【社会】兵庫の兄弟死亡火災、行方不明の伯父確保 ★4 [凜★]
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■共同通信（11/24 18:39）
兵庫県稲美町の住宅で住人の小学生兄弟とみられる2人の遺体が見つかった火災で、県警は24日、行方が分からなくなっていた50代の伯父の身柄を確保した。
https://nordot.app/836139390365745152?c=39546741839462401
■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637791580/
★1 2021/11/24(水) 16:25:43.14 自殺してるというレスが多かったが
こういう人間は死なないと思ってた
妹夫婦に不満があったのかもしれないが
小学生の甥2人を狙った理由が謎
こういうヤツには理由なんかないのかもしれないが… 少子化の中未来のある健康な小学生男児2人が
未婚子なし無職こどおじに殺されるなんてな 妹夫婦を狙うならともかく、寝ている小学生の甥っ子をわざと狙うのはなあ… まあ出て行った側からしたら親の介護やら葬式やら全部任せて、残った物だけ掻っ攫うのが真の勝ちだからな
家に残った奴はまさに養分よ
しかし妹家族はやらかしたな
子供2人って弱点家に残すなんて最悪の失態だ
それでは勝てぬ >>865
自家農家だろう
そっと無視すべきで狭いから場所特定されるので無視せよ
何にせよ顔写真出して隔離せにゃ安心できん
吉村犯は大阪箕面市で紅葉狩り「カッコ良いです」でツイカス絶賛中ヨシヨシパターン
大阪に送れコイツは！
コロナ渦で大阪でクビになったというなら維新の責任
何で擁護が多いと思ったら維新信者だったw 父親は在宅してる伯父に留守を頼んで出掛けたんだろうか
夜中の11時に子供だけ置いて親が外出するのは非常識ではある
自宅放火はそれ以上におかしいけどさ
父親が伯父に声かけてないとしたら、連れて出たと思った(誰もいない時を狙った)と言われたら覆せないかもしれない 大人をからかうもんじゃありません！と教わってたら
つまりそうゆうことだ あとの行動見ると自暴自棄で
計画的には見えんけどね ナマポになれないのは甲斐性なしの妹夫婦のせいだからってこと？オマエもなーだよね。長男てだけで階級上だと思う田舎あるあるだったのか？田舎で免停ならともかく、免許なしスマホなしってかなりなもんだよ、うちの兄みたい。 >>889
子供だけではないよ
祖父母と伯父がいたやん
母親は23時過ぎまで働いていたんだから
（そういう仕事しかない田舎だったのかも）
それなりに頑張ってる両親だったんだと思う >>893
祖父は亡くなってるし祖母は施設に入所しててこの家にいないけど >>891
放火してガキ2人焼き殺して自首もしてない、これだけで役満 >>895
じゃあ、少なくとも伯父がいた
その程度の信頼はしてるのが普通 ワイドショーだと、平成18年に亡くなった祖父が伯父（長男）を溺愛していて、
それを祖母がたしなめていたとか
祖父は田舎の農家特有の長男至上主義だったのかね？
祖母は妹夫婦の方が可愛かったんだろうけど、それゆえに昨年戻ってきた伯父に邪険にされて施設送りになったんかな >>894
文春で無職とあったよ
この流れ何回目だよ >>889
連れて行ったら連れ歩くのは非常識とか言われるぞ
寝てるなら置いて出るのもいいだろ >>897
大阪の公園で座ってるの見つかって
逃げようともせず
大人しく捕まってるからな >>900
無職って言ってた奴が数人から会社員って突っ込まれてたぞ
その前は農家じゃねとかいわれてたが >>892
中卒で働きに家を出たとか記事見たな
中卒じゃ免許取る暇ねえだろうし田舎じゃ就職もねえな
そんで失業して仕方なしに実家に戻ったら妹夫婦が先に住んでいたと
農家で食ってけるなら妹夫婦が住み込む前に実家戻って農家継ぎゃよかったのにな 何があったとなると妹一家との同居につかれた兄が家に火をつけて人生リセットしようとしたくらいしかわからないわな
あとは住人それぞれの心の中の話になってくるんだろうし
放火して二人死んでるから軽くて無期普通に死刑、心の病で刑が軽くなっても年が年だし死ぬまで病院の中、みたいな感じになるのかな
裁判詳しいニキの考え聞いてみたいところではあるけど 先に見つけたらね〜惜しかったね
やられたら油持って探し回るよね？ 普通に考えたら妹夫婦が原因なんだろうな
