【ネット】「流儀があった」「学びがあった」。40〜50代が「2ちゃんねる」を懐かしがる理由★8 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/fd5ed502822769e345bd9eb60d89b2213c26824d
高校生の息子を通して、その同級生や同世代に取材し、SNS上で展開される
いじめや危険な誘惑などの現状についてたびたび寄稿しているライターの太田奈緒子さん。
ネットでの問題を仕事仲間と話していると、「今のネット上のコメントは昔の2ちゃんねるよりひどい。
2ちゃんにはそれなりの流儀があった」という意見を何度か聞いたという。
太田さん自身も実は当時、2ちゃんねるに入り浸っていた「隠れねらー」。
「2ちゃんには流儀があった」には共感する点も多いそう。今振り返る2ちゃんねるとは？
そして、今のSNSコミュニケーションと違う点は一体何なのかを寄稿してもらった。
前編では、「2ちゃんねるを懐かしがる理由」についてお伝えする。
かつての「2ちゃんねる」を懐かしがる現象
「友人・知人の投稿に、いちいち“いいね”をつけるのがめんどくさい」
「たくさんのささくれたコメントが目に飛び込んできて、気が滅入る」
「身内で雑談しているだけなのに、突然、知らないアカウントから攻撃的なコメントを書き連ねられた」
最近、こういった「SNS疲れ」の声をよく聞く。
そんな中、懐かしがる声が上がっているのが、かつての「2ちゃんねる」だ。
ここでいう「2ちゃんねる」と呼ばれていた掲示板は、現在「5ちゃんねる」と名称を変更している。
元祖「2ちゃんねる」の管理人だったひろゆき氏(本名:西村博之。
実業家、著作家、影響力のあるコメンテーター)は、現「5ちゃんねる」管理者との掲示板管理紛争を経て、
新たに「2ちゃんねる(2ch.sc)」という掲示板を運営している。
元祖「2ちゃんねる」は1999年に登場し、その後10年ほど全盛を誇った伝説の巨大匿名掲示板だ。
バスジャック事件犯人の投稿などが大きく報道されたことで、当時テレビなどでは「便所の落書き」
「悪名高き匿名掲示板」と呼ばれ、「まっとうな人が見るサイトではない」などと酷評された。
実際に殺人予告や個人情報晒しなど問題のある書き込みもあり、裏の側面も持っていた。
そんなこともあり大っぴらに「ねらー(2ちゃんねるユーザー)」を自称するのは憚られたものの、
「ハッキングから今晩のおかずまで」の売り文句通り、多種多様なジャンルの話題を網羅した2ちゃんねるは、
密かに自分なりの“お気に入りの板(掲示板)”を持っていた人も多かった。
何を隠そう、私自身も2ちゃんねるにハマっていた時期がある。仕事や育児のかたわら、
PCに2ちゃんねるを立ち上げっぱなしにして、興味のある祭り(特定のスレッドが盛り上がり、
書き込みのスピードが異常に速く、お祭り騒ぎになっているスレッドを指す)があればワクワクしながら見物した。
お気に入りの板(手芸や生活板など)は毎日欠かさず見てちょろちょろと書き込みもしたし、
マスコミ系の知人たち同様、ニュース板(ニュース速報+、芸スポ速報+板など)を今のTwitterのトレンド欄のような感覚で
チェックしていて、2ちゃんねるは「ネットルーティンの一部」になっていた。
ネットで必要な知恵は「2ちゃんねる」で学んだ!?
