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【グズグズするなよ】「男だから」生きづらい…8割 「国際男性デー」アンケート 若い世代ほど顕著に… ★2 [BFU★]

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0001BFU ★
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2021/11/18(木) 12:43:26.58ID:7NUZW+dD9
アンケートは10〜14日に実施。県内を中心に616人(男性418人、女性195人、その他3人)が回答した。

11月19日は、男性の心身の健康やジェンダー(社会的性差)の平等に目を向ける「国際男性デー」。熊日の「SNSこちら編集局」公式LINE(ライン)でアンケートしたところ、「男だから」という固定観念に対し「生きづらさを感じることがある」とする回答が67%を占めた。若い世代ほど顕著で、「大黒柱として稼がなければならない」「男なら泣くなと言われた」などの固定観念を息苦しく感じている人が目立った。


 「『男だから』という理由で、生きづらさを感じることがあると思うか」の問いに、男性の58%が「ある」、42%が「ない」と答えた。女性は「ある」が86%。夫や息子へ向けられる視線や言動から昔ながらの価値観を感じ取ったのか、男性を大きく上回った。

 「生きづらさを感じる」とする人は低年齢ほど多く、19歳以下は86%。20代80%、30代76%…と続き、60代で49%と逆転。感じる場面を聞くと「仕事」がトップで437人。次いで「家庭生活」324人、「文化・慣習」298人の順だった(複数回答)。

 仕事では「稼いで一人前という考え方がいまだに強い」(20代男性、宇土市)、「心の健康を損なっても仕事を続けなければならない」(30代男性、熊本市)など、男性が家計を支えなければならないとする社会通念に負担を感じている人が多かった。力仕事を求められる、男の付き合いには同調圧力があるなどの指摘もあった。

 「育児にかかわりたいが、残業して稼がないと家計が成り立たない」(40代男性、熊本市)など仕事と家庭の両立に悩む人や、「長男だから家を継げと言われる」(40代男性、合志市)など跡取りのプレッシャーを訴える人もいた

続きはソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/47f2b6d4d65fe1633f6f1a63c0b1127c38b38717

※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637194113/
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:31:26.79ID:BpqDhPNb0
この道場は本部の上の人間に守られている等とほざいてる自称合気道のプロ
コイツはヘンコで気難しい 他の道場や武道格闘技の悪口ばっかり
特に気に入った奴にしか教えようとせず気に入らない奴は稽古相手を作るときにわざとバブられるように工作する
演武会(合気踊り)で自画自賛
こんな奴が経営するクソ道場を公認する合気会って
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:31:31.77ID:+c3j/mAS0
>>347
やらねぇよ男はw
家事をやらせる子を産ませるというのが最大のマウントだからな
だからいにしえから戦争で収奪した女は使役し民族浄化と称して子を産ませる
もっと身近なところでも
たとえばアカポスを得そびれたポスドク期間雇用男
正社員や公務員の奥さんのお陰で食えてるのに
プライドかけて家事まで奥さんにやらすからな
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:31:33.57ID:m3Po570l0
>>367
普通にできる奴は普通に恋愛して普通に結婚していくけど
普通にできない奴が独身って話だるおな
ちなみに、年収で見るとコンナ感じ

◎20代男性が100人いた場合
既婚男性は17人/死別・離別男性は1人/未婚男性は82人
20代未婚男性のうち
 『年収400万以下』は77人です
 『400-500万』は3人です
 『500-700万』は2人です
 『700-1000万』と『1000万以上』は0人です

◎30代男性が100人いた場合
既婚男性は56人/死別・離別男性は3人/未婚男性は39人
30代未婚男性のうち
 『年収400万以下』は30人です
 『400-500万』は6人です
 『500-700万』は3人です
 『700-1000万』は1人です
 『1000万以上』は0人です

◎40代男性が100人いた場合
既婚男性は72人/死別・離別男性は5人/未婚男性は20人
40代未婚男性のうち
 『年収400万以下』は13人です
 『400-500万』は2人です
 『500-700万』は2人です
 『700-1000万』は2人です
 『1000万以上』は0人です
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:32:06.26ID:tE4GO5530
男なんだろ?
なあ
グズグズするなよ
胸のエンジンに
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:32:49.83ID:uI32l9Ar0
>>28
別に男女で向き不向きが違いますって話なだけなのになあ
過剰反応する方が変
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:33:17.06ID:jNvZZA9z0
>>376
>>371
中央値は200万以下だっけ

