女性・女系天皇…国論二分しかねない 結論先送りの有識者会議 ★7 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2021/12/08(水) 15:13:14.34ID:878O8Gub9
 安定的な皇位継承のあり方に関する有識者会議が示した政府への報告書の骨子は、課題整理や対策の併記にとどまった。国会の付帯決議に政府が応えるために設置した会議だが、世論を二分しかねないテーマを前に結論が先送りされた。

 有識者会議は今年3月に発足した。断続的に会議が開かれていた今夏、政府高官は「話を詰めていくと女性・女系天皇の話にも触れざるを得なくなり、非常に話が大きくなる」と漏らしていた。

 会議では、皇族の減少にどう対応すべきかが論点となった。だが、女性天皇や母方にのみ天皇の血筋を引く「女系天皇」を認めるべきだとする意見の一方、男系男子による皇位継承の維持を重視し、女性・女系天皇には否定的な声も根強い。岸田文雄首相が9月の自民党総裁選で女系天皇に「反対」と明言するなど、皇位継承の議論が本格的に進む環境にはなかった。

 政府は会議の設置にあたって、2016年に当時の天皇陛下が退位の意向を示したことを受けて設置された有識者会議とはメンバーの起用方針を大きく変えた。選ばれたのは学者や俳優ら計6人で、専門性よりも「国民の感覚を持っていること」を重視した。

 現在の皇位継承順位は変えない…(以下有料版で、残り860文字)

朝日新聞 2021/12/6 20:54
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPD66KSWPD6UTFK00H.html?iref=sptop_7_01
★1 2021/12/06(月) 22:31:18.27
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638909294/
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:14:38.83ID:n+v83qFV0
有識者に入れてもらえない竹田
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:15:05.60ID:zwcVFErA0
日本に滅んでほしいと願っている敵性不良害国人やケンモニートの反対の道をとっておけば間違いない
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:15:29.20ID:niRG4Sae0
女性以外の天皇は禁止にしろ
男性の天皇はダメ
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:19:38.14ID:AK8/1usY0
女系天皇の否定は 皇統の原理原則上の問題であり
女性天皇の否定は、現代における現実的問題としての否定であって
両者は、まったく異なる理由による否定なのよ そこははっきり区別しないといけない
 
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:19:46.16ID:kb1zHWuv0
KKが詐欺師なのはよくわかった
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:20:09.69ID:PMSe7e4u0
日本は元来は双系であって、男系は中国および朝鮮の風俗と儒教の影響による。
また男系の男子に限ったのは明治憲法であり、西洋の絶対王政などの影響である。
現在の人々が古来の伝統と思ってるものは、明治のナンチャッテ伝統に過ぎない。
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:21:16.20ID:PMSe7e4u0
男系を全面に出したのは持統天皇−藤原不比等のコンビだが、
不比等は朝鮮と強い関係がある。滅亡百済の渡来人ではないかと言う人もいる。
毎度、皇后を送り込むには、男系は必要だったろう。

あれだけ強権をふるった藤原氏が天皇位を奪還しなかったのは、
朝鮮人だったからかも知れない。さすがに他の王族が承知しまいから。
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:22:07.77ID:oh5D98uZ0
90%の国民が女性天皇、女系天皇に賛成してるのに国論二分なんてあり得んだろ。
ごく少数派が反対してるだけだからさっさと決めろや。
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:22:34.31ID:lBwSNF/Q0
もう無理して天皇なんて続けなくて良いだろ
無理矢理江戸に連れてきた明治以降のアイドル化した天皇と
昔の本物の天皇はやはり別物だわ
世継ぎが途切れたらそこでオシマイでいいじゃん
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:22:53.67ID:rozoh+nR0
不可能な男系継承を皇室に強要して天皇制を廃止しようとたくらんでるのが男系カルト
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:23:34.65ID:EW8OtNse0
>>16
本人たちがむしろそう思ってるだろうな、さっさとこんなお勤めは辞めたいって
だから平成天皇は特例で「退位」したんだし
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:24:40.15ID:0YF0QreQ0
(皇位継承問題解決のための方策)

将来にわたって安定した男系による皇位継承を維持するためには、皇室全体で男性皇族の数を増やす必要がある。
そのためには、1947年まで皇位継承権を持つ正式な皇族であり、現在の皇統が断絶した場合の
男系の予備系統として存在していた旧宮家(元世襲親王家の伏見宮家)の子孫の方々にご協力いただくのが
最も適切だろう。