「2ちゃんねる」と聞くと「犯罪予告が行われるような危険な場所」「ひきこもりのオタクが口汚く喧嘩したり、
ふざけた騒動を巻き起こす場所」などと、よくないイメージを持っていて嫌悪する人は少なくない。
実際、過去には他のサイトを荒らしたり、話題になった人物の個人情報を詳細に晒し上げるなど、数々の悪行もあり、
こうした行為は決して正当化できるものではない。しかし昔、利用していた人たちの多くは
「ちょうどインターネット黎明期に現れたこともあり、ネットコミュニケーションの基本を叩き込まれた場所だった」と懐かしげに語る。
「細分化された掲示板・スレッドごとに独特なローカルルールがあるから、最初は勝手がわからなくて書き込みするには慣れと勇気が必要(笑)。
ルールを破ると『半年ロムれ(「半年は読むだけにしてルールを学び、書き込みするな」の意味)！ 』と叱られたなあ」(Aさん・50歳)
※以下、全文はソースで。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638534827/
1が建った時刻：10:55:30.56 >>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな 流儀も学びもねぇわ、アングラの愚痴悪口の掲示板だろ元から まあ、三行以上のレスを読解できない奴が多過ぎだわ。
議論にならない、ただ叩きたいために難癖付けてるだけのやつが多過ぎ そして一部のねらーがツイッターでクッソ寒い内輪受けネタを展開して
10年前には廃れたようなオタク構文をいまだに使い
全世界に発信してるくせに嫌なら見るな嘘を嘘と見抜けない(ry
ネットネタについて来れない＝リテラシーがないとイキリ続けているのであった 馬鹿守銭奴ひろゆきらが規制で金巻き上げてたよなｗ
選挙やら休みになるとすごい規制でカキコしたいやつらは金払ってた
規制は個人でもできるがひろゆきらはプロバイダごと規制やって巻き上げ 昔はわざとバカのフリしてスレ伸ばすやつも多かったけど
今はみんなバカにされたくなさすぎてネタスレでも一歩引いて見ちゃうんだよな 卒業生が分け知り顔で学校を覗きにくるの、やめてもらえます？ 何が流儀だよw
鼻で笑うわ
2ちゃんでも年功序列でマウントとるんかw
美化しすぎ インターネットもだいぶ変化したな。
むかしの2ちゃんねるノリだと老害。 昔の方が風情があったよね
長文コピペクソ野郎が現れだしてからクソ化したわ 便所の落書きから、メジャー掲示板扱いになって
大組織が本気で工作する対象へと変わり
書き込み業者だらけになった。
これがつまらなくなった一番の理由だろ。 さすがこのあたりの国は水道水を飲めるそうだ
ミネラルウォーターより美味しいとか
カナダ
アイスランド
アイルランド
オーストリア
クロアチア
スウェーデン
ドイツ
フィンランド サーキュレーションの登場で、スレを立てると金になるから
専門板からニューススレまで、業者が立てたスレだらけじゃん
２ちゃんねるは、自由だったからな。
まあ自民党よりはリベラルのほうが良いことは間違いない
ということで、リベラルを押し上げた。
そういうはずみで、民主党政権ということになった。
原発事故でさんざんな目にあって
民主党の首相が俺の小さな地元自治体の市長室まで
わざわざやって来て、ここで放射能の灰や放射能汚染ガレキを
まき散らせと言った。
民主党がキチガイだと、誰でもわかった。
それから突然に、安倍の手下の安倍サポらしきものが
支配するようになって
ナチの時代が永遠に続くようになったというわけだ。
流儀なんか昔もなかったけど、昔は勉強になるレスがあった。今は好きか嫌いかで罵り合いをしてるだけでつまらん。 5台ほど買ったけど丸紅パソコンとか2chで知ったな。
あれどこの板のスレで知ったんだろう？
今はああいう心ときめく話題が無いな。 クソ寒い内輪ノリだろ
現実で弾かれた連中が社会斜めに見ながら肩寄せ合ってたたけ 良くも悪くもtwitterの方が影響力が増して、
ステマもtwitterでやるようになった。 （老害と叩いてたあんたらが老害になっただけ。とは言えない・・・） 俺の童貞喪失の話してやるよ
水着盗撮目的で海岸沿いの道端歩いてたらさ
なんか怪しい男に呼び止められてさ
いきなり名刺を差し出されて｢童貞ですか？｣
｢童貞だったらロスト･バージンしませんか｣って言われてさ
名刺を見たら有名なAV会社でさ
先の方に怪しげな箱トラが停まっててさ
すぐにピンとキタよ
あの有名なマジックミラー号だって
