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【裏金要求】星野県議「泉田氏の事務所に『盗聴器』が仕掛けられているという情報があり、発言には気を付けていた」 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2021/12/03(金) 20:18:15.46ID:3DzhDcGm9
 3日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・午後1時55分)では、自民党の泉田裕彦衆議院議員が10月の衆院選で、新潟県連の元会長・星野伊佐夫県議から裏金を要求されたと告発した一件を特集した。

 この日の番組では、泉田氏が星野氏とのやり取りの音声データを公開する意思を示したことを速報。一方、星野氏がこの日午前、「泉田氏の事務所に盗聴器が仕掛けられているという情報があり、発言には気を付けていた」と主張した
https://hochi.news/articles/20211203-OHT1T51126.html?page=1


星野県議「『裏金』とは一言も言っていないじゃないですか。テープは改ざんもカットもされてる。俺頭に残ってるもん。裏金の話じゃない」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638529527/
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 21:58:04.46ID:iaJB/7A90
>>99
辻元清美の大阪5区も
長いこと保守分裂で辻元が攫っていくパターン
そしてその地域の自民党は二階と左派の繋がりが深い地域
ある意味金集めのビジネスとしての献金スタイルと似てる
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:02:05.91ID:DqWfdllZ0
>>104
え?オレも常に録音しているよ?通勤電車でいきなりチカンとか叫ばれたら人生終わるし

小室さんは二重三重にしてんじゃないの?あんなにマスコミに囲まれるんだから
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:03:37.00ID:sxEVdTbK0
弁護士に盗聴した会話は証拠として使えないって言われたことあるぞ
相手の同意得てなければ裁判では証拠として極めて弱い
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:06:41.99ID:fyBV5+oo0
どっちも信用ならねえww
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:07:43.42ID:ZCENZtbF0
>>102
髪型は大事よな(笑)
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:09:00.80ID:sxEVdTbK0
秘密録音は許されるし証拠能力も弱いながらあるけど
盗聴したら流石に証拠能力ない

注意してたら盗聴器仕掛けられてるかどうか事務所調べ解けばよかったのに
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:10:30.63ID:kQ3jg8Yk0
>>74
米山勝たせてやるんだから、当然、星野は米山にも
金の要求しとるやろ。
米山はかつては星野を師と仰いでたんやぞ。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:12:08.26ID:OAF2xmEq0
>>107
それ録音した会話が証拠になる程のもんじゃなかったからだろ
同意を得ていなくても肝を録音できてれば証拠になる
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:13:56.05ID:NfgOyWT00
どちらかの合意があるのは法的には盗聴っていわないで秘密録音といって
証拠能力認められる

自分の事務所に仕掛けるのは自分の合意あるわけだから当然セーフですよ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:15:24.22ID:sxEVdTbK0
>>113
証拠にならんよ、内容がどうであれ盗聴は
秘密録音は証拠になるが、2人だけならやはり弱い
誘導したり、切り貼りして編集できるからな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:15:45.68ID:dsWagtz90
星野県議の説明聞けば「選挙活動費はいくらくらいかかるものか?」という
質問に素直に回答したら、録音されてその部分だけ公開されてしまった感じに思えた
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:19:48.10ID:sxEVdTbK0
>>114
証拠能力として使うなら3人以上いないと厳しい
2人だけなら誘導したり編集されるから

一方だけが有利な証拠出しても裁判所は証拠として弱いとみなす
その時のメモ書き出されても証拠としてはメモ書きの方が強くなるぐらい
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:20:50.64ID:sxEVdTbK0
>>118
合法に集められた証拠でなければ証拠として採用されない
従って盗聴は合法的でないから証拠にならない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:24:11.21ID:/6bbN8Nz0
泉田も所詮偽善者っぽいもんなw
県知事時代は星野の力も借りてたくせに、仲が悪くなったらこのやり方って
星野以上に卑怯な感じ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:26:31.62ID:B15S54FL0
わるいことしてないなら
気を付けるものないでしょうが
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:27:35.00ID:OAF2xmEq0
>>116
答えがはいやいいえのみだったり録音した側が強い立場だと役に立たねーよ
今回みたいな権力者が下の人間にって場合はちゃうねん
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:27:48.07ID:1HJ8evdz0
>>49
そこらの家電屋でもケツの穴に隠せそうなICレコーダー売ってるから
刑務所並みにボディチェックしないとな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:31:17.80ID:OAF2xmEq0
>>120
盗聴の定義は当事者の双方に秘密で第三者が録音することな。それが証拠能力持たない理由は大抵前後に不法侵入とかの犯罪行為があるから
一方が知ってる場合は秘密録音。裁判所が証拠能力ありと認めれば証拠になるよ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:34:13.99ID:sxEVdTbK0
>>127
だからそういってるじゃん
今回は部外者が泉田の事務所に入って盗聴器仕掛けてたのかな?
泉田も知らなかったんだろ当初は
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:35:02.90ID:HzYTIkIj0
「(泉田の)秘書の耳にも入れるな」と忠告したところを見ると、泉田が秘書との間に
一蓮托生の堅固な関係を築けていないことを見透かされてたのかな
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:35:05.01ID:L6ulZxbY0
>>120
それ刑事事件で警察の証拠集めの場合な
民事ではよほどじゃない限り証拠になるぞ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:36:22.08ID:UmbNJUYq0
田舎の選挙なんかこんなもんだろ。票の取りまとめ役に銭を配るわけね。礼金だよ。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:36:53.29ID:sxEVdTbK0
>>131
そもそも今回民事訴訟なんて起こしてないだろ