その際には、いきなり旧宮家を丸ごと全て復活させるよりも、まず最初は、旧宮家の男系男子を、
後継ぎの男子がおらず断絶が確定的な既存の三宮家(常陸宮、三笠宮、高円宮)に養子として迎え、
既存の宮家を継承してもらう形にしたほうが、国民にはわかりやすいだろう
(もちろん皇室典範を改正するか特措法を制定して、法整備は事前に行う必要がある)。

旧宮家でも、特に東久邇宮の系統は父系で伏見宮、母系で昭和天皇(昭和天皇の長女=現上皇の姉が
東久邇宮家2代目と結婚)とつながっているので、現皇室とも極めて近い血縁関係にあり、
こうした人たちが養子に入ってもらえるようなら理想的だ。例えば「この度、昭和天皇のひ孫で、
旧宮家出身の東久邇〇〇さんが、上皇さまの弟の常陸宮さまの養子となり、常陸宮家をお継ぎになることになりました」
というふうになれば、かなり自然で、国民も受け入れやすいと思われる。

それに今のうちから準備をしておけば、旧宮家の男系男子に既存の宮家に養子に入ってもらったとしても、
悠仁親王がいる以上、悠仁親王自身に万一のことがない限り、旧宮家の男系男子がいきなり天皇になることはない。
あくまで、悠仁親王が即位したあとに、男子の皇位継承者がいなくなった場合に備えて、
分家の男性皇族を増やし、予備系統を用意しておこうという話だ。本家に男子の後継ぎができれば、
それが最も理想的で、予備系統が使われることはない。それにもし数十年後に、
(おそらく天皇に即位している)悠仁親王の後継者問題が表面化したとしても、そのころには、
新たに皇室入りした旧宮家男系男子には子供や孫ができているだろうから、そうした人たちは
生まれながらの皇族なので、問題なく皇位継承者候補になれるはずだ。

先日の有識者会議における百地章教授の説明によると、現在の旧宮家には、東久邇宮、竹田宮、久邇宮、賀陽宮の系統に、
20代かそれ以下の若い未婚の男系男子が合計すると約10名ほどいるとのこと。秋篠宮殿下より年下の
(今後も子供ができる可能性がある年齢の)方々まで含めれば、旧宮家全体(上記の4つ+朝香宮)で
合わせて約20名ほどの男系男子がいる。

(旧宮家系図:2012年1月現在)
https://o-ishin.jp/news/2019/images/f9dee285dab56d30ee244180b6c7fe400ccd614f.pdf
(東久邇宮家系図)
https://higashikuniprize.org/images/blood-line3.jpg
(令和3年の有識者会議における百地章教授の説明資料)
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/taii_tokurei/dai4/siryou5.pdf
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:24:51.25ID:mVZSkB1a0
天皇制に関心あるやつなんて3%もいないだろ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:25:44.38ID:n1HG0Opo0
 
しかしまあ キム夫婦の為に日本政府はNY公館向けに80億の予算増額しましたねえ
怒りしか湧きません なぜ キムふぜいに80億使うんですか??
岸田あ〜 日本国民の怒りを知る事になるぞ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:26:00.50ID:zro1IvgD0
KKのお陰で無駄な議論が終わったな。
KK様様や
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:26:04.30ID:qTb8RGRU0
男系では700年もさかのぼらないと天皇にたどり着かない旧皇族など
男系にこだわるなら全く天皇になる資格などない
男系にこだわってる連中が旧皇族を持ち出すのは笑止
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:26:42.69ID:Z4KFHv5M0
先送りにしないと、もし今のメンバーで決定したら
後で責任とる事になるからなあ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:27:21.25ID:oY+bRQee0
デマ注意!!

○明治天皇入れ替え説
○秋篠宮文仁殿下 父親、母親違う説
○伏見宮鍛冶屋の息子説
○上皇后祖母ハーフ説


上記はデマであり何ら根拠が無いデタラメです信じないように
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:27:43.61ID:i6WEy40v0
皇統断絶できれば日本を完全に滅ぼせる事を熟知してるし、国内にも内通者が腐るほど居る。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:28:05.33ID:Z4KFHv5M0
>>23
警備費だけでも最低月2500万、実際はそれ以上なので
80億円でも足り無いくらいだろう
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:28:27.21ID:GV4XksxL0
>>25
旧皇族を復活させるならDNA検査は必須だね
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:29:16.06ID:0YF0QreQ0
>>25
1947年5月に現在の皇室典範が施行されたとき、内廷及び3直宮家以外で「天皇の男系子孫かつ皇族」だったのは
旧宮家(伏見宮系旧皇族)の方々に限定される。

