【ネット】「流儀があった」「学びがあった」。40〜50代が「2ちゃんねる」を懐かしがる理由★9 [右大臣・大ちゃん之弼★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/fd5ed502822769e345bd9eb60d89b2213c26824d
高校生の息子を通して、その同級生や同世代に取材し、SNS上で展開される
いじめや危険な誘惑などの現状についてたびたび寄稿しているライターの太田奈緒子さん。
ネットでの問題を仕事仲間と話していると、「今のネット上のコメントは昔の2ちゃんねるよりひどい。
2ちゃんにはそれなりの流儀があった」という意見を何度か聞いたという。
太田さん自身も実は当時、2ちゃんねるに入り浸っていた「隠れねらー」。
「2ちゃんには流儀があった」には共感する点も多いそう。今振り返る2ちゃんねるとは？
そして、今のSNSコミュニケーションと違う点は一体何なのかを寄稿してもらった。
前編では、「2ちゃんねるを懐かしがる理由」についてお伝えする。
かつての「2ちゃんねる」を懐かしがる現象
「友人・知人の投稿に、いちいち“いいね”をつけるのがめんどくさい」
「たくさんのささくれたコメントが目に飛び込んできて、気が滅入る」
「身内で雑談しているだけなのに、突然、知らないアカウントから攻撃的なコメントを書き連ねられた」
最近、こういった「SNS疲れ」の声をよく聞く。
そんな中、懐かしがる声が上がっているのが、かつての「2ちゃんねる」だ。
ここでいう「2ちゃんねる」と呼ばれていた掲示板は、現在「5ちゃんねる」と名称を変更している。
元祖「2ちゃんねる」の管理人だったひろゆき氏(本名:西村博之。
実業家、著作家、影響力のあるコメンテーター)は、現「5ちゃんねる」管理者との掲示板管理紛争を経て、
新たに「2ちゃんねる(2ch.sc)」という掲示板を運営している。
元祖「2ちゃんねる」は1999年に登場し、その後10年ほど全盛を誇った伝説の巨大匿名掲示板だ。
バスジャック事件犯人の投稿などが大きく報道されたことで、当時テレビなどでは「便所の落書き」
「悪名高き匿名掲示板」と呼ばれ、「まっとうな人が見るサイトではない」などと酷評された。
実際に殺人予告や個人情報晒しなど問題のある書き込みもあり、裏の側面も持っていた。
そんなこともあり大っぴらに「ねらー(2ちゃんねるユーザー)」を自称するのは憚られたものの、
「ハッキングから今晩のおかずまで」の売り文句通り、多種多様なジャンルの話題を網羅した2ちゃんねるは、
密かに自分なりの“お気に入りの板(掲示板)”を持っていた人も多かった。
何を隠そう、私自身も2ちゃんねるにハマっていた時期がある。仕事や育児のかたわら、
PCに2ちゃんねるを立ち上げっぱなしにして、興味のある祭り(特定のスレッドが盛り上がり、
書き込みのスピードが異常に速く、お祭り騒ぎになっているスレッドを指す)があればワクワクしながら見物した。
お気に入りの板(手芸や生活板など)は毎日欠かさず見てちょろちょろと書き込みもしたし、
マスコミ系の知人たち同様、ニュース板(ニュース速報+、芸スポ速報+板など)を今のTwitterのトレンド欄のような感覚で
チェックしていて、2ちゃんねるは「ネットルーティンの一部」になっていた。
ネットで必要な知恵は「2ちゃんねる」で学んだ!?
「2ちゃんねる」と聞くと「犯罪予告が行われるような危険な場所」「ひきこもりのオタクが口汚く喧嘩したり、
ふざけた騒動を巻き起こす場所」などと、よくないイメージを持っていて嫌悪する人は少なくない。
実際、過去には他のサイトを荒らしたり、話題になった人物の個人情報を詳細に晒し上げるなど、数々の悪行もあり、
こうした行為は決して正当化できるものではない。しかし昔、利用していた人たちの多くは
「ちょうどインターネット黎明期に現れたこともあり、ネットコミュニケーションの基本を叩き込まれた場所だった」と懐かしげに語る。
「細分化された掲示板・スレッドごとに独特なローカルルールがあるから、最初は勝手がわからなくて書き込みするには慣れと勇気が必要(笑)。
ルールを破ると『半年ロムれ(「半年は読むだけにしてルールを学び、書き込みするな」の意味)！ 』と叱られたなあ」(Aさん・50歳)
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638552450/
1が建った時刻：10:55:30.56 さいたまさいたまさいたまー
が好きで、埼玉県にひっこしてきたわ。都内から 昔はネットもお金かかったからある程度余裕のあるインテリが書き込んでたからな(´・ω・｀)
今はTwitter中心に相対的に馬鹿が増えて電子ゴミをバラ撒くだけ。 前スレ774
..
