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工事を分割 少額工事として随意契約 「年度内に工事を終わらせなければならないという認識から時間のかからない方法を‥」 ←5人処分 [水星虫★]
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0001水星虫 ★
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2021/11/25(木) 18:55:49.86ID:XzILTIjQ9
石岡市 工事1件を分割 少額工事として随意契約 関係者処分

http://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20211125/1070015199.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

石岡市の教育委員会で、本来なら競争入札が必要な高額の工事を複数の小額の工事に分割し、
入札を行わずに業者に発注していたことがわかり、市は25日、関係した職員5人を減給などの処分としました。

石岡市によりますと、市教育委員会がおととし2月と3月に発注した運動公園の
体育館の修繕工事あわせて6件について、本来は複数の業者による競争入札を行う必要がありましたが、
発注業務を担当していた当時の課長補佐(58)が、工事1件ごとにそれぞれ2件から4件に分割し、
あわせて18件の細かな工事にすることで競争入札の必要がない小額の工事として
随意契約で業者に発注したということです。

石岡市では、130万円以上の工事は原則として競争入札を行うことになっていて、
課長補佐は市の聞き取りに対し、「年度内に工事を終わらせなければならないという認識から
時間のかからない方法を取ってしまった」と説明しているということです。

市は、行政の信用を失墜させたとして、この課長補佐を減給10%3か月の懲戒処分としました。
また、課長補佐から事前に発注の方法についての相談を受けていた当時の部長と次長を
訓告の処分にしたほか、決裁に関わった別の当時の課長補佐2人に対して口頭注意の処分を行いました。

石岡市の谷島洋司市長は「今後は不適切な事務処理がないようコンプライアンスを徹底し、
再発防止に努めていく」とコメントしています。

11/25 18:36
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:04:50.97ID:c8GT0Ocr0
うちの会社(もちろん民間)でもやってないとは言えないので
うーん、コンプライアンスか…
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:08:59.31ID:CpnYaVUz0
官公需契約で中小企業が
受注できるように
少額に分割しましただったら
セーフやん
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:12:25.03ID:JU273g3z0
>>8
抜け駆けが有利なルールだし、日本はそこらへんガバガバで
根を云うならば、有能のフリをしてるだけの無能(学歴はあっても仕事できない人の事)を排除できない枠組みだから、

まぁ、世も末だなとしか。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:14:00.78ID:FNYyg2pr0
あるな
近所の国立大学の工事も百万以下に分割して請求してるわ
まあうちの会社は個別発注の工事を纏めて百万を超えたときだから別に問題ないけどさ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:16:18.37ID:aMw9xlYe0
>>9
入札させないで適当な業者3社くらいの相見積もりで決定する
広告期間がいらないから早く決められるけど、癒着や官製談合の温床だわな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:16:26.12ID:qBpxbdVe0
>>7
うん
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:16:39.67ID:d1feGxWI0
よくある手口
日常的に使われてるだろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:16:49.15ID:dhGT0qK/0
賄賂っていうより、実績ある業者に頼みたいという当たり前の思考なんだけどな
実績ない業者が50%で落としたときは死にかけたわ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:20:42.14ID:lCyxMtKP0
これ、上請けやってる可能性があるね。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:24:21.34ID:zkyn8Tmn0
安くできても実績作りたい業者が異常に低く札いれしてくることもある
もちろん低すぎた場合は開札後すぐに候補者決定しない
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:25:31.21ID:7MFYr7so0
みんなやってそうな話だなぁ。
ITでも無理矢理機能分割して発注したりしてる。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:27:24.46ID:5KCXOzZD0
>市は、行政の信用を失墜させたとして、この課長補佐を減給10%3か月の懲戒処分としました。
また、課長補佐から事前に発注の方法についての相談を受けていた当時の部長と次長を
訓告の処分にしたほか、

