議し再発防止を訴えるデモが行われることをSNSで知りました。
これまで、社会問題について自分の考えを発信することはほとんどしてきませんでしたが、この事件のことはどうしても心に引っかかったといいます。
そして、人生で初めてデモに参加することを決めました。
皆本夏樹さん
「私は・・・このようなデモに参加するのは初めてです。現在の日本では、女性に対する暴力の危険は常に身近にあります。
道路を歩いているだけで付きまとわれたり、駅構内を歩いているだけで故意にぶつかられたり、電車に乗っているだけで痴漢や盗撮に遭うこともあります」
「自分が当事者だったかもしれないっていう怖さと、それと同時に事件に対して怒りがありました。今ここで声を上げなかったら、自分はいつ声を上げるのだろうと。何かしなければと思って、こういうデモに初めて参加しました。
被害者の人は、ただ電車に乗っていただけなのに襲われました。私も電車に乗ることはしょっちゅうあるし、女性だから狙われたのではないかと思い、事件を他人事には思えなかったのです」
「それに、痴漢とかもそうですけど、女性だから感じなければいけない危機感とか、自分の身は自分で守らなきゃいけないみたいな風潮とか、やっぱりおかしいなと思いました」
皆本さんはその後、同年代の大学生などと一緒に、女性が被害に遭う凶悪な事件などの実態解明や再発防止を求める署名活動を行い、SNSで発信を始めました。
ところが、中傷や攻撃する内容のコメントが相次いで寄せられるようになったのです。
「すごく怖かったです。SNS上でのバッシングだけじゃなくて、生身の人間も攻撃するんじゃないかと不安になりました。いきなり知らない人に殴られるかもとか、何かされるんじゃないかとか、そういうことも思いました。
あんな事件が起こることはおかしくて、だから声を上げたのに、上げた声を黙らせることで、何が得られるんだろうって。暴力に対して反対するってどこがだめなんだろうって思いました」
ひぼう中傷は、同じように事件に抗議の声をあげたほかのメンバーにも相次ぎました。
ふだんは福祉施設で働きながら、市民運動をしている菱山南帆子さん（32）も、ネット上で中傷を受けた1人です。
小田急線での切りつけ事件のあと、SNSに事件に対して抗議する内容の書き込みをしたところ、500件近い反応がありました。そのほとんどがいわれのない中傷やバッシングだったといいます。
菱山南帆子さん
「今はネット社会で、新聞やニュースを見ない若い世代の人たちにはネットが全てです。中傷やバッシングがあるならSNSを見なければいいというのは解決にならないと思いました」
1週間ほど取材を続けていると、名前を出さないなら取材に答えてもいいという人がようやく見つかりました。
その人物は、小田急線での切りつけ事件に反応し抗議の声を上げた人たちに対して、「迷惑だからやめろ」というような内容の書き込みを2回行っていました。
関東地方に住む30代の男性で、妻と子どもと生活しているということでした。
書き込みをした男性
「書いてある内容に違和感があってやっただけのことです。私は、事件について言うべきことがあれば犯人に言うべきであって、事件への抗議は一般大衆に向けて言うべきことではないと思ったので。
こうした活動をやっている人たちは、ちょっと的がずれているのではないかなと思いましたね」
「そんな抗議なんかされたって我々なんてどうすることもできないだろうし、『女性だから被害に遭った』とかそういう主張をされても、何を言っているのかなと。
だったら犯人に言うべきことであって、デモなんかするのはお門違いだろうと」
男性は、事件について声を上げた女性たちの主張が自分の考えとは違ったので、批判的な内容を書き込んだだけだと話しました。
2021年11月4日
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/kishanote/kishanote39/
2021/11/17(水) 23:30:14.54〜
前スレ
【おまえら】声を上げた私が悪いのか 〜止むことのないネット上での中傷〜 「犯人に言え、デモはお門違い」 ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637190089/ >>383