【ネトウヨの定義】
「ネトウヨ」とは、「インターネット上で右派(保守派・愛国主義者・国粋主義者）を自称し、痛々しい言動をする愚者」への“蔑称”として使われるネット・スラング。
元々「ウヨ」または｢ウヨ厨」（＊下記参照)という全く同義の蔑称が、2000年代初頭の2ch黎明期から広く使用されて来たが、2005年頃にそれらと入れ替わる形で｢ネトウヨ｣という蔑称が派生し現れ定着した。
対義語は同様に「ネット上の痛々しい左派」への蔑称である「サヨ」、そのサヨから派生しウェブサヨクの略称でもある「ブサヨ」、「ぱよぱよち〜ん！」から出来た「パヨク」等々。
｢ネトウヨ｣は上述の成立経緯を知らぬ者から単に｢ネット右翼｣の略称であると思われる事もあるが、「ネット右翼」とは単純に「ネット上の右翼（右派・保守派）」という意味であり蔑称では無く、広義では「ネトウヨ」も含むが完全に同義では無い。
上述の如く「ネトウヨ」はあくまでもネット上の痛々しい自称保守派・似非愛国者への蔑称なので、在日韓国朝鮮人の組織や左派勢力の工作員により誰でも彼でも「ネトウヨ認定」される事例がネット上では頻繁に見られる。（2009年衆議院選挙時の民団工作員によるネトウヨ連呼などが有名）
その事から新参のネトウヨの中には「ネトウヨ」を反日勢力による造語だと勘違いしているニワカ情弱も多い。
新参（いわゆるニワカ）や“ゆとり”で情弱な２ちゃんねらーの中には自分自身を「ネトウヨ」であると自慢気に自称する者がいるが、これは「ネトウヨ」が元々蔑称である事を知らないが故の愚行である。
それは丁度、海外の外国人アニメファンが「ヲタク」を蔑称だと知らず自慢気に自称するのと同じ類の、無知故の愚かな行為である。
●ネトウヨは国を愛しているのではなく、幼稚でエゴイスティックな自分自身に愛着しているだけの「エセ愛国者」
ネトウヨは愛国者を自称しているが、｢国を愛する｣事を「自分に都合良いように溺愛する」事だと勘違いしており、日本を無制限に溺愛する反面、汚点は史実であっても一切認めようとしない。
家族愛・隣人愛・郷土愛を持ち自分の所属する社会や国家（日本人の場合は日本）の諸要素を素直に受け入れて愛し慈しみ育み守らんとし、汚点については厳しく諫め身を投げ出してでも正そうとするような真っ当な愛国心はネトウヨには皆無であり、逆に自分と異なる意見や主張には無闇矢鱈とヘイトを振り撒くなど反社会的な活動ばかりしている。
ネトウヨが｢愛国｣を唱えるのは口先だけであり、実際には｢自分さえ良ければそれで良い｣という幼稚な意識状態のまま情緒的なエゴイズムでのみ動くエゴイストに過ぎない。
だから｢富田メモ｣の時のように、自分の主義主張と相容れねば相手が天皇陛下であっても平気でアカ呼ばわりする事も多い。
●ネトウヨは、池沼で情弱
ネトウヨは義務教育や高等教育をドロップアウトした者が多く、社会常識だけでなく物事の基本的な知識に欠けた情報弱者が多い。
また情報タスクが極端に少なく、｢自分の敵は、皆パヨク！｣のように俗に「1bit脳」と呼ばれる「極めて情緒的な決め付け」や「非論理的な我田引水」、「単純幼稚な善悪二元思考」しかできない。
それ故に少しでもソースを調べればすぐ分かるようなデマ情報でも簡単に騙され踊らされる。
情緒的・非論理的な思い込みのまま思考停止しているため、理性的かつ論理的な思索を繰り返して｢真理・真実は何か？｣を根気よく究明する気も能力も全く持ち合わせてい無い。
●ネトウヨは国家の寄生虫
ネトウヨは口先では日本の文化・歴史、日本の過去の業績や他の日本人の功績を称賛するが、自らは日本を良くする為の努力を一切行おうとしない。
何故ならネトウヨの目的は、「日本の既存文化・歴史・業績に背乗りし、他国を見下し侮蔑する事で自己優越感に浸る」という、いわゆる｢愛国オナニー｣をする事にあるからである。
故にネトウヨは在日某民族と同様に「国家の寄生虫」と言える。
●ネトウヨは日本の癌細胞であり、ネトウヨの跋扈が日本社会を腐敗させている一因
ネトウヨは日々インターネット環境の中で幼稚なヘイト･スピーチやデマ拡散に勤しんでは、国際社会で日本人が今まで築いてきた日本の信用・印象・評判を著しく毀損している。
よってネトウヨは実質的には反社会的な反日分子に過ぎず、「日本の癌細胞」としか言い様がない存在である。 千年後には時代考証に不可欠な日本の古典となるかと
秀逸なスレをまとめて編纂したものは
いにしへの日本書記、風土記に匹敵する価値がある ネットに馬鹿がいなかったからな
都会の高学歴のみの世界
大卒は当たり前、23区か大阪市が当たり前
地方都市から書き込んでるやつがいたらちょっと盛り上がるレベル >>7
昔は酷かったよな
その不健全な選民意識がよ
2ちゃんやってる俺情強なんて顔から火が出るほど恥ずかしいよな >>12
いたいた
今ほど手軽じゃなかったけど書き込むだけなら誰でもできた
なんで昔は賢かったことにしたいの？
まだ賢い人も多かっただけ .
