【おまえら】声を上げた私が悪いのか 〜止むことのないネット上での中傷〜 「犯人に言え、デモはお門違い」 ★3 [haru★]
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都内に住む女子大学生の皆本夏樹さん（23）は、8月に起きた小田急線での切りつけ事件のニュースを見て、とても他人事とは思えなかったといいます。
容疑者が「勝ち組に見えた」として最初に刺したのは、自分と同年代の女性でした。
たまたまその時に電車に乗っていなかっただけで、もしかしたら刺されていたのは自分だったかもしれないと考えたそうです。
皆本さんは、事件に抗議し再発防止を訴えるデモが行われることをSNSで知りました。
これまで、社会問題について自分の考えを発信することはほとんどしてきませんでしたが、この事件のことはどうしても心に引っかかったといいます。
そして、人生で初めてデモに参加することを決めました。
皆本夏樹さん
「私は・・・このようなデモに参加するのは初めてです。現在の日本では、女性に対する暴力の危険は常に身近にあります。
道路を歩いているだけで付きまとわれたり、駅構内を歩いているだけで故意にぶつかられたり、電車に乗っているだけで痴漢や盗撮に遭うこともあります」
「自分が当事者だったかもしれないっていう怖さと、それと同時に事件に対して怒りがありました。今ここで声を上げなかったら、自分はいつ声を上げるのだろうと。何かしなければと思って、こういうデモに初めて参加しました。
被害者の人は、ただ電車に乗っていただけなのに襲われました。私も電車に乗ることはしょっちゅうあるし、女性だから狙われたのではないかと思い、事件を他人事には思えなかったのです」
「それに、痴漢とかもそうですけど、女性だから感じなければいけない危機感とか、自分の身は自分で守らなきゃいけないみたいな風潮とか、やっぱりおかしいなと思いました」
皆本さんはその後、同年代の大学生などと一緒に、女性が被害に遭う凶悪な事件などの実態解明や再発防止を求める署名活動を行い、SNSで発信を始めました。
ところが、中傷や攻撃する内容のコメントが相次いで寄せられるようになったのです。
「すごく怖かったです。SNS上でのバッシングだけじゃなくて、生身の人間も攻撃するんじゃないかと不安になりました。いきなり知らない人に殴られるかもとか、何かされるんじゃないかとか、そういうことも思いました。
あんな事件が起こることはおかしくて、だから声を上げたのに、上げた声を黙らせることで、何が得られるんだろうって。暴力に対して反対するってどこがだめなんだろうって思いました」
ひぼう中傷は、同じように事件に抗議の声をあげたほかのメンバーにも相次ぎました。
ふだんは福祉施設で働きながら、市民運動をしている菱山南帆子さん（32）も、ネット上で中傷を受けた1人です。
小田急線での切りつけ事件のあと、SNSに事件に対して抗議する内容の書き込みをしたところ、500件近い反応がありました。そのほとんどがいわれのない中傷やバッシングだったといいます。
菱山南帆子さん
「今はネット社会で、新聞やニュースを見ない若い世代の人たちにはネットが全てです。中傷やバッシングがあるならSNSを見なければいいというのは解決にならないと思いました」
1週間ほど取材を続けていると、名前を出さないなら取材に答えてもいいという人がようやく見つかりました。
その人物は、小田急線での切りつけ事件に反応し抗議の声を上げた人たちに対して、「迷惑だからやめろ」というような内容の書き込みを2回行っていました。
関東地方に住む30代の男性で、妻と子どもと生活しているということでした。
書き込みをした男性
「書いてある内容に違和感があってやっただけのことです。私は、事件について言うべきことがあれば犯人に言うべきであって、事件への抗議は一般大衆に向けて言うべきことではないと思ったので。
こうした活動をやっている人たちは、ちょっと的がずれているのではないかなと思いましたね」