むしろ効果めっちゃあるやん効いてる効いてるってなって再発推奨になってる >>381
じゃあ君は再犯防止を求める内容は一切なく犯罪行為への批判しかされてないデモだったと言うファクトを示す必要があるよね
とりあえずニュースには再犯防止を求めるデモと書かれてるんだから >>374
一番大事なところをメディアが書かないとか
報道としておかしいね
これじゃ誹謗中傷した側にも一定の理が存在しちゃう
問題なのは誹謗中傷する事を面白がってる輩で理路整然とした意見じゃ無いはずだろう https://i.imgur.com/8HZx5IX.jpg
要するにフェミさんが絡むって話なんだろ？
フェミさんってこんなんだからな デモ？
具体的に、誰に対して、どうしろと主張したの？ >>388
無差別殺人するような奴らはテロリストと同じだからね 自他の境界が曖昧な女性が犯罪被害者を見て自身も被害者であると思い込んでわめいているように見える
客観ではなく主観でしか物事を考えられないのを直しましょう 上っ面を取り繕っても
フェミニストイズム アクティビストイズム
が見え隠れしてるのはNGなだけ >>385
>>275で提示済
ミサンドリーによる誹謗中傷は再犯防止と関係ありません >>380
女「男の人は飲酒運転しない様に」
女「男の人は麻薬に手を出さない様に」
女「男の人は無差別殺人をしない様に」
どれもアカンやろw >>396
これ男に向けてだけ言ってるの？
それなら男からボコボコに攻撃されて当たり前やん
何が意外だったんだろう 最近老人が滅多刺しにされた事件についてはどう思ってんだろうね >>367
当時から女性狙った動機なのは沢山報道されてた
こっちの記事みると、万引き通報した店員が女性だったことを逆恨みしたのもあったみたい
なお下の記事で本人が語ってる不幸()な過去は>>355の記事みると実際とは違うらしい
>「6年くらい前から、幸せそうな女性を見ると殺してやりたいと思っていた」
>「（殺すのは）誰でもよかったので、勝ち組っぽい女性を狙った」と供述している。
>「事件直前、容疑者は食料品店で万引きを行い、女性店員に通報されていました。
>店員を恨んだ容疑者は殺害を決意。しかし店が閉まる時間だったため、電車での無差別殺人に計画を変更しました」（全国紙社会部記者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/eca67b16ee912fd15c587501ce8687f6e9f62df2 >>392
せやな
「私たち不安なんです！！！」なんてデモったら
「おっ効果ありやん、もっとやったるわw」
にしかならんわな
女さんにはそこが見えとらん
で、無実の男さん大迷惑 >>395
別に仮に君の好きなミサンドリーだろうが「犯人に言え」が正論でないこととは関係ないw
「再犯防止を一切求めてない」なんて現場でデモをずっと見てない限り言えないだろ
記事にははっきりと「再犯防止」のデモって書いてるんだから 結果、顔晒しながら世の男を敵に回していたって話なの？ >>400
まあ特に迷惑ではないけど女ってのは論理的に考えられないアホな生き物であるのは間違いない 感情最優先でやって失敗するって女さんの特徴だからね、自業自得 >>405
まあでも個人的にはそういうところが可愛かったりするんだよね >>404
件の女性がどうかとは別にして、仮にひとりの女性が論理的に考えられないとしても
それで女ってのは〜と全体化すること自体が非論理的な思考だよ
そんなこといったら小田急の事件の犯人だって非論理的極まった思考なわけだし
個人のことを男とか女とか全体に当て嵌めること自体が非論理的 1の場合は
男性をひとくくりにしてヘイトスピーチを食らわせたから反論されたってだけで
中傷じゃねえだろ というかこの板にいれば、どんな悪い思考も
そういう思考の果てにニュースになる奴に男も女もいるってわかるよね？ 「犯人に言え」は文字通りの意味じゃなくて「俺らに言われても知らんがな」ってことだと思うんだが。 自分たちがどう身を守るかって事を書いてるだけで攻撃する程の内容でもない気もするが
これで政治的な方向に持っていこうとしてるなら批判もするがただちょっと偏ったツイートて認識しかない 対馬のやつか