いやいやこの内容なら部長と次長も減給相当ちゃうんか
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:27:37.21ID:YLCoeJQM0
これ当たり前にどこもやってるんじゃないの
実績ゼロの業者が受注して低クオリティのブツが出てきたら取り返しがつかない場合もある
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:30:05.75ID:OrOzgcDY0
あるあるだけどな。
こんな少額。ワイロも何もないだろ。
指名競争入札にしたら手間が跳ね上がる。
規定通りにやったら、仕事が回らん状況なんかもしれんし。技術職は民間に取られて、役所の土木系部所はどこも厳しい。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:32:17.94ID:piRox5mg0
>>33

あんまりこのレベルで入札とか必要ないね。
調達課(自治体で違うかも)が試算した金額で
談合で回しておkと思っとる。
金額が高い公共事業と分けて考えんと
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:33:22.79ID:EOTKuH8V0
下手に150万ぐらいの入札案件作ると
入札参加業者のランクも最低になるから
変な業者が落札したあげくぶん投げなどということもままある
だったら70,80万ぐらいで分割して出入りの業者にやらせた方がいいという判断になる
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:35:15.05ID:JU273g3z0
>>37
指名競争入札だからな?

競りとは違うからな?


どのレベルのものが作れそうかも加味しないといけないけど
行政は値踏みアホだからパッパラパーなだけで。(無茶苦茶云うw)
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:36:21.23ID:ZYkSlYsr0
地元の業者に落とさせないといけないしな。
その下請けでゼネコンが全て受けてたりする。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:38:14.14ID:TdcuAwXL0
なんか市の図書館にコロナ対策かサーキュレーター入ったんだけどアイリスオーヤマでワロタw
すぐ壊れるやろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:38:51.72ID:zwNep0rj0
そういうのは法律とか条例作る段階でわざと抜け穴作って合法化しておかないと
手口が甘いなあ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:42:22.04ID:jGcEXmNh0
部長、次長、課長補佐3名か
担当レベルは権限もなく命令に従うしかないからセーフだったかな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:42:56.68ID:axWluIji0
これ逆もあるからな
小さい工事をまとめて発注とか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:44:03.26ID:2KQtIY1D0
なんでもかんでも競争入札ってのも被害被ることあるんだよなあ
全く実績の無いゴミ会社が落札したりして
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:45:11.17ID:lCyxMtKP0
>>29
ITだと1円落札がセーフやん、
あれは流石に土建屋だと通らない話だぞ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:45:56.70ID:7K/wE5i60
>>35
そもそも癒着してるから少額工事で発注可能なんじゃないの?見ず知らずには頼まないしな、普段から酒飲みや贈答品で繋がってるからこその随時契約かもよ?笑
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:47:33.31ID:wSrPt4ba0
>>3
このニュースで読み解くのは業者の名前すら出てないって点だよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:48:06.29ID:kKjIR5I30
いろんな業者に
少しずつ仕事をさせて
稼いでもらう

中小救済、雇用対策とも言える
怒ったのは大手か?w
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:48:15.80ID:lCyxMtKP0
>>35
田舎だと足代にもならない入札とかあるからなあw
プリンタのトナー1本を競争入札にかけようとしたお前だよw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:52:55.81ID:lCyxMtKP0
>>53
ここの実態知らない人多いからな。
地方のショボイ公共土木とか頼まれてもやりたくない、首都圏でガッチリ稼げるから、とかいう風になりつつある。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:53:40.48ID:u6syVlix0
入札予定価格(予定価格を超えた入札額しか出なかった場合は入札自体がやり直しになるか
一番安い価格を提示した業者にお役人様が笑顔で圧力かけて予定価格以下に値引きさせる鬼のようなシステム)