「そんな抗議なんかされたって我々なんてどうすることもできないだろうし、『女性だから被害に遭った』とかそういう主張をされても、何を言っているのかなと。
だったら犯人に言うべきことであって、デモなんかするのはお門違いだろうと」
男性は、事件について声を上げた女性たちの主張が自分の考えとは違ったので、批判的な内容を書き込んだだけだと話しました。
2021年11月4日
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/kishanote/kishanote39/
2021/11/17(水) 23:30:14.54〜
前スレ
【おまえら】声を上げた私が悪いのか 〜止むことのないネット上での中傷〜 「犯人に言え、デモはお門違い」 ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637190089/ でもそんなお前もホームレスを蔑んだ汚い目で見てるよな？
禿げた小太りオッサンリーマンが電車で近くに来たら
顔を顰めて逃げるよな？
それが自然な嫌悪なら、力が弱い女にヘイトが行くのも自然やろ？
自分の権利を通すためにデモするのは結構。自由にやりんさいよ。
でも同時にデモ参加よりもっと簡単な「自分の中にある他者への
意味のない嫌悪感や見下しやヘイトを無くす努力」もしろよ？
女性専用車両だけでは不公平だね！と言えて初めて一人前やぞ？ >>178
何か昔は哀れと思ってたけど、今はとてもそう思えないよな
ﾏﾝｺ優遇ばかりで、ﾏﾝｺ自身もそれが当たり前でもっと寄越せで被害者面だもんな。
ﾏﾝｺﾘｱﾝって感じ >>178
何か昔は哀れと思ってたけど、今はとてもそう思えないよな
ﾏﾝｺ優遇ばかりで、ﾏﾝｺ自身もそれが当たり前でもっと寄越せで被害者面だもんな。
ﾏﾝｺﾘｱﾝって感じ >>178
何か昔は哀れと思ってたけど、今はとてもそう思えないよな
ﾏﾝｺ優遇ばかりで、ﾏﾝｺ自身もそれが当たり前でもっと寄越せで被害者面だもんな。
ﾏﾝｺﾘｱﾝって感じ なんの主張したいのかもよくわからん
どういうこと？ >>493
存在証明を君自身が提起しておきながら、証明出来ないというわけですね
つまり君は、再犯防止など存在しなかったということに同意する、ということです
であれば君自身の主張が的外れなのは君自身で理解できるでしょう
君ともう話すことはないですね >>1
刃物で切り付けられたのは女性だからってわけじゃないからな。
矛先が間違ってるんだよ。 SNSやらなきゃいいのにな。リアルではみんな大人しいんだから。 >>499
その手の犯罪を起こしたり、女性蔑視で必死にプライド守ってる男性は分析しても救えない層だと思うよ
今更まともな生活や学歴や収入、女性とうまく付き合える性格、どうやったって与えることはできない この声を上げた団体の主張が意味不明
またこの団体の権利を言うために加害者ではない他人を犠牲にする考えがますますわからん
ただの利己主義団体としか見えない 小田急線であったような犯罪が減れば良いとは思うけど
「女性」に限定して調査するのは意味わからん なお、加害男性は生活保護受給中の元派遣会社社員（失業中）で、何度も刺された被害女性は大学生
ここからも、フェミサイドでない
上の方で書いている人が居るけど、所得格差の拡大した社会が原因の犯罪
思うに、所得格差の拡大した社会が原因であることを隠すため、社会不安をあおって恋愛や結婚をやめさせることを付随して「フェミサイド」なる意味不明横文字を使い、騒いだだけではないのか？ >>520
社会の格差拡大が原因なら、デモする意味があるってことになってしまう。
格差拡大は政治の問題だし。 この利己主義団体の要求に対し、小田急ができる対策は簡単
旅客運送事業をやめてしまう
電車・バスがなければ、こんな事件は生じない
だからお門違いと言われる >>521
政府へのデモにどうして小田急を絡める必要がある？
