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【ネット】「流儀があった」「学びがあった」。40〜50代が「2ちゃんねる」を懐かしがる理由★5 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2021/12/03(金) 18:14:30.35ID:kkJXIIxa9
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd5ed502822769e345bd9eb60d89b2213c26824d

高校生の息子を通して、その同級生や同世代に取材し、SNS上で展開される
いじめや危険な誘惑などの現状についてたびたび寄稿しているライターの太田奈緒子さん。

ネットでの問題を仕事仲間と話していると、「今のネット上のコメントは昔の2ちゃんねるよりひどい。
2ちゃんにはそれなりの流儀があった」という意見を何度か聞いたという。

太田さん自身も実は当時、2ちゃんねるに入り浸っていた「隠れねらー」。
「2ちゃんには流儀があった」には共感する点も多いそう。今振り返る2ちゃんねるとは? 
そして、今のSNSコミュニケーションと違う点は一体何なのかを寄稿してもらった。
前編では、「2ちゃんねるを懐かしがる理由」についてお伝えする。

かつての「2ちゃんねる」を懐かしがる現象

「友人・知人の投稿に、いちいち“いいね”をつけるのがめんどくさい」
「たくさんのささくれたコメントが目に飛び込んできて、気が滅入る」
「身内で雑談しているだけなのに、突然、知らないアカウントから攻撃的なコメントを書き連ねられた」

最近、こういった「SNS疲れ」の声をよく聞く。
そんな中、懐かしがる声が上がっているのが、かつての「2ちゃんねる」だ。

ここでいう「2ちゃんねる」と呼ばれていた掲示板は、現在「5ちゃんねる」と名称を変更している。
元祖「2ちゃんねる」の管理人だったひろゆき氏(本名:西村博之。
実業家、著作家、影響力のあるコメンテーター)は、現「5ちゃんねる」管理者との掲示板管理紛争を経て、
新たに「2ちゃんねる(2ch.sc)」という掲示板を運営している。

元祖「2ちゃんねる」は1999年に登場し、その後10年ほど全盛を誇った伝説の巨大匿名掲示板だ。
バスジャック事件犯人の投稿などが大きく報道されたことで、当時テレビなどでは「便所の落書き」
「悪名高き匿名掲示板」と呼ばれ、「まっとうな人が見るサイトではない」などと酷評された。
実際に殺人予告や個人情報晒しなど問題のある書き込みもあり、裏の側面も持っていた。

そんなこともあり大っぴらに「ねらー(2ちゃんねるユーザー)」を自称するのは憚られたものの、
「ハッキングから今晩のおかずまで」の売り文句通り、多種多様なジャンルの話題を網羅した2ちゃんねるは、
密かに自分なりの“お気に入りの板(掲示板)”を持っていた人も多かった。

何を隠そう、私自身も2ちゃんねるにハマっていた時期がある。仕事や育児のかたわら、
PCに2ちゃんねるを立ち上げっぱなしにして、興味のある祭り(特定のスレッドが盛り上がり、
書き込みのスピードが異常に速く、お祭り騒ぎになっているスレッドを指す)があればワクワクしながら見物した。
お気に入りの板(手芸や生活板など)は毎日欠かさず見てちょろちょろと書き込みもしたし、
マスコミ系の知人たち同様、ニュース板(ニュース速報+、芸スポ速報+板など)を今のTwitterのトレンド欄のような感覚で
チェックしていて、2ちゃんねるは「ネットルーティンの一部」になっていた。

ネットで必要な知恵は「2ちゃんねる」で学んだ!?
 
「2ちゃんねる」と聞くと「犯罪予告が行われるような危険な場所」「ひきこもりのオタクが口汚く喧嘩したり、
ふざけた騒動を巻き起こす場所」などと、よくないイメージを持っていて嫌悪する人は少なくない。

実際、過去には他のサイトを荒らしたり、話題になった人物の個人情報を詳細に晒し上げるなど、数々の悪行もあり、
こうした行為は決して正当化できるものではない。しかし昔、利用していた人たちの多くは
「ちょうどインターネット黎明期に現れたこともあり、ネットコミュニケーションの基本を叩き込まれた場所だった」と懐かしげに語る。

「細分化された掲示板・スレッドごとに独特なローカルルールがあるから、最初は勝手がわからなくて書き込みするには慣れと勇気が必要(笑)。
ルールを破ると『半年ロムれ(「半年は読むだけにしてルールを学び、書き込みするな」の意味)! 』と叱られたなあ」(Aさん・50歳)

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638516979/
1が建った時刻:10:55:30.56
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:48:48.37ID:i+C4sH7P0
2000年ころADSLができてからネット接続したんだよね
テレホ時代は知らん