夫婦で共稼ぎしないと家計が回らないね
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:33:39.91ID:m3Po570l0
>>382
どっちかの実家に同居or実家近くに住んで
子供の面倒みてもらいながら2馬力、ってのが結構みかける
確かに良いトコ勤めてると産休育休あるけど
中小はそういうのが難しいんだよな〜
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:33:39.97ID:lWQnLtpk0
女に相手にされないだけで別に生きづらくは無いけど
相手にされないから気にもならない
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:33:43.70ID:6InKzWLRO
>>370
上で言及されてたが子持ち女性の方が子のいない女性より幸福感低いてニュース記事あったからなぁ
出産育児は女の人生にとってマイナス
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:34:42.76ID:3ESY11VK0
>>374
だから副業やれっつんだよ
投資信託もある
普段からアンテナを広げて勉強をすればいい

そういう基本的なことをやらずに
「セケンガー、ヨノナカガー」って言ってるやつは
誰かに責任押し付けて、ネットのは掲示板で底辺らしい
卑屈な怨嗟を撒き散らし入れればいいんだよ

君みたいにね
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:35:15.94ID:q4nBDTst0
女は弱くてもいいが男は強くなきゃいけないって固定観念があるからな
弱くなれない分男の方がきびしいよね
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:35:21.47ID:46DCsCi60
結婚できないのを収入のせいにしてるやつは高収入になっても売れ残ると思う。
知人でアラフィフで10年婚活してる高所得男いるが、未だに結婚できてない。

300万で結婚してる男なんてザラにいるわ。面白かったり、いい奴が多い。
金のせいじゃない。性格が悪いからできないんだよ。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:35:31.39ID:jNvZZA9z0
>>386
出産休暇取得で退職勧告とかね
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:36:00.21ID:q4nBDTst0
>>391
馬鹿だなあ…
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:36:16.21ID:k94TqJrv0
将来もっと力仕事を機械が行うようになったら
男が不要な社会が到来すると思う。
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:36:21.60ID:LwjdLNGB0
男だからって言われて傷ついたこともあるし女だからって言われて傷ついた人も見たことあるし性別であれこれ言われるのはめんどいわな
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:36:38.28ID:BzEfXc2n0
>>1
若い世代は男女とも学校教育段階ではすでにジェンダー重視教育を受けていないから、
世間で「男だろ」「男のくせに」という言葉に接すると違和感をおぼえる、
というだけのことだと思う
男性ジェンダー圧力を受けると「学校で受けた教育と違う、生きづらい」と若い男性は感じるし、
若い女性も男性ジェンダー圧力を見聞きすると「男性は生きづらいだろうな」と思うのだろうね
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:36:52.60ID:dzHJepXc0
いま流行りの意識高い系w
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:37:38.46ID:jNvZZA9z0
>>391
何がだからなの?
個人的には生活に困ってないんで関係無いんですけど

思い込みが激しいのも情弱を証明していますね
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:37:45.95ID:TECUI0Lu0
>>392
その固定観念が男を苦しめているなら
男がそれをぶち壊せばよくね?て話なんだけど
それは嬉しくないらしい
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:37:59.32ID:EIFUeXvh0
>>376
氷河期の男たちはそれで結婚出来ずに沈んだ
まだ古い価値観が残る世代だったからな
女の親も300万台なんて嫁に出せん!みたいな感じ
本人もそれを恥じてて
今の30未満は二馬力当たり前って女も思ってるが
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:38:12.48ID:fZgUQXsd0
>>388
それはどちらかと言うと子供の将来があまりにも暗いからだと思うぞ。
人口過多だの、昆虫を食べる時代だの、SDGsだの気候変動だの、
この20年で信じられない位将来への悲観度が上がってる。
仮に日本の将来明るいって状況なら結果も違ってくると思うがね。