【ネトウヨの定義】続き
●ネトウヨの大半は嫌韓厨
ネトウヨの多くは嫌韓厨（＝痛々しい嫌韓派）であるが、定義からして必ずしも「ネトウヨ＝嫌韓厨」という訳ではない。
しかし平気で嫌韓デマを盲信し、劣等感を背景にヘイトを発し、自説の正当化のために平気で嘘を吐き、｢自分のみが絶対に正しい｣｢自分のみが良い思いをしたい｣という幼稚な独善意識を根拠としているという点では、反日に狂う支那朝鮮人と全く同じ精神構造をしている。
●ネトウヨの大半は引き籠もりのニートや低所得者層などの社会脱落者
（例外も存在するが）ネトウヨの大半は日本国憲法が定める勤労の義務すら果たさずに親の年金に寄生して暮らしている引き籠もりのニートや、低賃金で奴隷労働を強いられている派遣労働者など、社会の底辺層が非常に多い。
それ故、既存の日本社会に対して怨恨（＝ルサンチマン、恨）を抱いている者が多い。
●ネトウヨの理想国家は『北朝鮮』
ネトウヨは「現代日本の教育システムや民主主義政治や資本主義社会から脱落した落ちこぼれ」である事の反動として、思想統制や軍国主義や専制主義を理想的な国家像だと勘違いしている。
ネトウヨの理想を体現すると、北朝鮮のような極端な思想統制と軍国主義を布く前近代的な一党独裁の専制国家となる。
●ネトウヨには、ロリコン・アニメのファンが多い
ネトウヨは人格が未熟なまま、漫画・アニメ・ゲームなどの娯楽物を現実逃避の手段として興じているが為に、年配者でありながら小児性愛（＝ロリコン）嗜好の漫画・アニメ・ゲームのヲタクである事が多い。
それ故に児童ポルノの規制には敏感で、児童ポルノ規制発言をしていたアグネス・チャンやNYタイムズの記者がネトウヨ達によって激しい攻撃の対象にされて来た。 ニフティやってるってだけでイキってる奴はいたよな
草の根BBSとか草生えるｗ こわいとこでもあったような…
おや、こんな時間に誰かきたようだ
うあ、なにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ >>16
煽りっぽくて賛成できないが、ネトウヨの萌え絵好きは異常 【パヨク】
反日ルサンチマンの塊
これに比べてなんて説明の多いこと >>19
初心者に流儀や礼節を説いて悦に入ってたに過ぎんね .