最初2chみたときは何じゃこれと思った
エロとグロだらけ

今の5chに少ないのは「笑いを取るレス」と「一言で的確に表現するレス」かな
工作員のレスがやたら増えた気がする
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:04.14ID:vJ7wDQo60
喧嘩になっても日付変わったら後腐れなし
これが最大の利点だと思う
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:05.04ID:zNB5VkLD0
色んな話題色んなニュースがあるけど
答えが大体一緒だからな

業者が言論統制しようとしてるせいで
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:07.43ID:o6aIwM9l0
>>247
良くも悪くも2ch位しかなかったしな
動画サイトとかもまだ全然発展してなかったし
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:25.68ID:Hi2g0kNO0
>>270
「陰キャ」っていうワードも当時はなかったよ。

AAを作れる職人とか、FLASHを作れる職人とか、テキストで笑えるネタを作れる職人とか、
ネット上の職人文化が花咲いた時期だったと思う。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:40.02ID:rKIc0wrN0
まあ今以上に無法地帯だったな、特段取り締まる法律が殆ど無かったし
でも博学な人も本当に沢山居られた
色々と教えていただいたよ
あの人達はもう鬼籍になられたのかな
それとも今のネットに嫌気がさしてどこか知らないところで知己朋友と侃々諤々しておられるのかな
一癖も二癖もあるし、口もめっぽう悪い
でも、事実面白かったな
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:48.19ID:vBRrom5p0
>>295
こいつの作品はとても読めたもんじゃないよ
1冊も完読出来ない。小学生でさえ読まない底辺コンテンツ。

私の話についてこれないからって
何でもかんでも妬みすぎなんだよこの女 疎ましい婆だぜ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:49:52.12ID:wxyJyj/W0
>>255
それまでアングラ的なとこだったからな
2ちゃんねらなんて外で言ったら縁切りされるような存在だった
それが一気に女や一般人が使うようになってしまった
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:01.41ID:6mHahwaN0
昔の2chの怖い系の話大好き
釣りでもなんでもみんな楽しむ余裕があった
今はもうあんなの無いんかな
ホモは文豪ってよく言っててホモっぽい人は文章うまかったわ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:12.39ID:Lw1NdZKA0
株版でお世話になったな
今はすっかり過疎ってるけど、急騰スレを場中に常にリロードしてチェックしてた
デイトレの必須版だったよ 準裕福層になれたのは2chのおかげ
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:22.50ID:Lm3ZC9U10
やったー、社史の編集が終わった、下のリンクに貼っといたからみんな見てみて。

って書いてるんでリンクをポチるとブラクラ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:23.22ID:w9kqGVEk0
>>299
蓮コラに尽きるな
生理的にムリ!
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:29.52ID:jqDuzOBP0
こんな問題だらけの掲示板が20年以上続いて、ここしか居場所がないという現実から逃避したい
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:29.88ID:KtfggtzD0
スマホが普及しだした2010年あたりからそれまで出入りしてなかった連中が流入しだして荒れたわな まじ掃き溜めになった
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:38.18ID:ZO4rk90P0
初めての2ちゃんねるで
スレッドが1000まで悪口しか書かれてなかったときはさすがにびっくりした
あれを書き込んだ人たちはいまなにを思ってるんだろうなあ
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:49.90ID:BXvKNXWi0
全にしろ悪にしろ、「必要だった」というのは間違いないだろうな
最近の言論の自由も消えていく状況にはちょっと怖いわ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:50:56.21ID:o6aIwM9l0
>>297
実際フェイスブック衰退してるしな
疲れるだろあんなの
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:51:02.93ID:p7D4AmfT0
ID:vBRrom5p0
一人で会話してる…😨
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:51:28.23ID:kz3krLkR0
>>313
おま俺
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:51:39.91ID:kkKjtDkc0
>>286
こっちの感覚だったな。俺は
いい意味でも悪い意味でも

匿名なのになんか凄い奴が時々いるというのも2ちゃんならではの面白さだった
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:51:41.90ID:vBRrom5p0
>>307
貧相な文化的土壌でレベルの低いしょんべん臭いコンテンツを書く

これがKarin(jap)のことでし

自分が把握できる範疇におさめたいからICU時代の話をすると嫉妬心を抑えられないんだよな
このブス(笑)
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:02.55ID:jvULJ7H30
>>1
2chが元祖みたいな、この当時しか知らない奴語りも嘘臭いが