女性にモテなかった中年男の怨念はヤバいからな 時にはデモだって必要なんだがな
パヨとかフェミとかの思想的な話ではなく
賃上げ要求の時とかに徒党を組む事は別に悪い事では無い
なんだか世の中がデモ自体がダメって方向になってて
いざ自分が立ち上がらねばならない時に立てるのか心配だね >>401
無いことの証明は悪魔の証明やから
あったかなかったかが論点なら
「あったこと」を証明する責任が「お前にある」んやでｗ >>386
リンク先に飛んだら脅迫レベルの誹謗中傷は画像データで貼られてたんだよね
ちゃんとリンク先を読めばわかるけれど読まなきゃインタビューに答えている人がまともな分余計に勘違いもするよね
あとせっかくこうやって注目集まるんだからこの人のデモの概要でも活動先へのリンクでも書いておいてやればいいのにと思った 「痴漢防止」とかのデモなら大いにやればいい。
あの事件と絡める理由がわからん。 >>401
> 「再犯防止を一切求めてない」なんて現場でデモをずっと見てない限り言えないだろ
> 記事にははっきりと「再犯防止」のデモって書いてるんだから
おや存在証明を求めるのですか
ならばそれは「存在する」と主張するあなたに証明責任がありますね
ない事の証明は悪魔の証明なので
あなたが「再犯防止を求めたという確たる証拠」が提示できないかぎり、それは「存在しない」ということになります
記事に「再犯防止」といくら書かれてても、それを求めた内容は一切書かれないので現時点で存在していません >>1
女性専用車両が何の意味もなかったことをまず批判しろキチガイ
被害者面して次から次にただわめき発狂するだけのフェミは朝鮮人と同じ 男性目線だと
「昔に比べて女子供は優遇され過ぎている」
だからな。
フェミ臭い連中に批判的な男性は多いだろ。 結局のところこのデモは「誰に」「何を」求めるために行ったの？ 「幸せそう」で妬みを買うことなんて老若男女古今東西いくらでもあるだろ >>7
国会議員が取り上げて再発防止だとなんだと予算を組ませる
議員がいくらか掠め取って団体は適当に活動してますアピールして継続
これが利権という税金錬金術の仕組み >>270
意見と人格とを分けられない日本人しかいない
だから反対意見は全て人格攻撃とみなされる
だから権力者が会議を開けば内心は反対でも満場一致の賛成ばかり
逆に人格攻撃したいなら遠慮なく反対意見を出す
そして議題と無関係な人格攻撃をやり合って泥沼化
ほんと日本人は議論ができない >>200
フェミ女の側から
「現状ダブスタだらけ。真の男女平等のためにはこのダブスタ解消から」
とか言えばまだ男から支持されるよな >>156
グレタみたいに目立つ神輿を前面に出して黒幕は裏でこっそり神輿を操るパターンじゃないかな >>418
主催者の主張として
女性が夜道を安全に歩ける社会にしろ！と言ってるのと相違無いので
公共の場での安全対策を国で考えてくれよって話
その主張に対して何ぞ文句が？男にも分からんちん
誹謗中傷したのはタダのクズだよ >>88
大学生の8割くらいは馬鹿だよ
本当に賢いのは上位2割 1を読んでも「事件に抗議し再発防止を訴えるデモ」の詳細とデモが批判される理由がわからない
最近のニュースは大枠で理解したと思っても詳細がわからないと何が問題か判断が難しい
意図的にわかりにくいニュースにしてるのかね >>436
そうやってわざと対立をあおって視聴率なり視聴数なりを稼いでるとしか思えない記事が多すぎるよね
記者のレベルが低下しているのかいろんな媒体から情報が手に入るからそういう手法に気付けるようになっただけなのか >>1
＞「そんな抗議なんかされたって我々なんてどうすることもできないだろうし、
＞『女性だから被害に遭った』とかそういう主張をされても、何を言っているのかなと。
おっさんの圧倒的正論
ぐうの音も出ない
でも女の子に正論を言っちゃダメだぞ
女の子はりんごを一緒に買いに行って欲しいんだ >>438
アクセス数稼げたら
何でも正義の御旗に使えばＯＫ
別に世の中の事かんがえている訳じゃない
金目や >>1
＞現在の日本では、女性に対する暴力の危険は常に身近にあります。
一刻も早く安全な国に移住した方がいいね