そもそも旧宮家が皇籍離脱する前の1947年5月に施行された現在の皇室典範は、その第二条二項で、
皇子及びその子孫、皇兄弟及びその子孫、皇伯叔父及びその子孫に皇位継承者がいない場合は、
「皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える」と定めており、もし現在の皇統が断絶したら、
旧宮家から皇位継承者を出すことを前提に制度設計されている。

だから悠仁親王に男子の後継者ができなかった場合に備えて、
旧宮家の子孫に改めて皇族の身分を与えることを検討するのは当然のこと。

(昭和22年11月に皇籍離脱した旧皇族(旧11宮家)の男子とその皇位継承順位)
https://i.imgur.com/vafm6TL.jpg
*上記は令和3年11月30日に開催された有識者会議の配布資料2の87ページから引用
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/taii_tokurei/dai11/gijisidai.html
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:29:27.27ID:MZ+ypOPC0
8割がどうでもいいと思ってるんだから
国論二分なんてしないよ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:29:40.87ID:F1mxLkv20
>>27
「女性宮家が男系男子を養子に取る」のでは?
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:29:51.11ID:Jfnv8DYu0
Y染色体の継承て、ファンタジーだよね。
長い天皇家の歴史の中で、正妻、側室が一度も浮気してない事が前提、
家系図通りの血筋である事が前提だし。

天皇家も旧宮家もDNA鑑定には応じないだろう。
DNA鑑定無しで、旧宮家を復帰させるのかね? 
DNA鑑定はやってもやらなくても、問題が起きる。

男系継承を唱えるならば旧宮家復帰よりも、側室、産み分けが良いと思うけどね。
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:29:55.58ID:Ree2Np5C0
臣籍降下した本人が壮年で存命の時期に復帰するならともかく、
そこから何代も下った子孫をいまさら新たに皇族にするのはなぁ…
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:30:25.68ID:HXF4VH6R0
側室は下品だから認めない、でも女系も認めない
では話にならんな
急がないと男系継承は間も無く確実に行き詰まる
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:30:27.64ID:ra0BbWRY0
125回の代替わりのうち、61回は傍系継承
徳川も14回の代替わりのうち、6回は傍系継承。慶喜は10世孫

このように希少性と安定継承の両立のポイントは傍系継承である

男系子孫を自動的に皇族に繰り上げて一定数の宮家を維持する方式を採用すべし

なお、愛子さんの子供は男系でも女系でもなく、雑種であることに留意し、皇位継承はありえぬことであることをよく認識されたし
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:30:30.84ID:qcxBvahe0
天皇制反対を唱える奴らがなぜか天皇存続のために女系天皇が必要だと
唱える矛盾。女系で天皇が滅ぶことぐらい最初から分かってる証。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:31:04.81ID:Z4KFHv5M0
>>28
それでも足り無いくらいだろう

いよいよとなれば領収書不要の内閣官房機密費もある。

あと国全体だといくらでも誤魔化せる。

戦闘機や戦車、護衛艦が一つくらい足らなくても軍事機密でなんとなる。
あとは灰皿1つ5千円とか、ね
(アメリカの実例。この調査をした上院議員・下院議員はなぜか次の選挙で落選した)
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:32:20.59ID:q9ToBzG70
女性天皇がありで女系はダメという理論が分からない
リアルに女性がおさめてる現実があって
反対派はまともに答えられない
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:33:08.12ID:/1i+OZKn0
>>1
タイトルにあるような二分の両方を応援もしくは弱いほうを応援してずっと決まらないようにするなんてのはこの前の借金問題を見てももしかしたらあるかもな
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:33:28.16ID:Gigtrq6h0
>>41
具体的に誰なの
天皇制反対言うやつはそんな迂遠なこといわず反対だし
だいたい共産党だのは護憲だから天皇制は賛成だぞ
ほんとミスリード好きだなウヨは
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:34:23.58ID:z023Sp4u0
【緊急配信】A宮誕生日会見 ジャーナリスト篠原常一郎のYouTubeライブ 11月30日

https://www.youtube.com/watch?v=rTFZo0kLh-c

秋篠宮家による職員へのパワハラ話は29分頃から

・誹謗中傷と言われるかもしれないが、秋篠宮家で職員が次々に辞めている
・辞める理由はパワハラ、すぐ怒鳴りつける、食事を作る人たちの人格を否定する振る舞いをする
・粗暴な言動、暴力に近いこと、これが事実でないと言うならきちんと反論されたらいい
・私は、そういう振る舞いを受けた人や直接目撃した人たちから、直接に話を聞くことができた
・当事者の言ってることだけでは不完全なので裏どりもした
・秋篠宮家においては職員との関係が異常であると確信している
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:34:31.51ID:0YF0QreQ0
>>41
そのとおり。