ひろゆきの貢献なんて、あめぞうのスレッドフロートCGIを
HTMLにして負荷軽減した程度だぞ
ひろゆきも所詮、あめぞうの1ユーザーに過ぎん

それすらあやしいわーるどが閉鎖して流れただけ
ギコ猫とかもあやしいわーるどのパクリ
半端な連中が老舗っぽく語りたがるが

全ての元祖はあやしいわーるどが
オウムの地下鉄サリン事件を題材にした『霞ヶ関』だ
https://www.youtube.com/watch?v=aXDZQ5gMEZk
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:06.91ID:yLicOuhs0
>>331
ぬるぽ返し
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:13.36ID:w9kqGVEk0
政治家でも芸能人でもねえのにTwitterとか
どういう感覚なのか未だにわからないwwwww
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:14.95ID:MfEN1CrJ0
東京カステラ
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:33.43ID:jgZZ4sYi0
ログイン待ち中で暇だから冷やかしに来まっした!
昔は炉が普通に貼られていたよね
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:46.49ID:P/Odr3qk0
いや2ch(5ch)は精神衛生的にはいいよ。

賛成意見も得られるし、たまに、反対意見や見下しがあっても、
賛同してくれる人はいつもいる、という安心感がある。

賛同してくれる人が一人もいないなら、厳しいだろうが、そんな人は稀だろ???
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:50.48ID:kDo7U2qM0
流儀って言うか会話できるから多少の間違いは伝わればそういう事ねってなるからな
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:51.77ID:Vx1Xwgzy0
>>275
行くスレ違うのかね?
レスバ会場とかは割りとお察しと思いきやごく稀に面白い奴いるよ
そういやエボラの時のエアロゾルくん元気かな?今は反ワクチンとかやってそうだから今度スレ覗いてみよう
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:52:57.04ID:o6aIwM9l0
>>332
コテハンとかしたい奴はSNS向きだしな
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:53:02.31ID:vBRrom5p0
Karinよ

私がお前の作品はゴミみたいに価値が無いと思うのは
私にあんたは子供っぽすぎるから。お前が私から否定されるすべての理由がお前が嫌いな私の好みなのよ?

(松井さん、たしなめてくれてありがとう!)
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:53:06.69ID:c4fKzXRO0
左翼だと書き込んでたひとも骨がある左翼ばっかりで、議論にも筋があり、論理的でためになったが、今はウソつきパヨクやネトウヨ連呼のアホばっかりになった。


今のパヨクにゃガッカリだ!
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:53:18.21ID:hy6t3dic0
AAの文化は廃れてほしくなかった
荒牧スカルチノフとか今でも行けると思ってる
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:53:38.10ID:Nb3U4vNM0
いや昔の2chは酷かったよ
巻き添え規制や削ジェンヌの暴走
そのくせK5とかは野放し
とにかくやりたい放題だった
5chはかなりまともだけど、最近おかしくなってきた
芸スポは巻き添え規制でもう1年くらい投稿できてないし、最近地域板とか細かいところで投稿できない
あほゆきの息のかかった連中が入り込んでないか?
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:53:50.72ID:vU3h43EN0
>>145
たとえ低所得だろうが非正規だろうがお金貯めてパソコン買って
そのパソコンはCONFIG.SYSやAUTOEXEC.BATを書き換えなければ使い物にならなかった
初心者としてそのハードルを超えて次がTCP/IP接続

世の中変わるわ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:53:59.62ID:zNB5VkLD0
業者の肥やしになりたくないから
面白いネタとか提供したり、有意義な情報交換をする気も失せるし
ネット工作は金貰ってる業者がやってるから終わることなく延々続くし
バカは見え透いたネット工作が目前で行われてても100%間違いない証拠がないからつって黙認決め込むし

気持ち悪い要素しかないからな
そりゃネガティブなことしか書き込めなくなるわ、今2ちゃんに書き込んでるモチベが怒りだから
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:05.61ID:r/3GxFTO0
>>350
お前も似たようなもんだろ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:12.63ID:s5+4xr920
氷河期ちゃねらーの特徴

チョンリスペクトの若者文化で
日本オワタと心から思っている

不細工ど底辺のYouTuberがもてはやされる意味がいまだに理解できない
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:14.65ID:MfEN1CrJ0
>>336
チャットにハマったなぁ
南チャ によくいた
あーいろんな名前を思い出す
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:24.88ID:TP/PeDtm0
氷河期とバブルのアホ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:25.59ID:yQab0K5Y0
昔1990年くらいから電話回線にモデムをつなげて
遊んでいた。
まさかインターネットが登場するとは思わなかった。
アナログ回線をデジタル回線に変換していたから
デジタル回線が入ってきてADSLになり光ケーブルとなった時代。
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:35.91ID:vBRrom5p0
20歳のころからBMWを嗜好とする超インテリの渡邊