裁判になるなら刑事だよ
民事でも盗聴は無理だな、合法的じゃない証拠は採用されない
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:39:12.95ID:/3CXjdcP0
新潟県民って星野の奴隷なんでしょ?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:44:15.72ID:OAF2xmEq0
>>128
泉田が仕掛けた録音機なら盗聴じゃないよ
第三者が仕掛けたもんなら泉田はどっからそのデータ手に入れたの?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:46:04.06ID:VYzrFNWZ0
これ泉田が星野の家に呼ばれたときの音声って言ってたぞたしか
だから星野は自分の家だからこういう話をしたんだろ
泉田の事務所だと録音されるから、自分の家に呼んで話をした
そうしたら泉田は録音機を常に持ってるタイプの人間だった、ということなんじゃね
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:47:18.69ID:VYzrFNWZ0
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211203/k10013373831000.html

>>衆議院選挙前の9月4日に、星野氏の自宅でのやり取りを録音したものだということです
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:50:00.16ID:V1us5q340
>>78
良いところ突いてるんじゃないか?それ。
星野の方も「泉田の若造がこんなこと言ってたわw」と仲間内に晒す為に録音していた可能性も否定出来んよ。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:51:33.89ID:V1us5q340
>>83
この件で泉田がダメなら来年の参院選に即座に影響すんだろ。
スーパークレイジー君の件で何一つ学んでなかったんだな、老害政治家どもは。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:53:05.25ID:L6ulZxbY0
>>133
盗聴 証拠能力 とかでググればいくらでも情報出てくるのに勝手に決めつけてて笑えるなw
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:53:26.76ID:V1us5q340
>>107
まあ、裁判で証拠にならなくてもダメージはデカいし、どんな組織や運動してんのかは今後の材料になるわな。
国民と警察のw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:54:43.09ID:V1us5q340
>>108
> 泉田アウトー

アウトなのは要求した側だ、アホ。
泉田は反発して払ってないんだから。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:55:11.09ID:84Eirkol0
えっ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:58:10.42ID:E0xJClfC0
発言には気をつけてたわけか。

このじーさんはヤベぇぞwww
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 22:58:53.57ID:E0xJClfC0
>145
金銭のやり取りはないから逮捕にはならんが、なあなあで済む問題でもない。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:02:04.63ID:sxEVdTbK0
>>140
ググって違法に集めた証拠が証拠能力あるかどうかわかっただろ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:03:08.88ID:PsqSqmV30
盗聴器なんかなくても口の聞き方には気をつけろや
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:03:09.31ID:E0xJClfC0
しゃべれば喋るほど延焼するタイプ。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:04:20.77ID:sxEVdTbK0
泉田の事務所か星野の自宅なのか
盗聴なのか秘密録音なのか錯そうしてるな

これでは何とも言えんわ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:04:37.55ID:l/wEF39p0
>>1
ねつ造されたデータ公開とか
こんなの証拠どころか盗撮罪じゃん
ダメな行為やってるのはどっちだよ
いくら何でも稚拙すぎるしそもそも
すぐに改竄できるテープじゃ
キチガイくらいしか釣れないわ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:05:43.02ID:HpW32gRd0
裏金と言わなかった理由を説明したのか
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:06:14.91ID:rhbh00Zv0
自分の事務所に盗聴器は仕掛けませんよwww
ボイスレコーダーで録音するだけなんですけどwww
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:08:03.69ID:blSUpVfg0
星野は引退、泉田は自民党公認貰えず維新から出馬になりそう。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:16:29.04ID:THzteSIy0
>>136
星野が泉田を疑ってたように泉田も星野を疑ってた。だから星野に会うときは泉田はレコーダー持ってった、ってことじゃね?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:19:48.38ID:lLp4u9yN0
>>156
そういう冷静な議論して欲しいね。これでは無理だから
世論に訴えかけたんだろうな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:23:14.17ID:lLp4u9yN0
>>160
泉田は積極財政で経済政策は支持しているから国民民主で出てほしい
そうなれば新潟県の選挙区は面白くなるから
自民党嫌だけど立憲はもっと嫌だから
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:31:09.86ID:7wEU+9qm0
>>1
これ裏金要求に焦点当てられるとヤバい政治家や企業も多いからな。
登場人物が悪人と変人だからホントのところはお茶を濁してウヤムヤな感じで収束させる報道の仕方をマスゴミが始めてる。
裏金ありきで成立してる既存の政治はこれじゃ何も変わらないよ。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:38:04.43ID:Ew/+WAOE0
こいつ初犯じゃないだろうからちゃんと調べればいくらでもでてくるだろ不透明な金の授受が。
自民を警察がまともに調べるか疑問だが
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 23:56:14.55ID:fSFMoDH60
>>1
自らドツボにはまりに行ってる。
 