こんなチャンスは二度と無いと思ったから即答でOKしたよ
免許証見せて年齢確認して誓約書に署名して速攻、撮影開始
逆ナンパって設定で３人の女優に無理やり風にトラックに乗せられてさ
いきなり口でいろいろされちゃってスゲー気持ちイイの
周りにカメラマンやスタッフがいてチョット恥ずかしかったけど
逆に、みんなに見られている事に興奮しちゃってさ
そして、ついに挿入！ロストバージンさ
その時トラックの中のカーテンが開けられてさ
マジックミラーに俺と4Pしてる女優が映ってるの！
スゲー興奮だよ！ガンガン突きまくったよ！
今でも思い出しただけで鮮烈な記憶が蘇るぜ
まぁ、こんな経験みんなは無いだろ
自慢話しになってゴメンな 昔はステマくさいレスが、ステマと言われて攻撃されまくっていたが
今はステマを指摘した側が猛攻撃を受ける。
今では、ステマ指摘レスすら全く見なくなった。
これだけ露骨に業者が掲示板を支配すると
そりゃつまらないに決まってるよ。 老人会に文句つけんなや
若者はサレ✲ﾟ｡.(✿╹◡╹)ﾉ☆.｡₀:*ﾟ✲ﾟ*:₀｡
法務大臣が、ツイッターで誹謗中傷に刑事罰とか
馬鹿なこと言っていたけど、あれは間違っている。
そもそもツイッターなんて使っているのは日本だけだからだ。
ツイッターのようなものを、逮捕刑事罰者を
多く出して、世界中で日本だけが
ツイッターを自由に使えるようにする
なんていうキチガイは日本だけだ。
>>13
今はバカのフリしても、相手にするヤツが居ないからな。「うわ。こいつレス乞食や」って見抜かれてるから。
バカのフリしても空しいだけだから、みんな辞めたのよ。 生物板で面白おかしく議論してたり雑談してたんだけど
2014年以降、小保方の捏造事件にかかわる荒らし書き込みが増え過ぎて
どうにもならなくて人が来なくなった
アレはなんとかならんのかな
業者のボットなんか？ >>39
ステマだからなんなんだと
昔を引き合いに出すなら騙されるバカが悪いが基本だろう 嫌儲単発が増えてからつまらなかうなったのはたしかだな つまらなくなった要因って、ぶっちゃけネトウヨと反日が２ｃｈで争い出してからだろ。
どこのスレッドにも表れてケンカ始めるやつ。「どっか行けよ」って何回思った事か
馬鹿な日本の法務大臣に言ってくれ。
ツイッターて、とても難しい。
ツイッターなんて、使ってるのは日本だけだ。
あるいは使おうとしているのも日本だけだ。
アメリカ大統領でさえ、アカウント停止になったぐらい。
誹謗中傷されないような人はいないからな。
2chの最後の輝きはSTAP細胞に発表直後から専門的な視点で疑義を唱えた事だろう
「ネイチャー」に載った論文が虚偽だとは思わなかったから驚いた >>43
あのときは生物板がいち早く捏造だとソース示して指摘していたな 口蹄疫病の災害で宮崎県の惨状が2chで報告されていて
民主政権の赤松農水大臣のどうしようもない行動と発言が晒されていたのを覚えてる >>46
与党ｖｓ野党もつまらないんだよな。
与党も野党も、クソでゴミだと思ってる政治不信が
実際の最大勢力だもん。 横山緑がいまだにニコニコにいて池沼たちと馴れ合ってるな
あいつ一生ピエロとして生きて行くのかな >>52
その前にもタイラーズ、川崎のRNA研究の捏造を11次元が丹念に検証したり
東大工学部のセルカンの偽宇宙飛行士疑惑とか面白かった 単発書き逃げだらけじゃんこの板も。反論してたって無意味むなしいだけ
>>50
小保方が、ハーバードから盗んだという研究、
米国の研究論文調べたら、同種のことは
全て特殊なレーザー光線を照射で刺激を与えて
万能細胞だったぞ。
日本には、小保方が盗んで来た研究に使うための
レーザー光線の機械がそもそも無かった。
２ちゃんのおかげで在日鮮人の異常性が知られることとなったことに感謝してる 以前は伸びてる（勢いのある）スレによく行ってたけど、今はそういうスレ避けるようにしてるわ。
なんか少人数で伸ばしてる気がして胡散臭いんだよね。意味ない短文レスばかりだし そういやあ冠婚葬祭板でスレッドで意気投合した巨乳JOYさんとサシオフしたら1年後に結婚したのは良い思い出
子供も生まれてラブラブでつ 過疎板行くとdat落ちしないから１０年前のレスに平気でレスしててその３年後くらいに元主からレス返るみたいのあって笑える > 影響力のあるコメンテーター
影響力あったんだ・・・ ステマ指摘レスが、まだ強かったころが
２ｃｈ最後の輝きだと思う。
ステマがどんどんひどくなっても
指摘した賢い人が追い出されて、