Karin (jap)みたいな雑魚本、読むわけないだろ

それだけ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:36.72ID:VwJ/5Prb0
フジのデモ以降なんか変わった感じがするなああそこらへんから変な奴らが入ってきたのかなあ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:54:46.10ID:pR/DK7Ho0
入社して最初に先輩から教えてもらったのが、自分の会社のブラック企業スレだったな
あれが2ちゃんとの出合いだった
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:55:06.58ID:gEB/L5Gz0
>>346
あんがと、いつか面白い人に会えるとまだ期待を持って探してみよ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:55:15.22ID:BXvKNXWi0
日本人は無理をしすぎている人が多くて、
ネットでのみ自分を大事にできるってのが多かったな
最近の規制でやり場のなくなったはけ口がどこに向かうか?
それは考えたくもないのである
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:55:27.74ID:RBd3aVXI0
>>318
5ちゃんしか無いのは悲しいが 俺にはまだ落ちぶれたとは言えニコニコ動画がある もっとも9割以上アニメしか見ないけど

面白そうなニコ生主とか可愛い子とかもういない・・
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:55:34.23ID:Hi2g0kNO0
>>322
おれは罵倒語をたくさん知った、って感じがあるよw

いちおう、おれはおぼっちゃん育ちだったので、旧2ちゃんの罵倒文化には最初、圧倒された。
でも、1年もいたら、自分も自在に罵倒語をあやつれるようになってたw

あの、相手の骨の髄まで罵倒したおすって文化、今は違法行為なのかもしれないけど、
若い子にもああいうヒリヒリした文化は体験してもらいたいな、と思ったりするw
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:55:51.61ID:s5+4xr920
>>359
便所飯タイプのコミュ障の事だと思う
オタクとは違うんじゃないか
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:56:01.06ID:B15S54FL0
お礼は三行
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:02.85ID:QCcHcrGI0
2003年の阪神タイガースの実況スレが1分で1スレ消費してたな。
ほぼレスがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ばっかりだけど。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:03.41ID:Fgt3Ljsw0
>>153
Qアノン、いろいろ調べてみたけど、あれ、反トランプ側の「謀略装置」だと思うよ。

今の欧米は、政財界のエリート層が「「リベラル左翼化」しちゃってる。なにせ、ハーバードとかの有名大学の卒業生の多数が「資本主義より社会主義の方がよい」って考えなんだから。
ポリコレが完全に「ファッショ化しちゃってる。、ロンドンのスピ^カーズコーナーで、「結婚は男女のためのものだ」と演説した牧師が、
風俗壊乱罪で逮捕された。この事件に、今の欧米の狂気が象徴されてる
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:03.63ID:ZO4rk90P0
2ちゃんねるに初めて書き込んだ時のドキドキは一生忘れない
初めて見た時は 氏ねとか逝ってヨシとかの言葉が当たり前の様に飛び交ってて
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:16.12ID:NFheD1MG0
ネットやるのはPC持ってるちょっとオタクの大人って時代が楽しかったわ
今はガキも低能も女も誰でも出来る時代になって悪貨が〜状態になった
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:33.94ID:w9kqGVEk0
>>304
ネアカ-根暗 〇金-〇貧
伝統的二元論からネトウヨは生まれた
そして消えたwww
ざまあ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:38.55ID:vU3h43EN0
>>145
見栄っ張り大杉だね
見栄はる暇があったらくだらなくて笑える事を素人なりに考えて書き込んで
全力でスルーされてる方が健康には良いとおもうんだがね
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:39.08ID:R7pqyAG10
何か事件起きたときのなんJや鬼女板の調査情報収集能力異常

内部からのリーク込みだったんだろうが
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:41.26ID:4TrNLyJr0
>>1
 . . . . . . ___
 . . .  . / . .  . \ 変な流儀を押し付けるなよ
 . . . / ─ .  . ─ \
 . . / . (=・=) (=・=).\
 . | . .  . (__人__) . .  |
 . ゙ 、 . . . .`⌒´ . .  /
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 18:56:42.00ID:vBRrom5p0
>>371
類Karinブスビンボーには言っておかないとね

その都度「ハシシター」「アホコー」と対戦相手を変えては
延々と荒してくるんで(;´∀`)
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:48.96ID:hvuDRuEn0
中身は正直大して変わらんけど、エロバナーとか最低限のボーダーはあった
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:58.06ID:zNB5VkLD0
>>377
そうそう、結局空気的に共感を得られる場面があったから面白かったんだよ
でもそういうのもネット工作の体制が確立されてからはもう
なにがあっても全部答えは自民党やそっち系の業界の都合ありきの結論の空気しか出てこないようになったから
もうどうやっても気持ち悪いんだよな
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