そのところ説明よろしく 万引き通報した女性店員を刺し殺しに行って店が閉まってたので電車で見かけた勝ち組に見える女性を刺したという流れだったよ
他には大学のサークルで女性にバカにされて恨んでたとか
ナンパが成功しなくなったとか
サラダ油が女に執着してたのは間違いないかと
>>1が何をしたいのか解らないけど對馬がそういう供述をしてたのは確かなのになぁ >>519
それ全く無関係なので論外でしかないですよ
君は日本語も読めないんですかね？
> 女性であることを理由とする殺害「フェミサイド」の国内での実態解明と啓発を求め
女性であることを理由とする殺害事件自体が発生していないので、妄想世界と現実をごっちゃするのはやめましょうとしか言えません ここ最近のフェミニストの行動に社会が不寛容になってきてるからな
正直うんざりという風潮だわ 出る杭は打たれる
と言う、素晴らしい日本独自の諺があるだろ
この国はそういう国
SNSなんか日本人には合わない
なんか言うと叩かれるのがオチ
それが嫌なら黙ってろ、としか言いようがない
>>526
外で男が女から暴行を受けるって話は聞かないから
フェミサイドとはあながち嘘とは言えない
そういう不条理な被害にあうのは事実女の方が多い
女の方が力が弱いからそれが全て
女は空手を学べばよい
子供のころから必須科目にすれば良い
とにかくひたすらキンタマをつぶすことだけ考えろ たぶん、デモに対する忌避感情とツイフェミへの悪感情のコンボで形成された
ステレオタイプを、この女性に当てはめた
ステレオタイプなしに物事を見ることはできないけど、ちょっとずつ修正する
ことはできる >>530
つまり君は単なるミサンドリストですと自白するわけですね
やはり君と会話する価値はないですね
時間を無駄にしました >>526
だからこの女性の主張が正しいなんて言ってないって何回言ったらわかるんだよw >>533
もう君と会話する価値はないと判断できたのでいつまでもしつこく食い下がってこないでください
どれだけしつこく食い下がろうが、君では私の考えは変えられません
それでは >>534
530は俺じゃないで
わかりにくいのはすまんだけど
ちなみに俺はずっとあんたと話す価値ないと思ってるけど暇だからレスバしてるよw
だってあなたの主張何もないんだもん >>535
俺は最初から言ってるけど
犯人に言え、が正論ではないってだけなんだけど >>14
違う違う
海外では、武器を手に取り政府の関係機関を襲撃して火を放ち警備員を吊るすくらいまでしてようやく革命を成功させているのに、日本人はやらずにデモなんてしてるから誰の心も動かせないんだよ >>537
なんで正論じゃないの？
ID変えまくりな発狂ガイジのお前には説得力皆無だから
ID変えずに発狂せずに教えてくれや 通り魔が女性狙うのは許せないってデモしてるの？
意味がわからん >>541
いやこの通り魔に刺された被害者は男性だぞ >>540
ガイジでいいから
犯人に言ってどうして再犯防止になるか教えてくれや でも、このデモした女は社民党から国会議員に出馬するといいと思う
何言ってるか分からない馬鹿女ぽいし、社民党の議員に適任だろ ネットは公道と同じなんだって。そこで声を上げれば変な奴が絡んでくるのは
しゃーない。 >>546
記事本文のどこよ？
言ったろってお前ID変えまくってるのに分かるわけねーだろサル 痴漢を同じ男が無くさないから痴漢冤罪はいくら出ても問題ないって言ってるフェミと同じ系統くさい
痴漢も通り魔も圧倒的多数の男からしたら全く無縁でそいつらをどうこうなんぞ出来る訳がない
なんのデモなん？
それで通り魔が改心するん？ >>551
これなんですけど
この当たり前の理屈が理解できないほど知能の低い人って実在するんですよ >>554
まず>>1の3段落目に「再犯防止を訴えるデモ」って書いてあるだろ
他にもあるから猿じゃないなら文字くらい読んだら？ >>556
だから知らねえよw
何に拘ってるんだよ
内容がどうだったかなんか知らんわ