ちなみに日本の将来が暗い大きな理由の一つにフェミ思想や政策があるわけだが・・・
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:38:25.69ID:p8t2TYQQ0
「オ・ト・コなんだぁーろ お!」 ホンワカ、ホンワカ、ホンワカ、ホンワカ♪
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:39:43.93ID:gMUc7fEj0
>>386
底辺は結婚したら
女の方が退職(実質、クビ)して家庭を一切合切みることになる
男の方は稼がないといけなくなるので
残業なり副業なんなりで
仕事以外のことは出来なくなる

ここに母親の方の実家に支援体制があれば
なんとかなるが
無い場合

絵に描いたような貧困不幸家庭が出来上がる
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:39:47.36ID:LwjdLNGB0
>>400
すげえな
最初から最後まで妄想しかねえw
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:40:04.71ID:vmHHcuVf0
弱者男性は弱者女性になりたい
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:40:18.88ID:3ESY11VK0
>>403
じゃあなんでそんな卑屈なの?
誰かに噛みつかなきゃ、やってらんねーの?

言ってることと
実際に行なってることが矛盾してるよ?

口先で何と言おうが、実際に行動してことや
態度で示したことが、そいつの本音だよ?
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:40:19.66ID:gjwFqXN60
男はつらいよとみんな寅さんになったんか
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:40:28.79ID:mZ3tLaMb0
日米同盟がある以上
日本国内でフェミニズムが無くなることはねえな
自民党さんは欧米から
もっと女性の活躍を
と批判されているからアメリカに依存しまくっている自民党さんが
欧米からの圧力を振り払うことなんてできないからね
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:40:35.02ID:q4nBDTst0
>>405
は?自分でぶち壊せよw
まさか誰かにぶち壊して欲しいとかかwwww
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:41:19.93ID:WYGFDUv/0
>>392
普段からノーベル賞もプロの料理人もプロ棋士もほぼ男、男は優れてると何かにつけ言うから皆そうですかと思ってるだけだよ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:41:24.35ID:FKSyVOI60
結局たどり着くのは親ガチャだな ハズレ引いた時点で格差確定
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:42:39.35ID:winOIaOA0
今時の若年男性は平成初期くらいまでの男性優位社会なんて経験してないから一方的に不遇扱いされてるだけなんだよなw
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:42:45.19ID:7Pw7fx990
早くフィリピンみたいな国になればいいのにな
アジアの男女平等指数はフィリピンが1位だからな
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:43:02.77ID:rVlRQRM40
でもこの記事は朗報でもあると思う。
女性側が男性は生きづらいなと理解してる人が男性より多いと言いうことだし。
お互い、男叩きや女叩きばかりしてないで手を取りあって男女ともに生きやすい社会作ろうよ。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:43:24.45ID:EIFUeXvh0
>>372
コレで見ると見事に一致してるな
今の氷河期なんて300-400万円台もざら
まぁ生涯未婚率が3割行くわ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:43:36.27ID:mZ3tLaMb0
アホのネトウヨは
共産主義→反日→中国→パヨク
と言う単細胞な考えを改めない限り
いつまで経っても日本でフェミ二ズムはなくならねえな
フェミニズムといったリベラリズムは欧米の思想だし

あとね
日本が韓国と断交ができないのも日米同盟があるからだからね
アメリカは東アジア戦略で日米韓の三国で協力る方針だから
日韓が協力するのはアメリカの指示だから
残念だなクソウヨw
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:43:42.01ID:46DCsCi60
もう好きなことせえw犯罪以外でな。

他人に期待するから不幸になる。あとはスルーするに限る。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:44:04.03ID:0DDXuRCS0
稼いで一人前って
それは男だろうが女だろうが当たり前だろっての
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:44:50.22ID:tw0/JP1a0
個人差はあるものの男女色々得意不得意あるんだから無理矢理平等はかえって男女共に負担になるんじゃないかと思う。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:45:05.26ID:g2zJLG990
それはないわ
犯すほうが犯されるほうよりいいだろ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:45:12.06ID:7Pw7fx990
男が働くから女が調子にのるんだわな
フィリピンの男みたいに、働くのは女・子どもの仕事だと割り切ればいい
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:46:34.75ID:7Pw7fx990
勘違いしてるやついるけど、東南アジアの男のほうが男らしいから
女・子供にカネ奪われてる日本の男のほうが女々しいわ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:47:02.65ID:Ur8BU5oU0
>>416
日本男の真の敵はアメリカなんだね
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:47:19.94ID:pFQdj8ZI0
世紀末がくるぜ!
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:47:51.77ID:Yr/evsp00
シャーロック・ホームズのシリーズお願いします!
グラナダTVので!
何度読み返しても面白い。
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:47:55.07ID:fZgUQXsd0
>>420
結局たどり着くのは親ガチャではないぞ。
親ガチャからさらに奥があるからな。