そもそも現在は、天皇制を廃止して民主共和制の実現を目標にしている日本共産党が、女性天皇・女系天皇には賛成している。
そこを突破口にして天皇制廃止に持っていけると考えているのだろう。

いわば、暴力革命によって力づくで天皇制を打倒するのではなく、女性天皇を経由して女系天皇を実現させることによって、
天皇の歴史的な正統性や権威を失わせ、天皇制に否定的な世論を煽り、天皇制を「民主的に」消滅させる方向に
戦略を転換したと言える。

「女性天皇も女系天皇も認められるべきだ」志位氏
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/18484.html

共産、女性・女系天皇を容認 天皇制への立場踏み込む文書発表
https://www.asahi.com/articles/DA3S14042027.html

今は女系天皇容認を主張していても、実際に女系天皇が出現したら、「女系天皇は歴史的に正統な天皇ではない!」、
「正統性を失った天皇は必要ない!天皇制の歴史的な役割は終わった!多額の税金を使って、
そのような制度を維持するのは無駄だ!天皇制は廃止するべきだ!」と手の平を返すのは目に見えている。

つまりそれだけ女系天皇は、そしていったん実現したら、なし崩し的に女系天皇容認に結び付く可能性が極めて高い
女性天皇や女性宮家は、現在の天皇制の否定につながることの証明になっている。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:34:43.52ID:oY+bRQee0
>>36
浮気とかバレたら死罪だからまず無いな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:34:54.57ID:Jfnv8DYu0
>125回の代替わりのうち、61回は傍系継承
>徳川も14回の代替わりのうち、6回は傍系継承。慶喜は10世孫
>このように希少性と安定継承の両立のポイントは傍系継承である
>男系子孫を自動的に皇族に繰り上げて一定数の宮家を維持する方式を採用すべし

コイツは超絶、頭が悪いんだろうなぁーと感じてしまった。
妾がいないと男系継承は出来ないと行ってるわけだろ。

なのに何故、旧宮家なんだ? 
旧宮家も妾が居ないと存続出来ない事が理解出来ないのか?

旧宮家から妾を認めるならば、現天皇家から妾を認める方が良いだろうと思うけど。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:35:16.48ID:z023Sp4u0
アキシノ信者は現実を見ろ
 ↓
【ジャーナリスト篠原常一郎Youtubeライブ】政治ジャーナリスト安積明子氏とトーク
https://www.youtube.com/watch?v=wu6l_FyRG1Q

14分10秒〜
・秋篠宮と眞子の目指してるところは同じ
・秋篠宮家の信念は伝統墨守ではなくルールを変えること
・大嘗祭を国費でやるべきでないという主張もルール変更

28分20秒〜
・秋篠宮家はジェンダーフリーで「女官」をなくす
・佳子もジェンダーフリーを公の場所で言い出した
・秋篠宮を取り巻いてる反日極左集団が特権集団になってる

46分50秒〜
・宮家の中でも秋篠宮家は根本的に価値観が違う
・なんで皇室を思ってる人たちは異常な宮家を批判しないのか?

1時間09分〜
秋篠宮を痛烈批判
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:35:27.40ID:q9ToBzG70
>>36
そんなものとってつけた最近の科学持ち出してるだけ
遺伝に関係ない
単に昔は男社会だったけど今は令和
各国王室もどんどん長子制にしてる
日本の旧態依然の最たるものの一つで野蛮国だと恥をかかされてる
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:35:59.90ID:z023Sp4u0
秋篠宮夫妻の野望が破綻