再犯防止を訴えたいなら犯人に言っても仕方ないだろって言ってるの理解しろよ >>558
は？
じゃあそれ再犯防止じゃないんじゃん？ >>559
だから知らねえよ
記事そのものが間違ってるならNHKに文句言ってくれ >>560
知らんのに一日中ID変えながらレスバしてたん？
結局お前何が言いたかったんだ？ >>561
逆にそこまでして犯人に言えって言う方が俺からしたら理解できんw
記事本文にある再犯防止を否定してまで言うことか？ >>562
は？
俺はお前に「何が言いたいんだ？」って聞いてるんやぞ
日本語も分からんのかサル >>563
ID変わる前に書いただろ
「犯人に言え」が正論でない
ってツッコミ入れただけなんだよ >>564
お前のID変わる前とか知るわけねーだろ糞猿
でそれがなんで正論じゃないの？って話で
お前はそれが再犯防止だからって言いつつ再犯防止かどうかは知らんとかサル語こいてんだよ
だから俺はお前に聞いてんだ
「結局何が言いたいんだ？」 すんげえ頭悪そう
＞日本では、女性に対する暴力の危険は常に身近にあります
海外こそすごいだろ
＞事件に抗議し再発防止を訴えるデモ
これ自体が愚劣だけどな >>565
おまえはずっと頭悪いなw
だから「犯人に言えが世論じゃない」って言いたいって言ってんだろw
実際に再犯防止にあたる内容のことを言ったのかは現場に行ってないから知るよしもないが
この記事本文に再犯防止って書いてあるんだからそれを元にアレコレ言うしかないだろ
記事本文の内容が違うという前提に文句言うならそれを示せよってことで悪魔の証明を要求したわけ >>567
人間様にはお前のサル語が分からんから、まずお前のサル理論を人間様の言葉に翻訳するところから始めろやな
まずはお前のID変える前の発言とか、サルのお前以外知らんってとこから理解しろ
サルの主張:これは再犯防止だ
主張の根拠:再犯防止かは知らない
これを人間様の言葉で説明しろ 夏樹ちゃん、アンタ一生海外に行っちゃダメだわ。
一生日本から出ちゃだめ！
はっきり言って、夏樹ちゃんは海外旅行や留学、海外での仕事や移住は向いてないよ。 >>505
｢白人は黒人を差別してはいけないが、白い目で見る自由はある｣
ってのと同次元の思考やね >>1
自身の考えを世に問うということは、賛同を得ることもあれば批判されることもあるし、
場合によっては敵視されることもあるということだろう。
世の中には多様な価値観が存在するし、そのことを知るべきだと思うね。 >>1
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夜に酒飲んだ女が歩ける日本だが
中東だとそれだけであの世に送られる あのー 男性も女性も同じように被害に会うんだから
声を上げるならすべての被害者に対して上げるべきじゃないでしょうか
「女だけ」被害者では、反発も受けるわ
声を上げることが「正義」なんじゃない、よく考えて
声の上げ方も重要よ 誰も対してデモしてるの？
もしかして普通に電車乗ってる男性全員？（イケメン除く >女性が被害に遭う凶悪な事件などの実態解明や再発防止を求める署名活動を行い、
>SNSで発信を始めました。
「男性どもよ女を襲うな」ってことか？
残念ながら俺には何もできん そもそも個人で情報発信出来る時代にデモは必要か？
集まって騒ぎたいだけのアホにしか思えん >>1
> 暴力に対して反対するってどこがだめなんだろうって思いました
暴力に反対することに反対するってどこがだめなんだろう。
って話でしかないわな。
誹謗中傷かどうかは個別案件毎に検討しないと判断できんが、誹謗中傷と「反対意見」は明確に区別せねばならないだろうよ。
言われた側の一方的な主張だけで「そうか。誹謗中傷されたのか」とするのも乱暴な話だろう？ 方法論として何でデモなの？って言う疑問はあるなぁ
誰に向かって訴えてるの？
犯人以外に訴えられてもなぁって言う疑問じゃないか？ >>1
よく分からんのだが、要するに「男が被害に遭う分にはどーでもいい」ってことか？ 馬鹿が集まってワーワー騒いでどうなるんだよ