妹夫婦が住んでるせいで自分の名義の土地と家が売れないような状況になってたんだろ
家は売れないし妹も譲渡されてくれないし金も作れないし生ポは受けれないしでどうしようもねえ 中高年ひきこもりを抱えている家族や親族は被害者です
困ったこと不安なこと、今すぐ第三者に相談しましょうというCMを流すべき時がきてるよね 家出して行方不明になればいいだけなのに
なんで子ども2人殺すん
妹夫婦への嫌がらせか
火あぶりの刑にしたい 伯父は働きたくないと言ってて、昼間は引きこもりがちでたまに夜は出かけてたみたいだけど、
死刑囚なら独房で過ごすけど、無期懲役になった場合は作業もあるし集団生活でこの伯父じゃやっていけなさそう 住むことも売ることも出来ない土地に
固定資産税だけかかって
ナマポも受けれずなんて人、山ほどおるわ！ 犯人はずっと無職の引きこもりだったわけじゃない
ちゃんと働いてた期間の方が長かったんだし作業はできると思う
ただ精神疾患の状態によって今は分からないけど そんなんで健康なやつにナマポやら
放火やらさせとったら
税金いくらあっても足らん >>914
それ悪意のある妹夫婦の証言じぇねえの？
50年生きて来たこの犯人が初犯なら妹夫婦も相当ヤバいと思うぞ
ヤケ起こして自分の家ごと燃やしちまおうって行動させたんだからな >>913
家を捨てたかったのであって子供は目的になかったんじゃね
まあ自分の持ち家を処理できない原因である妹を憎んで子供もついでにやったってなってもおかしくはないと思うけど てか妹の旦那に持ち家が無いのが異常だと思うんだけど
妹の兄よりも歳上でそれでいて再婚なのに嫁の兄の家に転がり込むか？ >>913
夕方のニュースでやってた時は、放火は認めてるけど子供が死んだことについては結果的にそうなったことに間違いありませんって言い方だった
結果的にってことは子供がいると思わずに火につけた可能性もある
ひょっとしたら妹の旦那はいつもは子供を連れて妹を迎えに行ってるのに今日だけ遅かったから子供を残していったのかもしれない
それを知らずに子供連れて出て行ったと思って火をつけたのかもね 昼間誰もおらんときに放火したらいいがな
夜とか近隣の人も風向き次第でヤバかった >>794
妹は家族そろって居候させてもらってる方だろ >>919
まあ妹夫婦もヤバイ奴等なんだろうな
被害者ってことで割り引いて考えたくなるのが人情だが、同居してる身内同士での揉め事なんて基本同レベルでないと起きない このおっさんからすれば本当は土地と家を売って
その金でアパートなりに越してしばらくニートしてから生活保護を受ければいいだけだからな
土地と金は妹夫婦が住んでるから譲渡するって程度に譲歩までしてんのに拒否られたらまあ家を燃やしてもしかたないわ
>>923
妹がパートに出てるくらいだし体調悪いらしい旦那は日中は家にいたんじゃねえの >>912
ニュースで親が出て行ったのを知って火をつけた、と供述してると流れていたので、子供だけが残っているのを知っての犯行だな 残酷過ぎる あの家、担保にして銀行から金借りて、妹名義に変更したら良かっただけやのに。
すでに土地名義で犯人が銀行から金借りてて
自由に売れなくなってたとか？ 身内の犯行って罪はどうなるんだろ
親子のとき思ったより軽いときあるけど 元は農家で伯父は農地も一緒に相続してるだろうから
家と家が建ってる土地だけの問題じゃなかったと思うわ
かなり厄介だよ まあおっさんは家燃やす前に妹夫婦に立ち退き要求の裁判おこすなりするのが正解だったな
出てってもらって家売ってればしばらく平和にニートできたのにね いまヤフートップにガソリン使ったとの記事あるがなんで肝心の動機は出ないの？？ 死刑相当ではあるものの
妹一家との関係に同情すべき点がある
とか言われて無期懲役になりそう
焼死兄弟が浮かばれん >>932
生ポ受けたいけど妹夫婦のせいで持ち家が始末できなかったのが動機じゃねえの
なんなら土地譲渡の話の前に「出てってくれ」くらい言ってたかもしれんし 夜中に夫婦不在だし、子供もつれて出掛けた思ったと言われたら殺意の認定怪しくなると思うよ 伯父は中学出てから５０過ぎるまでずっと働いていた。１年前に身体壊して自分名義の家に戻ってきて以降働いてないだけで、３５年働いてきた人だよ。
親から引き継いだ家に住んでるだけで父親は他界、母親は特養で、親に世話してもらってるわけでない。子供部屋に居なくても、家全部使っていい身分のはずなのに。 10年以上家に住んでなかった現無職が今までの固定資産税とか親の施設費払ってたと思えないんだけど