・生前退位恒久化に失敗(兄陛下を退位させることができない)
・女性宮家導入に失敗(秋篠宮家で皇室を独占する計画が進まない)
・秋篠宮の勝手な行動で後ろ盾だった男系派安倍晋三と不仲になる
・期待してた長女眞子が外国に逃げる
・秋篠宮家の評判は地に落ちる
・KK受験失敗で騒動がまったく収まらない
・天皇家嫡流の敬宮愛子様が素晴らしく成長して国民の支持を集める 
・悠仁の東大進学計画にも批判が強く失敗しそう
・悠仁は情緒不安定で荒れまくってるとの報道が多数出ている
・佳子は姉支持とジェンダーフリー発言で人気がなくなる
・皇室から脱出したい佳子の女性宮家や皇女計画も破綻
・紀子は父のカワタツ死去で後ろ盾を失う
・秋篠宮家の知られたくない内情が次々と出てくる
・秋篠宮は支離滅裂な誕生日会見をして国民に喧嘩を売る
・秋篠宮家は絶賛崩壊中
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:37:54.76ID:oY+bRQee0
>>46
立憲は無論のこと共産党まで皇室容認
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:38:03.71ID:3VnZOhcm0
現行の皇室典範で秋篠宮→悠仁親王までは確定しているのに
そこへ愛子天皇を割り込ませようとするのがまず不自然
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:38:10.23ID:PMSe7e4u0
男系に固執する人々は、それが5、6世紀以後の中国や朝鮮文化と儒教の影響である
ことを知らないか、あえて目をつむる。
日本は元来、双系であった。つまり男系・女系に拘らなかった。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:38:36.84ID:z023Sp4u0
【マコムロ騒動は『女性宮家』構想から始まっている】

『女性宮家』とは、
初孫を溺愛する上皇夫妻と、兄夫婦に劣等感のある秋篠宮夫妻が、野田首相(民主党政権)に頼んで進めた構想。

国民が一番望む女性天皇(愛子天皇)には一切触れず、悠仁親王の即位を大前提として
対象者は上皇夫妻の孫(敬宮、眞子、佳子)だけというとんでもないもの。

つまり秋篠宮家で皇室を独占し、敬宮様(母の雅子さまも)はその下に落としてやろうという構想。
(発達障害があると噂される悠仁親王を姉二人が支えるという説も)

政権交代によって男系派の安倍首相は女性宮家案を棚上げにしたが、上皇夫妻と秋篠宮夫妻は諦めずに求め続け、
秋篠宮は当時フリーターだった小室氏と眞子の婚約をNHKにリーク(小室氏「将来のことは宮様と相談して考えたい」)
小室氏の婿入り(女性宮家)の世論を作ることが目的だったのではないか?

皇室典範の改正議論、「女性宮家」創設に限定 2012年1月6日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0602N_W2A100C1PE8000/


≪秋篠宮の誕生日会見(2013年11月22日)≫

 娘たちの結婚についての質問

秋篠宮さま
「それは,この前までいろいろ議論があった女性宮家とも関係してくる可能性がありますね。
娘ですので,近くにいてくれたらいいとは思いますけれども,それは,皇室に残るという意味ではなく,物理的にそれほど離れてない所にいたらいいな,という気持ちはあります」

≪眞子さま・小室圭さん 婚約内定会見(2017年9月3日)≫

小室圭さん
「好きな言葉は『LET IT BE』でしょうか。(中略)将来のことにつきましては,宮様とご相談しながら考えてまいりたいと思います」
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:38:48.33ID:z023Sp4u0
【マコムロ騒動は『女性宮家』構想から始まっている】

安倍官邸vs.宮内庁「眞子さま婚約者の身体検査」を巡る暗闘 一体なんでこうなった…? (週刊現代 2018.3.8)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54520

「昨年5月、NHKが眞子さまの婚約をスクープしたが、それをリークしたのは、秋篠宮殿下だという説が根強く残っています。この報道によって、眞子さま結婚の流れはできてしまい、官邸・警察庁のコントロールも、もはや利かなくなった。今さら身体検査をやったところで、遅いわけです」(前出・官邸幹部)

すべては「秋篠宮家任せ」で、物事が進んでいたのだ。安倍は、「自分たちでまいたタネでしょう」とつぶやいたという。

秋篠宮さま「女性宮家」創設論議で安倍首相と犬猿の仲 (FLASH編集部 2018.9.3)
https://smart-flash.jp/sociopolitics/48852/1

「秋篠宮さまは、宮中行事で首相と会っても、目を合わせないほど対立しているんです。
眞子さまの婚約延期が決まった際、『勝手なことをするからですよ』と首相がこぼしたと聞き、秋篠宮さまは怒りを隠さなくなった」(皇室担当記者)


251 ○○○○名無し 2021/10/01(金) 11:04:58.90
警察官僚の杉田和博が、秋篠宮に〇〇親子は背景が黒いからやめるように進言したんだよ。
でも、上皇夫妻と秋篠宮夫妻は野田佳彦らに頼んで眞子の為の女性宮家を作ってもらえるつもりでいて、
〇〇のことは「法律事務所で働きながら一橋大の社会人向け大学院で学ぶ青年」と発表すれば国民を騙せると思っていた。