この予定価格ってのが低すぎるから自治体レベルの小規模の公共事業の入札は受けたくない業者も多い
年度末間近の余った予算で発注してくるような工事なんて無茶ぶり案件しかないから尚の事
一番安い入札額を出さないのが絶対条件で高すぎる入札額で入れるとお役人様から睨まれるから
無難な応札額で仕事を取らない事が勝利という強制参加させられた業者たちによる不毛な心理戦が始まるんだぞ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:56:50.73ID:E/6gKG230
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/fsBO7pG.jpg
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https://i.imgur.com/7pGc1uz.jpg
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0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:57:08.31ID:axWluIji0
心理戦とは言っても談合してますけどね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:57:10.10ID:hpFogLIz0
130万以上でオークションとか仕事にならんだろ
これだから日本は衰退する
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 19:58:18.77ID:lCyxMtKP0
公共の手続きって透明性をもって公平に透明に、とかに拘ると兎に角時間が掛かる一か月二か月は当たり前、場合によっては半年かかるなんて事も珍しくない。
で、役所は良いがwそれに付き合ってる業者はたまったものではない、だからちいさなところだと役所仕事には関わらないなんて所も多い。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:00:37.04ID:7K/wE5i60
>>51 何故地元の中小だとわかる?それに何故発注した少額工事が複数企業に受注とわかる?一社かも知れないでしょ?
この契約方法は全国で癒着の温床かも知れないね、過去に遡って逮捕されな様に業者も自治体関係者も気が抜けないね笑
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:02:53.86ID:lCyxMtKP0
>>56
そんで業者全員を怒らせて、上限予定価格ガン無視で全社入札を食らった、なんて話も伝え聞いてる。
かれらの入札価格のほうがもっともな価格だったんで文句も言えなかったと。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:04:53.15ID:5lmjnyVP0
相見積もりを業者が用意するなんて事を年中やってるけどな
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:07:46.49ID:tFMkk2Bk0
一般競争入札がメインになってきて、入札に時間がかかりすぎるんだよ。
工期三ヶ月の工事やるのに、入札に二ヶ月かけんなよ。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:09:37.12ID:7K/wE5i60
>>67
そうですか無知でごめんね、何が間違ってるのか指摘してくだると有り難いですので教えてください
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:15:04.77ID:bA6Fp+iY0
部長、次長の承諾得ても責任は君が取りなさい
直属上司の課長はどうした?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:16:20.38ID:ewvmzI8U0
会計締めをシームレス化する方法をそろそろ考えろや。
法律が悪い。現場が定常運転出来る様に工夫するのが知恵の使い所なのに、ルールを守らせるのが仕事のつもりでいる。
ルール守らせる人員は給料7掛けで、浮いた金で改善部隊を高級でいいから作るべし。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:16:33.59ID:uc6C1fLt0
>>6
業者側だけど発注(入札)が遅すぎる
来年の4月までとか予定入ってるし。
もっと余裕もって入札かけないと
みんな高値でしか出さんよ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:16:42.11ID:s/csok/z0
普通にあるよ、こんなの
雨漏れで直ぐにでも直したいけど入札になると3ヶ月は放置しなきゃ駄目だから分割発注とか
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:17:57.90ID:cJTtSn4W0
>>23
ぶっちゃけ入札も形でしか無かったりするからなぁ
最低額もほぼ分かってたりするのも多いしある程度は計算できちゃうしそんな大きな差は出ないのよな
あとは土建の仕事が無くなってきてれば叩き合いになって下がることはあるけどそうでもないと業界内であまり安く取ると叩かれるし赤字になるリスク上がるからそんな安くしないし
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:19:21.24ID:cJTtSn4W0
>>13
んで下請けに丸投げで中抜きだから品質としては最初から地元の中小に発注した方がよかったりするってのはある
金額的にも元からそんな大規模な工事でもないし
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:20:24.79ID:hA/Zbt8L0
小分けに分割発注すると
工事費は高くなる
コレ常識
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:20:26.75ID:addaMkOs0
田舎いくと普通にあるぞ
都会みたいに住人の大学教授や弁護士、その関係者とかが、税金の支出とか目を光らしたりしないからな
みんな「情報公開請求って何やねん。ワシは、毎日、しまむらの服着てパチンコすんのに忙しいんじゃ!」という人が大半だからな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:21:11.64ID:GL3JA9UB0
>>76
業者側ならわかるやろけど、今は入札前の公示期間やら
質問受付、その回答やら手順どんどん増えてるからな。
契約って行為の公正、まぁコンプライアンス重視になってさ。
なのに予算の年度消費主義がかわらないからこのありさまさ。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:22:34.33ID:s/csok/z0
>>81
この手のヤツは予算取り用の見積もりを元に金額も分割するから高くならないよ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:23:25.90ID:/PkFzFSF0
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/eO0RSOv.jpg
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https://i.imgur.com/W92g7g5.png
https://i.imgur.com/sHa0BvN.png
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:24:38.29ID:uc6C1fLt0
>>79
地方は特に業者数が減ってるから
めっちゃ忙しいんだよ。
公共事業は書類も多いし
その分人も取られるから
どんどんやるとこ無くなると思うよ。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:28:20.27ID:FLqBwcOj0
>>32
知ってて止めないなら管理職の意味ないわな
相談受けたときにはそれはあかんよって言ってたんじゃないかね
それでやめたと思ってたら進めてたんで責任を問われてるんじゃないか
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:33:53.01ID:S7p/zz950
事前に上司に報告してるのに上司より処分が重いってどうなの?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:35:16.17ID:abTR+pHe0
>>70
しかもその入札も業者に頼み込んでやっとだしな。
付き合いと「今後」の為にしょうがなく入札してやってるとかさ。