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 00:36:26.76ID:ay+PQHSO0
いやあ、ここまで醜い大人っているもんですな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 00:43:07.73ID:FEINYNmS0
少なくとも新潟の自民党議員はほぼ全員裏金払ってる可能性高いだろうにどうせうやむやで終わるんだろうな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 00:46:45.79ID:wWBI3u2J0
実際金動いてないから、金の要求だけで違法性問うのは相当ハードル高い

民事でも金を払ってるわけじゃないから賠償請求できそうにないし
これは泥仕合になりそうだな

無断録音してそれを切り貼り編集して自分の都合が良くて相手の都合が悪いところだけ出してるとなると
泉田の方も問題ありだな
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 01:26:47.67ID:e5kKln8X0
動いて欲しい
特捜部に
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 05:22:43.49ID:h0QV8YSR0
馬鹿なの?阿呆なの?
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 07:31:02.65ID:WUMKImpW0
むしろ気をつけてこれは相当まずいのでは
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 07:40:04.09ID:UrS8VQpx0
泉田氏は裏金を拒んだ結果、「ポスターを長岡市内には張らないと言われたり、ウグイス(嬢)さんにお願いしようとしたら、『行きたいんだけど、そんなことをすると長岡で生きていけないから』と言われたという。


ドンは、お金を貢がない人を虐めていたんだね
やりすぎたんだよ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 08:18:31.31ID:PMw7d6SZ0
このことは誰にも言うな秘書にも言うな
って政治活動費を秘書が把握してなかったらどうなるんだよ
そこまで極秘にしたかたったのに全国に放送された爺さん悲惨
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:08:36.47ID:9krvHJ4X0
あげ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:23:17.12ID:It1S507a0
「『裏金』とは一言も言っていないじゃないですか。テープは改ざんもカットもされてる。俺頭に残ってるもん。裏金の話じゃない」
 今裏金と言いましたね。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:26:45.66ID:GRC4tPuw0
盗聴器…

この老人スマホのボイスレコやdji action 2があってもそれらが録音録画機能するのが理解できずに、あとで盗聴器呼ばわりしそう

汚職パワハラ老害は死ね
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:28:02.00ID:dfM6JlYw0
盗聴録音してる時点で

胡散臭い

権力闘争

ばかまるだし
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:28:09.35ID:+AhHBtOr0
盗聴器が仕掛けられてたから裏金と言わずに裏金を請求してたって自分でバラしてるのか
やっぱり星野はアホだったな完全に自爆してる
盗聴器が仕掛けられてる時点で完全に疑われてるってことなんだぜ
それを切り抜けるために言葉に気をつけてたって事は裏金貰ってるけど証拠を掴ませない為に
気をつけてますって本音がダダ漏れしてるから
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:35:56.18ID:3zO6gUDO0
言い訳か正当化か知らないが、悪いのは県議の方だろ
盗聴ではなく、スマホでの音声記録では
あんなクロい話をして落選したくないならカネをと脅すなら、録音する気持ちは分かる
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:40:01.41ID:S/wHekDQ0
バレても議員のせいにすれば金もらったほうは不起訴になって実名も公開されない
そういう前例を作ったからな広島で
あの罪は重い
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:48:26.05ID:hA2674MN0
捕まる?
だとしたら罪状はなに?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 09:52:36.67ID:kaJESRBZ0

KGBが

ウォーターゲートが
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/04(土) 09:55:45.11ID:z66dsdzo0
星野が悪くないとは言わないが、
泉田っていう議員おかしいだろ
身内を陥れる奴を誰が助けるのか
次は無いな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 10:00:02.93ID:9bdddTLW0
泉田議員の勇気ある告発によって裏金がなくなったかのように見せる猿芝居だろ
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