それでNHKの橋口和人記者に依頼してリークさせ、この時の秋篠宮はしてやったりの得意満面だった。
その後に〇〇親子のボロが次から次へと出て来て、安倍晋三が「自分が蒔いた種でしょw」と小馬鹿にしていると伝え聞いて秋篠宮は激怒した。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:38:58.41ID:yL4fmHJ80
現行の制度で一夫一婦というのんきなことをしていたら皇統が途絶えるのは当然
側室を置くか、旧皇族を戻すか
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:39:30.89ID:0YF0QreQ0
(側室制度なしに男系継承を維持することはできないという説は間違い)

そもそも側室制度が存在したのは、乳幼児死亡率が今よりけた違いに高かった時代には、
一人でも多く子供を作っておかないと、成人するまでにみんな死んでしまい、
跡取りがいなくなる可能性が高かったから。

例えば明治天皇も5人の側室を持ち、15人の子供を作ったが、成人したのは1男4女の5人だけだ
(成人するまで生きていた唯一の男子が大正天皇)。

しかし医学が進歩し、乳幼児死亡率が極めて低くなった現代では、生まれた子供はほぼ100%
成人するまで生きているので、側室がいなくても正妻が2〜3人の子供を産めば、
側室を4〜5人抱え、10数人子供を作っても成人するまで生きていたのは2〜3人だけというのと、
結果的には同じことだ。

言い換えれば、現在では正妻が一人いれば、かつて側室を4〜5人抱えていたころと
同じような数の成人した子孫(乳幼児期に死亡せず、成人できた子供)を残すことが十分に可能。
だから将来的に安定した皇位継承者数の確保は、側室制度がなくても、旧宮家の男系男子を皇室に迎え入れ、
子供をつくることが可能な年齢の男子(妻帯者)の数を皇室全体で増やすことによって対応できる。

もちろん今も昔も、正妻であろうと側室であろうと、ひとりの女性が何人子供を産むのか、
男子が何人生まれるのかはふたを開けてみないとわからない。大正天皇のように側室なしでも
正妻から4人の男子が生まれることもあるし、皇室内で9人連続して女子が生まれることもある。

しかし確率論的には、皇室内に天皇自身を含めて、子供をつくることが可能な年齢の男子が4〜5人いれば、
近い将来に男子の皇位継承者がいなくなる可能性は極めて低くなると言われているので、
できるだけ早いうちに、旧宮家の男系男子を、このままではいずれ消滅する既存の宮家
(常陸宮、三笠宮、高円宮)に養子として迎え入れるなどして、皇室全体で男性皇族の数を増やす方策を
実行に移すべきだろう。

ちなみに現在の皇室に若い男子が少ないのは、男性皇族と結婚した女性が
まだ子供を産める年齢にもかかわらず、意図的に子作りをやめる、あるいは長期間にわたって
子作りを中断するといった、確率論では想定不可能な事態が複数発生したから。
もし当時の皇太子(今上天皇)、秋篠宮、高円宮の3つの宮家が通常どおり子作りを続けていれば、
状況は変わっていた可能性が大。

なお、戦後に皇籍離脱した11の旧宮家の半数が男子の跡継ぎができずに断絶した例をあげて、
側室なしの男系継承の難しさを主張する者がいるが、11の旧宮家の半数が断絶したといっても、
そのかわりに東久邇宮、竹田宮、久邇宮、賀陽宮の子孫には(もちろん側室制度なしで)
複数の男子がいるので、嫡流以外の男子も含めれば天皇につながる父系血統の数という点では
ほとんど変わっていない。旧宮家全体では、秋篠宮殿下より年下の男系男子が年少者を含め合計約20人いる。
これは旧宮家全体でみれば皇籍離脱から現在に至るまで、側室制度なしでも常に一定数の男子が
生まれていたということだ。つまり11の旧宮家の半数が断絶したことを根拠に、いくら宮家の数を増やしても、
側室制度がないとすぐに皇位継承者がいなくなるという主張は意味がない。

(旧宮家系図)
https://o-ishin.jp/news/2019/images/f9dee285dab56d30ee244180b6c7fe400ccd614f.pdf
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:40:52.39ID:oY+bRQee0
>>51
ヒゲ殿下は側室の復活を願っていたね
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:41:41.31ID:Jfnv8DYu0
>>50
ファンタジー世界に生きてるな。お花畑と言われる保守派かなwww
DNA鑑定のない時代に、浮気の証拠なんて出せるわけがないじゃん。