そもそも格差拡大してるのは女の社会進出に大きな原因がある。
労働市場にも需要と供給があるわけで、男の職場に女が入ってきたら、
当然、その分はじかれる男が出てくる。問題は、
女は自分と同等かそれ以上経済力の男としか結婚しない。
結局、女が出産子育てするわけだし当然の事だが、
だからこそ結婚するのは底辺のDQN以外では優秀な男性と女性ばかりで
残るのは底辺のゴミ男とゴミ女。共働きでも到底子供を作る余裕ないレベルの連中が多い。
こうして生まれたのが親ガチャの真相。二極化が凄まじい。経済力ないのに子供つくる
頭の悪い親に生まれるか、優秀な親かどっちかって言う。

男女平等は中間層を破壊したよ。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:48:41.16ID:mZ3tLaMb0
>>436
いんやアメリカは世界の敵だな
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:48:52.58ID:gMUc7fEj0
>>426
三割というのは
生涯未婚とする年齢を50にしてるからで
氷河期が年齢50になるころには
生涯未婚は四割は確定

その下になると五割もあるで
って言われてるよ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:49:06.71ID:BzEfXc2n0
人間は全員母親から生まれてくるので、幼少期にはみんな女性に愛着
男性は思春期以降は母親愛着からすんなり女性愛着に移行できるが、
女性は母親愛着から男性愛着に移行するのに心理的段階を要するので、
男性愛着に失敗する人もけっこういるという説を読んだことがある
「男好きの女性」は案外少なく、女性が精神的に依存する対象は、
異性よりも同性の傾向があるのはそのせいかもしれない
女性が経済的に自立できるようになったので、今後生涯独身や離婚女性は増えるだろう
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:49:31.23ID:46DCsCi60
>>433
お前がフィリピンに行けばいい話w 
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:49:40.28ID:oBC27+BP0
平等である事と無理やり平均に押し込める事とは別なんだけど、そこを混同してる意見が男女両方から出てくるせいで泥沼化してるのでは
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:50:24.92ID:EIFUeXvh0
女の方が男は辛いって回答してるのか
情けないなぁ弱音を女に見せるなよ
辛くても黙って女子供を守って養うのが
男の甲斐性だろが
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:50:53.35ID:fRsQlgXJ0
「あーあ○○だったらいいのにな」
思うがままにならないことが多いのは女の方だと思うけど
たぶん女は自分が女だからしゃーないと諦めているだけ
何をするにしても女より可能性の幅が広い男は不満も感じ易いんじゃないだろうか
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:50:55.17ID:QK2mEaLS0
子供を産む大切な身体だからと云って蝶よ花よと愛でて、楽なやり甲斐のある花形職を与えて、良い暮らしをさせてやったら、女が調子に載って結婚も出産もしなくなった、そして国が滅びた
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:50:58.58ID:pwn3EBn00
男のくせに年収が低いのは人間として全ての能力が低い劣等人間。男のくせに金も稼げない惨めな負け組男は反日売国奴だから強制収容所で処刑されるべき
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:51:02.60ID:7Pw7fx990
>>444
意識高い系が出てけよ
憧れの欧米にな
怠け者が多数になったほうが自分みたいな人間はやりやすいわ
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:51:15.71ID:qA3oYWaL0
男の価値観の話なのにフェミに何とかして欲しいとか甘えてて草
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:51:35.81ID:EIFUeXvh0
>>410
底辺のブラック企業に限って副業禁止とかやってるからなw
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:51:45.43ID:a6uWNMNK0
男がミニスカート穿いたり、海でビキニ着ていると通報される日本っておかしいわ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:52:14.64ID:m3Po570l0
>>452
東南アジアは女が働くというより、稼げる奴が稼いで稼げない奴は寄生する、という考え方
息子が働きに出たら親が仕事辞めるとか、普通にあるで
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:52:37.21ID:fZgUQXsd0
>>455
いや、むしろ正常だろ。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:52:37.80ID:Ur8BU5oU0
>>441