誰もステマを指摘出来なくなった。 >>24
>>39
それ、テレビのことやん
あまりに露骨かつ不自然に韓国マンセー連発してきたのは、全部ステマだとみんなもう知ってて「またか」状態 昔は良かったの思い出補正感あるけどいいね疲れは確かにそうだよな >>61
小保方の単独犯というより理研の運営側とササイが経産省の1000億円の大型研究費を得るために
何か大きな発見ニュースをブチ上げて男女三角のヒロインも盛ったら！とかでババを掴んだ感じ
ササイさんは死ななくても良かったのに
捏造発覚で恥をかいても妻子は応援してくれたろうし これとは関係ないけど、症状とかで検索するとどこぞのクリニックのホームページばっかでネットがこなれたというか…もっと雑多な声拾いたいジレンマ >>1
40〜50の氷河期世代が2ちゃんねるにハマった理由はこれ
>>興味のある祭り(特定のスレッドが盛り上がり、
>>書き込みのスピードが異常に速く、お祭り騒ぎになっているスレッドを指す)があればワクワクしながら見物した。
祭りってのは炎上そのもので
無意味に個人サイトを晒したり
個人が開設している掲示板に攻撃的な書き込みを連投して
その反応を不特定多数でからかっていたりした。
氷河期世代はこういうヤバい精神性の持ち主。
奴らが今なぜ政治的に差別されているのかというと
こういう世代だからと言う他ない。
現在も連綿と受け継がれるSNS炎上は氷河期世代から受け継がれているものだ。 >>65
マイナーな趣味の板で確かにそんな経験あるわw
レスしたのが同一人物かどうかは解らんけど にちゃん時代はスレに常駐みたいな事よくしてたけど
最近は使い方変わったな
チャットルームから本物の落書き板になった感じ >>69
TBSや犬HKは今でもわざとらしい韓国推しだなぁ >>58
専門板は不祥事に強いんだよな
強かった、か
怪しいとセンサー働いたらとりあえず専門板のぞきにいったもんだが、いまはほとんど息していないな
逆に三峡ダム大雨であのダム板見に行ったら冷静かつ詳細なデータで議論していてワロタ ２ｃｈってそういや以前はエロがかなり充実してたよな。どんなニッチなフェチでも対応するスレが建ってて、
動画もアップローダーから落とせたし。教師とか俺の愛とか言って、暗号みたいなやりとりをしてたよなｗ 流儀や学びがあった✕
ニートが自演でマウントできた○ >>68
アホみたいにステマって言えば勝ち誇った気になれる馬鹿が面倒くさいんだよ
ステマに引っかかった人間を鼻で笑うのが2ch AA無くなってからノリが悪くなったよな
面白いからほじくり返すやつもいた感じ ２ｃｈは基本的に不謹慎文化の担い手
正義に依存せず物事を語る
今は正義依存に大きく傾き正義を盾に他人を叩くことを好む人が主流
凡庸化 つべがこれだけ一般的になる前は良し悪し別にして全然違ったな。 >>79
911のワールドトレーディングセンター崩壊のスレッドで高層建築のラーメン構造についてたくさん書いてあって面白かった >>79
2ちゃん最大の面白さってそういうとこだよな
名無しがスゲー高度な話をしてたり >>79
鬼城を人口の2-3倍も作るよりまだ三峡ダムの方が健全だわな 5ちゃんねる(2ちゃんねる)は今も昔も露悪的書き込み天国 単にアングラ臭が強くて一般人が近寄り難かっただけで、
流儀と言うのはちょっと違うと思うが
ただ、当時の方が楽しめたというのはあるかな
当時はネット黎明期で明らかなネタスレもエンタメとして楽しめた
例えるなら川口浩探検隊を真剣に見て楽しむようなもん
今は悪い意味で賢くなってネタスレに釣られるのがダサいみたいな風潮がある >>79
もうそれを語るような仕事が無いって事ですよ
会社でネットサーフィンしてるやつだらけだったのに
セキュリティーが高度化しちゃったとか
色々要因は考えられる FAXは古い、ハンコは古い、昭和脳やらを
５ちゃんねるという古臭いサイトで、平気な顔して堂々主張できるのが立派なねらー コロナ災害の初めの頃、コロナウイルスがいかに恐ろしいのか専門用語を散りばめながら
出鱈目な説明してたのがいて笑った
釣りのつもりだったのか？ 当時は、アングラ掲示板とかも結構ありましたよね。帝京BBS？だっけか？ winnyの金子さんとか本物が居たからな今はどの板にも専門家は居ないでしょ >>96
それあるな。スマホが出てきてからtwitterに行っちゃった奴が多い帰する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