そして側室は自分と一族の命運が掛かってるんだよ。
子供を産めば一族は安泰。子供を埋めなければ、権力争いに敗れるんだよ。
必然的に浮気する方向にバイアスが掛かるでしょ。

そして本当にDNA鑑定をしてたら、血縁の断絶、入れ替わりが明らかになる可能性もあるんだぞ。
そんなリスクを取ってDNA鑑定するのか? DNA鑑定しなければ、家系図通りの血縁だと信じれるだろ。

君は今の天皇家にDNA鑑定をしろ!と言えるか? 
言えるなのだとしたら、「もし違ったら・・・」という危険性を考えられないお馬鹿な保守て事になるぞw
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:42:58.20ID:oY+bRQee0
>>53
野蛮というより羨ましがられてる
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:43:31.23ID:Knz4DccT0
>>36
>長い天皇家の歴史の中で、正妻、側室が一度も浮気してない事が前提、

フィクションの世界では源氏物語(天皇の后が臣籍の光源氏と不倫してできた子が天皇に即位してしまい後からバレる)
実在の世界では崇徳天皇(名目上は鳥羽天皇の子だが実の父は白河上皇との噂が当時から絶えなかった)
いずれも当時の宮中で「荒唐無稽なこと」ではなく「あっても不思議はない」と思われていた点が重要
たまたま不倫相手が上皇や皇子だがらY染色体主義者にとってはセーフらしいが本質的にはおかしいだろ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:44:03.31ID:hC0yBTSo0
>>11
双系と言うならば女系天皇とやらを一人で良いから教えてくださいよ。
ないものをあると言い張るアホを何と呼べばいいんですか?
私は妄想チンパンジーと呼ぶことにします。
無いものが見えてるのだからそれは妄想チンパンジーと呼ぶしかないでしょう。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:44:07.88ID:Ree2Np5C0
皇族を増やすとしても、その人たちに求められる役割は本質的には
「皇統が途絶えそうになったときのための血統のスペア」でしょ?

その時が来なければ単なる飼い殺しになる。「俺の人生、そんな
ことでいいのか?」と悩んでしまいそう。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:44:42.38ID:0YF0QreQ0
そもそも現時点で、皇室典範で決められている皇位継承順位を変更し、
女性天皇・女系天皇を容認しなければならない理由はどこにもない。

現在は文仁親王や悠仁親王という皇室典範で定められた正当な皇位継承者がおり、
黙っていても、あと60〜70年は男系継承を続けることができるし、もっと長期的な視点で
安定した男系継承の継続を考えるなら、旧宮家の男系男子を養子縁組などの形で皇室に迎え入れておけば、
もし悠仁親王に男子の後継者ができなくても、男系継承を続けることができる可能性がまだ残されている。

そのようにありとあらゆる手を尽くしたにもかかわらず、皇室に男子の後継者が生れず、
万策尽きて、男系継承の継続が完全に不可能になったというのならば、最後の最後に、
女系天皇を認めるのか、あるいは天皇制を廃止するのかといった議論が出てくるのはいたしかたないが、
今の段階で、愛子内親王の即位を前提とした女性天皇容認や、愛子内親王の子供の皇位継承を前提とした
女系天皇容認を主張するのは全く意味不明だ。

今回の有識者会議でも現在の皇位継承順位を変更しない(今上天皇のあとは、
秋篠宮文仁親王→悠仁親王の順で即位する)ことが確認されている。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:46:48.53ID:oY+bRQee0
>>66
DNAを公表したら差別を助長するからだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:47:03.70ID:6spmQDHO0
皇位継承問題に一般人の小室を絡めてくる激烈バカがいるな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:47:24.86ID:L70C614N0
万一、行き詰った場合、心身ともに健康な佳子さまならまだわかるが、
愛子さまでは公務はすべて放棄で、周りが代役になる可能性があるな。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:47:40.63ID:0Fd5pGnB0
皇室典範で縛るのをもっと緩くして男女どちらも皇族をやめたくなれば
抜けられるようにすればいい。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:48:40.66ID:hC0yBTSo0
>>14
だからその女系天皇とやらを一人で良いから教えてくださいよ。
賛成反対以前にまずはあるかないかの区別をつけるのが妄想チンパンジーのやるべきことですよ。
まずはそこから。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:49:28.61ID:tERGe2Ki0
秋篠宮さま天皇の祭祀のお務め出来るの?
悠仁さまも秋篠宮さまもまだ教育受けてないって見たけど
そしてコムケイコムマコが凄く嫌
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:50:44.36ID:0YF0QreQ0
>>11
明治以前に皇位の男系継承という概念はなかったという説は間違い。