国会の野次より無意味だろ そうだね
>>1を読む限りじゃ皆本某はただの性差別主義者で男性憎悪主義者だから >>581
大変ですねぇ
くらいしか言ってやれんわな
そこで署名を〜とか言われたら
結構です
って返さざるを得ないくらいの主張
むしろ本当に大変なのは鉄道会社
大変ですね！頑張って！！と声をかけたいのはむしろこちらの方 ＞現在の日本では、女性に対する暴力の危険は常に身近にあります。
＞道路を歩いているだけで付きまとわれたり、駅構内を歩いているだけで
＞故意にぶつかられたり、電車に乗っているだけで痴漢や盗撮に遭うこともあります
それ、日本じゃなくて東京の話だから
東京はもはや日本でなく、特殊な地と考えた方がいい
早くそこから離れなさい
てか、一緒くたにされたら日本の他都市が迷惑だわ NHKのポリコレゴリ押しは日増しに酷くなってる
SDGsという美名に隠れてLGBTを忍び込ませてる
SDGsも十分胡散臭いが、環境ならまだ人類が生き残る上で意味があるかもしれない
だが同性愛、同性婚がなぜ持続可能な社会に結び付くのだ？
まるで逆ではないか
しかもNHKは反論や反対は一切報道せず片側だけから番組を構成している
ふざけた話だ >>1
こういうのを見せられると、女は男の敵なのだとつくづく思い知らされる
女が男を敵視するのなら男の側も自衛のために女を敵視し排除するしかない >>1
おまえらっていうかおまえなｗ
スレ立てて煽ってなんかした気になってるくっせえスレ立て人ｗ
引き篭もってないで外出ろよharu★ｗ >>1
さんざん優遇されていい目を見てきたくせに、それだけでは飽き足らず被害者意識丸出しでキーキー喚きたてているこの糞女どもを見ていると、本当にむかっ腹が立ってくる
小田急線で切りつけ事件を起こした対馬の気持ちも少し分かる気がする
これ以上、女による男に対する差別を許すべきじゃない そりゃ訴えるべき方向性も内容も方法さえも間違っていればこういうことになるのは当たり前
「弱い女性に暴力を振るう社会を許すな」ってわめき散らせば何でも要求が通るとでも思っているのか？ 中傷はせゆけど無関係な我々に主張されても困るわ
政治家に向けて焼身自殺抗議でもしてろよ こいつら「女が助かれば男はどうなってもかまわない」と考えている性差別主義者としか思えないわ ＞名前を出さないなら取材に答えてもいい
やっぱりわかってやってるな マァお前らも順番待ちだからな
気持ちはよく分かるよジョーカー予備軍 犯人に言えは どう考えてもその理屈ならおかしな理屈になるだろ
だって犯人はお前を攻撃したわけじゃないんだから 知らん平和に生きてる赤の他人が関係ない犯人に文句や抗議のするっておかしくないですか？と
犯人側の立場から見たらそう考えるわけで
犯人に言えというのはそもそも犯人に関係があり事件に関係がある人ら 例えるなら駅員やら被害者らが言うべきだという理屈から成り立っているので
抗議の声を上げるなら 犯人に言えというのはおかしな話しだろ
だって犯人からしたら なんで関係ないお前が俺に文句言っていくるんだ お前関係ないじゃんと言えるだろ
結局この考え方をしてる奴らって 全く関係ない連中ら 部外者は口を出すなという考え方で生きてるんだろ でもその考え方をしてると表現の自由や言論の自由を狭くするし この世の中を窮屈で人や社会に無関心で変えることのないダメな社会にしてしまう考え方だろ 映画観たけどジョーカーって、母親が精神病で父親に母子ごと捨てられた家庭の子供なんだよね。 犯罪者が怖いから犯罪するなとデモをやる
それで？犯罪は無くなると思う？頭悪い
あれは単なる集団ヒステリー 再発防止を訴えるのは良い事だな、仕事増えるって理由で何もしないから そのうち「外出する女性一人ずつ全員にボディーガードを付けろ」とか言い出しそう
どれだけ甘ったれてんの、と思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