妹夫婦がただの居候って考えは浅はかすぎない？ 妹に名義変更は妹が同意しないとできないんじゃ
サラダ油も酷かったけど、これだけ動けるのに生活保護希望する奴ってやっぱろくでもない
>>937
ほんとそう思う >>937
水道光熱費とか古い家の維持費は妹夫婦持ちだったかもね >>936
そう本来ならこのおっさんは割と自由にニート出来る立場だからな
そんなおっさんに「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」と追いつめた環境が放火殺人よりもやべえと思うわ
普通の人間なら譲らねえで売ってその金で生きていくだろ >>928
買いたくはない、かと言って贈与税やら固定資産税やらかかるから貰うのも嫌だ
兄名義の家に居座り続けるのが一番得だから拒否したんだろよ〜 なら大阪にいて妹に家譲ってそのまま生保受ければよかったんじゃないの？ >>937
おっさんの母親が住んでたから仕送り的に払ってた可能性の方が自然だろう
犯行当時無職でもコロナ禍までは一人で働いて生きてたわけだからな
他人の持ち家に20年くらい住んでた妹夫婦の異常さを考えると居候のほうが自然じゃねえの もしかして家がなくなれば財産がなくなるから生活保護受けられるとか思ったのか？ >>941
あの土地がいくらになると思ってんの？
売ったところで絶対ナマポ受けれる保証なんてないよ。役所は現状を審査するだけ。 名義変更は個人間売買になるから間に不動産業者をいれなきゃいけないし、この妹夫婦に家を買い取る金があるとも思えない。
あんなボロい家でも百万〜の評価になるだろうし。旦那は失業中で妹パートじゃ住宅ローン組めない。 週刊誌によると、代々続く農家だそうだけど、無職の義弟は半年前までサラリーマンで、妻の実家に転がり込んでるけど農家継いだわけではないんだよね。
義弟も仕事辞めた理由は身体を壊したからって言うんだけど、高血圧で会社辞めたって記事に書いてて、え？って。
高血圧で会社辞める、普通？ >>943
コロナ禍で仕事なくなったんだから大阪にいれなくなったんだろ
そのうえで妹が譲渡断ったんだろ
なんか妹夫婦がおっさんを大阪から実家に連れてきて助けてやったみたいに書いてるけど
その家はおっさんの持ち家ですから！っていうね >>948
いくらになるかどうこうじゃなくて持ち家があると生ポ受けれないんだよ
おっさんからすれば不動産を処理したかっただけだろ
それが出来なかったから自棄になったんだろう 耕作放棄地の固定資産税値上がりしたよね？
田畑は誰の名義か知らんけど稲作やめると値上がりしちゃう 逮捕の次スレ立たず、ここももう埋まりそうだね。
一応修正テンプレ
・20年ほど前まで伯父は稲美町内で衣料品関係の仕事をしていた(会社は倒産)
・10数年前には伯父は隣保長もしていた(隣保長は田舎の自治会の班長のようなもの)
・平成18年に兄妹の父が亡くなり土地は4人兄妹の長男である伯父が相続(家の持ち主は不明)
・何らかの理由で妹一家が越してきた
・伯父、家を出て大阪へ
・1年前コロナ禍で失業し伯父が実家に帰る
・兄妹の母(祖母)が今年1月施設に入る
・ここ最近は夫婦と伯父は顔を合わせていない
・伯父は免許も車も持っていない
・土地は伯父名義 ソース↓
https://mainichi.jp/articles/20211124/k00/00m/040/237000c
兄(51)長男 松尾留与(とめよ)
妹(49)次女 スーパー勤務
妹の夫(58) 今年6月に体を壊し退職
次男(12) 松尾侑城(ゆうき)
三男(7) 松尾眞輝(まさき)
・次男・三男のソースは↓
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000235903.html 相続税ならあの土地じゃかからなかっただろうが
贈与だと金かかるし、農地も兄名義だとさらに最悪
宅地にしちゃダメな田んぼもあるし、田んぼ買ってくれる農家なんていないし
田んぼ借して作ってもらってるとこばっかだよ >>1
動機なんてどうでもいいからさっさと死刑にしろよ >>953
つか生ポ云々も妹夫婦の口から出た話で犯人の兄の犯行動機ではない可能性もそれなりにある 農家も兼業農家が多いからな
病気ガチだし高齢だし本業農家だし
コロナだから体良く解雇されただけかも知らんやん？ 誤解してる人がいるけど母親は亡くなっていない