鎌倉時代末期に花園上皇が皇太子の量仁親王(後の光厳天皇)のために記した訓戒書である『誡太子書』には
「吾が朝は皇胤一統であり、他国の王朝のように異姓による簒奪が行われたことがない。
国が乱れ、その伝統が崩れることがないよう、賢聖な君主となるように努めよ」といった内容が書かれている。

このことは、明治維新後の旧憲法・旧皇室典範によって、皇位の男系継承の原則が明文化されるはるか以前から、
日本の歴史上、皇位は全て皇胤(天皇の男系子孫)によって継承されており、
これからもそうしていかなければならないという認識が定着していたことを示している。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:51:18.10ID:Jfnv8DYu0
>>77
DNA鑑定を拒絶するべき最大の理由は、
現天皇家が、Y染色体が継承していない可能性があるからだろ。
血縁上の正当性がない事が明らかになるリスクがある。

故に天皇家のDNA鑑定をしては行けない。
つまり旧宮家を復帰させるにしても、DNA鑑定無しの信頼で行うしかないだろ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:51:43.32ID:vOAbGxHtO
ちなみに、秋篠宮は「皇太子」ではなく単なる「立皇嗣」な。
暫定1位なだけだからバカは勘違いするなよ。愛子が「皇太子」になれば次期天皇だよ。お皿ババアが追い出しがっているがな。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:52:35.37ID:hC0yBTSo0
>>16
むしろお前を廃止すべき。
天皇がいなかったら政府人事、法律公布、国家元首不在と日本国のあらゆるシステムが崩壊
して日本人みんなが困るよ。
お前は廃止しても誰も困らない。
ただそれだけのこと。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:52:48.14ID:lVAFPFSk0
有識者会議は
単に右翼テロが怖いだけだろww
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:52:54.47ID:RZ0a4/dr0
ここで、どんなにこれが愛国なんだってと変わっていく日本民族の
肩を揺すぶってみても、年々田吾作脳ほぐしが進んで、見えない目が見える
ようになっていきますからなあ。
 なにがDNA検査だよ。なにが縄文系だよ。なにが血の一滴も入ってないだよ。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:54:32.21ID:rWU3R4ry0
もうさ、テンノーなんてこっそりAIロボットで作っちゃえよw
そしたら完全な万世一系を人類が滅亡するまで続けられるぞwww
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:55:27.09ID:XWtTGyaN0
>>85
日本の姓は平安時代でも婿養子ありだから女系も入ってる
中国や韓国じゃないのに姓を男系継承と考えてしまったのはどうして?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:56:03.98ID:Jfnv8DYu0
>>70
イギリス王家は実際にDNA鑑定で、家系図通りのY染色体ではない事が明らかになってる。
ここ500年ぐらいの何処かで、側室なり正妻が浮気して、
その子供が王位を引き継いでる事が明らかになってるな。

天皇家に対してDNA鑑定をするって事は、不都合な真実が明るみなるリスクがあるって事でしょう。
そのリスクを取る覚悟があるんだろうか? そんなリスクを取るべきではないと俺は思うけどね。

つまり旧宮家を復帰させるにしても、DNA鑑定は出来ないって事だろ。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:56:26.88ID:xnos2/5v0
とりあえず、悠仁親王に早く帝王学学ばせてほしいわ

で、ワガママ通して出ていった姉をどう思ってんだ

あんな悪い見本の元皇族を間近で見て文句しか言わない父親の元でまともな天皇になるんか
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:56:44.22ID:hC0yBTSo0
>>20
天皇は憲法で規定された完全な憲法規定条項。
それに異を唱えるゴミクズは完全に法治主義否定のテロリスト。
そんなゴミクズに人権云々を語る資格はないよ。
まあレベル的にはテロリストじゃなくて妄想チンパンジーかな。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:57:02.08ID:sbw+JlmB0
>>71
元明天皇から元正天皇が、女性天皇から女性天皇への継承例です。
双系とは、父母とも皇統にあたる人々の継承のことです。
古墳時代から奈良時代初期までは、双系継承でした。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:57:17.96ID:RZ0a4/dr0
田吾作脳ほぐしが進んだ者にとっては
女性・女系天皇が爆誕したとて、今と変わらぬ敬意を保ちますってば。
女性・女系天皇になったら敬意はもてない?
そんな田吾作脳日本人は、はっきり言おうか、日本から出てけw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況