【ネトウヨの定義】続き
＊参照
2003/3/1
ウヨちゅう【ウヨ厨】[名詞]
右翼厨房の略。
http://www16.atwiki.jp/joban_415/pages/188.html
2003/08/23
これがウヨ厨だ！
――ネットで暴れる妄想集団――
http://www.geocities.jp/ondorion/uyo/them.html
嫌韓・ウヨ厨にうんざりしている人が集まるスレ
1 名前：しゃべり名無しさん [2003/12/30(火) 13:29 ID:BLROyG2w]
嫌韓・ウヨ厨とは？
・他板侵略を啓蒙活動だと思っている。
だからマターリしてる掲示板を韓国・支那蔑視ネタで満たすことにも、罪の意識が微塵もない。
・差別用語、差別発言、コピペのオンパレード。
・困った時は「チョン氏ね」「在日必死だな」の大合唱。
http://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/syaberi/1072758543/ 昔は犯罪の書き込みが多数で直ぐ祭りだった
今はそんな馬鹿は殆ど居なくなったんじゃ？ AAには感心したわ
スレ内の良いアクセントになってたしな >>25
反社会的な奴は激減したね
悪ぶるバカは相変わらずいるけど >>8
ゴテゴテといくら書いたところで全部後付けだよ。
「朝鮮人に都合の悪い真実を語る者に対して執拗に行われるレッテル貼り」がその言葉の本質。 たらこが金目的でアフィを許し、工作が流入し、ジムとかいう奴もカルトの一員と噂されてる以上ここはもう終わり
専門板や趣味板はほぼ消滅したからな、見てくれば惨状がわかる AA減ったよなぁ
あんなに楽しんでたのに
今見ると寒いから不思議なもんだわ 昔から左側だったけど今ほどムキになって右翼を煽ってはなかったな
奴らは奴らで勝手にやってろってスタンスだったのに最近は何処にでも出しゃばって荒らし回ってる >>12
↑
こういう意味不明の選民意識を持つ馬鹿が、2chには昔からいた。
一般社会でも2chが注目され始めた2000年代初期の頃、「まさと」なるニュー議だかニュー速＋板だかの記者が2ch人気の影響で妙な選民意識を持って勘違いをし、何でもない普通の記事のスレタイで「地方愚民」という言葉を出して、2ch記者のキャップ剥奪第一号となった。
だから、商業目的の書き込みは禁止だと最初から言っているだろ。
ネットをつまらなくさせているのはネチケットを破りまくる
無法者の岸田首相だよ。
岸田をクビにしろ。
２ちゃんが登場した時は小泉らが出てきて世の中がおかしくなり始めたころだから かまってちゃんに冷たくてそれがスレの成長に良かったな（かまってしまうとつまらないレスで埋め尽くされる） 交通情報板が壊滅してしまった
事故・遅延情報が早かったし迂回ルートも教えて貰えたのに今は書き込みすらない
だから、商業目的の書き込みは禁止だと最初から言っていただろ。
ネットをつまらなくさせているのはネチケットを破りまくる
無法者の岸田首相だよ。
岸田をクビにしろ。
ググれカスを多様する奴は、そもそも伝える気がないと思うｗ そもそも2chが栄えたのは
黎明期にライバル掲示板をひろゆきが荒らして潰してたからだｗ
いろいろ伝説があるぞｗ >>33
皇太子と乙武のコロコロAAがやたら多かったな ひろゆきの2chの頃が人も多かったしめちゃくちゃ面白かった
今はジムロジャース？5ch？ナニソレ？状態だし 最初のころは本音があったからな
だんだん皆慣れてきてネットですら本音を言わなくなった
それが初期と今の決定的な違い
やっててもなんの共感も感動もないんだな
まあ調べものには重宝するけどな
だから、商業目的の書き込みは禁止だと最初から言っていただろ。
ネットをつまらなくさせているのはネチケットを破りまくる
無法者の岸田首相だよ。
岸田をクビにしろ。
>>29
>「朝鮮人に都合の悪い真実を語る者に対して執拗に行われるレッテル貼り」がその言葉の本質。
そういう使用法もされるが、本質ではない。
「ネトウヨ」は、あくまでも「痛々しい右派への蔑称」に過ぎない。
>>21
【ネトウヨ】
ルサンチマンの塊のエセ右翼
ですな。 >>40
かまってちゃんをスルーやスルー誘導できる意識の高さはあった
今はマジレスでスレ回すからイライラしてしんどい事がある >>47
媚米目的の小泉改革によって日本がどれだけ衰退したか、知らないの？ 昔が面白かったとか
そらここで年だけ重ねた無職のネトウヨみたいな連中も若かったからなw
未だに重鎮気取りで５ちゃんねる占拠してんだから
ナウなヤングが寄り付かないのは当たり前だろ
もう君たちのセンスは化石だって気付かなきゃ 愛嬌のある奴らが減ったな
どの板もスレも嫉妬や怒りばかり アホだったが最初の頃のアホと今のアホは何か違う