伝聞の伝聞の…だから話半分に聞いてくれ
同居してから娘夫婦に年金をほとんど全部××されて困っていると周囲に話していたとか
月に数千円だけ渡されていたとか
他には食事も満足に食べさせてもらえないとか冷暖房使うな家の物を使うなと言われてるとか
だからご飯をあげたり助けてるお宅がいくつかあったらしい
母親の言っていることが認知症の被害妄想の可能性もある
でもそれならなぜ介護も受けさせないで同居してから何年も放置してたのか
誤解であってもそうじゃなくても色々と怖い話だと思う
なので兄が母親を施設に入れたのは引き離すためじゃないかと思う
もう疲れていてそれ以上のことはできなかったのかもしれない
母親は突然いなくなって、しかも夫婦は最初は「（勝手に）出ていった」と言っていたようで本当に施設にいるのか気になっていた
兄が手配したのか
あと娘夫婦は、母親だけじゃなく最初は母親と共に同居してた（妻の）弟の件もある
弟はなにかの障がいがあったが働いていた
障がい者の給料あるいは年金を親戚や知り合いがアレしちゃうのはよくあることなのかね
以前も実例を見たことがある
弟は生活できず困って家の外の施設に移ったらしい
ちなみに兄（伯父）に障がいはない
という夢を見ました
夢ですよ
夢です 貧乏って嫌だなと思う事件だわ
心身共に健康が一番だなとも >>947
役所から扶養確認の電話きて迎えに行かせちゃったのかな。
扶養できません。帰ってきてもどうにもなりませんので、すみませんがお願いします。でよかったのにな。
そうすればこんなことには。 >>883
こどおじの立場に近い奴らは被害者を乏せば正当化できると思ってるんじゃないか
子供殺したただのクズなのに >>963
不要確認の電話もなにもおっさんは不動産もってるから受けれないんだって
その不動産に妹夫婦が住んでてそこが現場だよ >>950
どんなご病気かと思ったら高血圧？！？！ 動機がまだ不明だけど
根底にあるのは相続の問題だったろうと推測されるよね 勘違いしてるやつも多いけどおっさんがこどおじなんじゃないぞ
妹夫婦がこどおば夫婦なんだぞ
子供部屋どころか家そのものを占有してたっぽいけど >>967
記事にはそう書いてあった。義弟は高血圧で会社辞めたって。 なんか色々事件が起きたせいか勢いが落ちたよね
図書館で新聞読んだら大きな扱いは神戸新聞だけだったわ >>961
これ、以前同居してたのは結局長男じゃなくて次男だったの？ >>961
これが本当だったら娘夫婦はかなり非道だな 名義上伯父の物と言っても自分が建てたわけじゃなし
実質は母親の物だな
母親の意向が大事 >>956
そうなんだよな
調整区域っていうんだっけ、指定された田んぼは宅地にできない まあおまいらがそんなに51の独オッサンにナマポ受けさせたいならしゃあないな。
甘い大阪でも1人もんのオッサンとかコロナなかったら半年ナマポも厳しいが、いろいろ手はあるやろな >>936
長らく休職期間があり家にこもっていたという話もあるから働き続けてはないかも
かなり前から精神を病んでいたのかも知れない
10年ほど前に隣保長を前向きに活動していた、という話から
そのあたりから社会復帰してまた働き始めたのかもね
コロナ禍で失業、母親を施設に入れたり「働きたくない」と言ったり、生活保護を受けたがっている事から
鬱病っぽくなって自暴自棄になってたのかも >>961
これはそのうち答え合わせできるはずだから今はまだ保留だな
もしコロナが無くて兄が失職してなかったら定年まで大阪で働いてただろう
すると兄の家は後15年は空っぽ、妹夫婦は少なくとも子供が成人するまで住み続ける算段が付く
つまり家賃0で金が浮くし年金も近いから会社を辞めてもそこまで困らないと思った可能性
でも母親が小さいガキ置いて夕方から深夜までってのもなんか変だよな〜 >>936
なぜか働けなくなった時期だけ見てこどおじって言ってる奴がいるよな >>972
以前のニュースによると10年前までは伯父も確実に同居してたらしい
妹が転居してきたのは3男が産まれる前って5chで見た >>979
何十年も働いて自活してたおっさんを失職して実家に帰ったら無職こどおじ呼ばわりだからな
お前ら明日は我が身だぞと >>979
どちらかというと独身貴族になってもいいおっさんだからな
こどおじとは全然違うんだよな
ニート願望があるだけで レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