フランスなんてどう？
地上の楽園でしょ 再発防止のデモって何を求めてやってたの？
単に再発防止しろって漠然と叫んでただけ？ 配慮される存在である強者が更なる権力の拡大を求めてデモ >>439
>女の子はりんごを一緒に買いに行って欲しいんだ
アレ、あそこだけ切り取られて「女は馬鹿」って意味で使われてるけど、実際には
「バカな男に「お前馬鹿だろ」って言ってる」．．．というシチュエーションなんだぞ
「お前のようなバカな男とはつきあえない」
って理由説明すんのに「算数の問題」出した(普通は怒るｗ)ら、男は真面目に「算数の問題の答え」を言った
だから「バカだろお前ｗだからつき合いたくねえんだよｗ」
って遠回しに言ってる
そんな話 >>443
女性に直接危害を加えるようなタイプは社会的に配慮される立場の人でしょ
入院・通院歴があったり手帳持ってたりとか。 >>1
確かに
これはジャップが悪いな
日本人への憎しみがつのる やばいやつがいたらみんなで取り押さえようってことだろ 眉を顰めるようなエロ絵の自由とか主張してるオタクだが多少気に食わない主張を他人がすれば徹底的に叩く
表現弾圧は中国北朝鮮だと言っている自分が中国北朝鮮だという 国民にはデモをやる権利がある
ちゃんと許可を取ってやってるデモなら誰をはばかることなくやればいい
物を知らん馬鹿が横からブーブー言ってきたってそんなもんデモ耳を貸す必要はねーだろ これってノーベル賞受賞者とかにもいえる
当時の人間に言えばいいのに
関係ない日本人に吼える 集団ストーカーは不味いんじゃあない京都燃えちゃったよね？ とりあえず外国の政治についてデモするのはお門違いだからやめて欲しい
安全な場所から無関係な相手に言わずに帰国してやって >>449
みんなで(※私は含まない)が透けて見えるから叩かれる >>449
それ性の喜びおじさんルート。
皆がではなく施設の管理者マターでしょ、顔認証でネガティブリストの人に
係員張り付けるとかすれば安全だろうけど電車賃上がりそうだなｗ なんのデモなの？
女性だけが別に被害に合うわけでもない犯罪なのに、女性が〜という便乗をするから批判されるのでは？ 批判するやつを批判するのも見なけりゃいいのにな
自分も意見押し付けてんのに
SNS向いてない 今回の無差別殺傷事件を痴漢のような女性を標的とした事件と関連付けるのが間違ってる。
この理屈だと、すべての男は女性を標的に犯罪をしているという結論になってしまうよ。 そもそも刺されて重症だったの女じゃなくて男だからな
女だけ助けろとかそりゃちゃうでしょとしかならんわ ちなみにデモで世の中変えられた事なんてあったっけ？ >>463
安保で最後だね
あとはもう零細、ただのおかしな活動家のみ じゃあ、夏樹ちゃんの理屈だと、池袋のプリウスミサイルで女性と女の子が亡くなったが、そっちはどうなんだ？
当然抗議しないといけないよな？ 確かに電車で暴れた事件でデモされてもってのはわかる。
だけど攻撃することもない >ところが、中傷や攻撃する内容のコメントが相次いで寄せられるようになったのです。
ソレ、大部分が運動についての批判だろ。
草生えるわwwww >>451
で、この人達は小田急さんに許可取ったの?
警察に許可取ったの？ 女尊男卑社会で甘い汁吸ってんだからこういう時に狙われるのは必然だろ
弱そうなのは悪い事
自己責任なんだよ >>471
あんたみたいなのがいるからこの人声あげてんだろうに… 犯罪白書を見ればより犯罪被害に遭ってるのは男性なのは明白なのに
いかにも女性のほうが被害遭ってるかの嘘でっち上げする奴なんか非難されて当たり前だろ。 >>474
この件の加害者は女性優遇を企むこの女たちだぞ。 >>474
んで、それに対して"声を上げた"ら誹謗中傷だとおっしゃられる。 スレタイでてっきりあの障害者のババァかと思ったわ
とんだアホな若者も居たもんだ >>88
女性優遇の話になると突然知能が小学生以下になる奴らが結構いるんだよ。 デモしたかったんだろ。
暇で羨ましいわ、勝手にやってろ。 >>1
「お門違いのデモに声を上げた人が悪いのか〜止むことのないマスコミの中傷〜」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