今は陰湿ってか人として常軌を逸してる感がする ブサヨブサヨ言われて知恵を絞って作った対義語がネトウヨだろ 顔も素性もわからん人とやりとりするわけだから、昔はとにかく「論理」が優先されてたと思う。
今はもう論理的な人が減って、ただの悪口いうだけな感じ。
読みごたえのある長文なんて今はないもんねぇ
全然知らなかったけど、２ｃｈで在日朝鮮人韓国人
というものをはじめて知った。
たしかに「学びがあった」な。
いまの岸田首相は、こんなことも消し去ろうとしている。
ネチケットも知らない岸田をクビにしろ。
>>48
少子高齢化
ネット一般化（スマホ時代）
政治家腐敗
庶民貧困化上級国民格差社会
移民
コロナ輸入
だいぶ変わったからな ネトウヨの定義は、粘着性嫌韓体質だと思う。
単に朝鮮半島の事が嫌いというだけではない。そこに粘着力がある。
好き好んで嫌いな物の話題をしたい。嫌いな物の話題をする事が大好きな負の側面を持った人達なんだと思う。 スルースキルとかいう無能オブ無能文化
正しいことはどんどん主張されるべきだしそのほうが面白い >>25
2ちゃんにしか居場所が無いやつがいて、良くも悪くも仲間と思ってたからですよ
今はそういう人間は何も言わずに実行するか、バカッターして身内で騒いでるよ
自分も今の5ちゃんは仲間だなんて思ってないしね… 単純に人が他に移動しただけ
ただ簡単にネットに繋がりすぎてほんとのフリーな時間が無くなった 今はかまってちゃんが多すぎる
逆張りレス乞食しか居ないから会話にならないわ 結構身近な人が2ch時代に炎上した事あって、色々特定されたの見てたら
ネットの怖さ思い知ったわ。
最近の炎上とかより無駄に行動力ある人とかいたな ステマとか特定団体の世論誘導に利用されるようになって嘘にまみれた場所になってしまった >>44
検索すればアッサリ正解に辿り着いたり
説明すると長文になるのが目に見えてたり
そういうのはGoogleに誘導した方が早い
なんも下調べしない奴に説明するのは労力がいるんだよ >>61
昔の２chの方が殺伐としてたわ
すぐに回線切って首吊れとか議論にならないアホばっか 昔の方がひどかったやろエアプ
ブサイクAAの煽りとかすげー荒らしいた >>62
昔の方がブラクラ貼ったり気持ち悪いオタクが多かった ひろゆきにこのスレ見せて生配信で感想言ってもらいたい
なんだかんだ昔の2chは好きな奴かなり多いよ ルサンチマンてのは、強者に対する負の感情だろう。
このルサンチマンは左翼の傾向で、右翼は逆で弱者に対して負の感情を向けるよね。
それは生活保護批判だったり、生活が苦しいと訴えるシングルマザーだったり、
朝鮮人だったりするわけだろ。 ここもだけど、検索結果も業者サイトばかり引っ掛かるようになってつまらなくなったなと ２chにいたような
ひねくれた気持ち悪いのは全員Twitterでオナニー垂れ流して反論されたらブロックするカスアカウントになっただろ
とにかく反論されると火病起こす幼稚なのはTwitterに向いてる なんで伸びてるw
それだけ昔を懐かしみ今を疑問視するジジババばかりになったからか
もちろんワイもだ(´・ω・｀) 時の流れと共に色々変わって行くのは
摂理だけどね
この板のスレ立て規制はダメだよ
マコムロスレなんかその最たるもの めちゃくちゃ厳しい人達がふいに見せる優しさが昔の２ちゃんにはあった >>83
本当変な宗教じみてたけど
普通の居酒屋みたいなオッサン喋り場に変わったなw オマイラ
昔は良かったとか書いてる連中今じゃ40〜50代だろ？
もう年齢制限つけて老人ちゃんねるでも作ろうず
右往左往するキッズに老害認定されないとか胸熱だろ？
マイナンバーカードでログインしてカキコに証明書付ける仕様でどうじゃろ？wwww 韓国の行動に怒りを覚えた人達を一部の極右だけにしたい
親韓派とマスゴミがレッテル貼りしたのが最初だよな
定義にするなら保守的な嫌韓国粋主義者で
在特会と桜井誠こそまさしくネトウヨの親玉
だったはずなのに今は
盲目的な自民絶対信奉者に使ったりよく分からなくなってるよね ２chがなかったら世界で不幸なのは自分だけのような気持ちで生きてただろうな
周りにいる奴らが世界の全てだから >>78
今のGoogleて、検索者に寄って検索結果が違う。
検索者が求めてる答えを表示する様に出来てるから、
相手と自分の検索結果が異なる事を理解してないんだと思う。
そして検索ワードを指定し○○で検索してみて！と語るならば、まだ良い。
「ググれカス」を多様する人間は、検索ワードすら指定しない。
伝える事を放棄した、独り善がりなのかなーと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