つか2〜4件に分けて130万切るって言ったら、一つ250万〜450万ぐらいの規模のが6件だろ?
1件1件は大手じゃランク的に価格で手が出せん案件で、纏めたら工事内容によっては出来んもんも混ざってくる。

似たような改修工事で、「電源と高圧ケーブルの更新」と「建物の一部修繕」がセットになってる工事とか発注してんだが、この工事って電気屋の仕事と土木屋の仕事と建築屋の仕事セットにしてんだよ。

これが450万の工事だとすると、例えば小・中規模の電気屋が落として土木と建築下請けに流すとか、そういう取り方しか出来んのだわ。
小中規模の業者が落としても、伝がないと受けれんから入札すらせんのよ。
でもこれを各工事内容で分けて各業者に振ったら?
電気屋も土木屋も建築屋も仕事受けてくれるかもしれんのよ。

そういうやり方よ、これは。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:36:04.78ID:NwCyALfX0
>>1
こんな金額やったら談合とかよりはよ終わらせたいっていう方が大きかったんやろうってのは分かるけど
こんなんが常習化したらあかんからやっぱ処罰すべきなんやろね
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:44:59.28ID:abTR+pHe0
逆パターンで「◯◯川河川外改修工事」みたいに「外(ほか)」って付けて、いくつかの工事を抱き合わせにして金額増やして大手に受けさせるっていう手も使ってる。
美味しいのと不味いのとの抱き合わせとか、そもそも個々じゃ受け手がないからとかいろいろあるけど。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:47:12.34ID:RoAgWf/60
30分割して30一社でばれちゃいました(てへぺろ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:55:33.65ID:Qie2X82i0
>>78
工事件名は書類がかなり面倒臭く厳しい。
物品は簡易で仕事が双方とも楽。
みんな物品で処理して欲しい。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:56:10.03ID:IWE9Rn4N0
地方の会社が生きられるのはこういうののおかげ
建築の悪ガキ達がこういう仕事をもらえなければ犯罪に走る

有難う土建屋自民党
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/25(木) 20:56:34.96ID:UyYgiL7K0
まあこういうのは賄賂とかそういうの無く
マジでスムーズに工事進めるための契約だと思うよ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 21:06:43.35ID:cJTtSn4W0
>>88
自分のところは災害復興特需も終わりそれに伴う公共事業も落ち着いてきて仕事無くなってきたと聞くけどね
知ってるところは県外の仕事を結構取るようになってきた
単価的には地元より安いけどやらんよりはいいってさ
震災後に一気に公共工事やっちゃったせいで本来ならちょこちょこ出てくる仕事も無くなると役所の人間とも話してたわ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 21:07:40.83ID:fmX1aorh0
必要悪
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