まじか
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:52:38.40ID:7Pw7fx990
そもそもさ
3Kとか工場労働とか夜勤とか、やりたくねーよ
建設や土方もやりたくねー
工場なんて危ないじゃん
そんなもん、女や外人にやらせとけよ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:53:07.82ID:EIFUeXvh0
>>451
まぁ言い過ぎだが、金が稼げない=能力ない
という評価は仕方ないな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:53:25.50ID:46DCsCi60
男らしさを要求するな!という男に限って
不倫、風俗、児童ポルノ、性犯罪、買春は男の本能だから仕方ないって言いそうw
都合のいいように使い分けw
そりゃ支持されないわな。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:53:51.00ID:7Pw7fx990
>>456
だから意識高い奴が稼げばいいじゃねーの?
自分はタカるポジションでいいわ
稼ぎたくもねーし、働きたくもねーから
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:54:03.30ID:XjkSmUdO0
>>461
既婚者も子供が成人したら、もう守るものは無くてもいいよね
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:54:05.33ID:AHraZUxf0
赤ちゃんが産まれたひとが、その写真をネットに上げたとして、
それを見て不快になるようなのって、悪魔か何かでは?
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:54:12.92ID:BzEfXc2n0
>>456
フィリピンはカトリックのドネーション文化と、
エジプトから東南アジアまでのバクシーシ文化が合体しているね
あそこはカトリックの名付け親までが親戚扱いになるので、
フィリピン女性と結婚した日本人男性がフィリピンの親戚への送金が大変なのだとか
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:54:23.20ID:EIFUeXvh0
>>461
未婚女子もそれなりにいるだろ
それにアタックもしない
ウジウジ男があかんよ
戦う前から負けを認める敗北主義
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:54:36.20ID:0Gu7bJKd0
>>429
そういう古い考えが日本の低生産性や低成長に繋がってると思うけどな
共産主義の概念で働かざる者食うべからずというのがあるけどそれやって大失敗してるわけ
ベンチャーや研究開発とか数年赤字だったりするわけでそれを許容しないと
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:55:13.20ID:QdkVgOqG0
おとなしい女性の自我を持って男性に生まれた人の引きこもり率は異常。

職場はガサツな男社会のところばかり
高学歴になって職場を選べればいいが底辺企業ほどガサツな男が多いし
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:56:07.74ID:EIFUeXvh0
>>469
赤字にしないようにやるのが能力だろ、スポンサーから資金募るとか。はなから赤字前提でやるのがおかしい。
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:56:50.60ID:nhvhuslp0
女は勝ち組、男は奴隷階級
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:57:11.53ID:7Pw7fx990
国も男に職を作ろうと思うから借金が増えてくわけで、
別に男なんて無職でええやん
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:57:17.21ID:ZPVef+A30
>>448
父ちゃん60代も同じこと言ってる
女の甲斐性は優しさと思い遣りだとw

男性多めの職場で男同士の(果てしなく意味の無い)意地の張り合いや一方的な見下し現場に遭遇する事がしばしばあって、ムダだなーと思ったり大変だなーと感じる
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:57:23.49ID:RLdrNAnR0
>>469
働かざる者食うべからずの原典は聖書
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:57:28.59ID:Ur8BU5oU0
>>467
そうなんだ
それはそれで理にかなってるのかな
日本はどいつもこいつも低賃金で身を擦りきるまで労働させられて、いずれアボーン
得するのは外資アメリカのみ
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/18(木) 14:58:00.52ID:fZgUQXsd0
>>469
ベンチャーや研究開発とか数年赤字と
個々人の稼いで一人前がどう関係あると言うんだ?

大体、そういったビジネスも最終的には黒字化目指してる訳だろうに…。
イミフ
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