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【社会】心と体の性不一致 トイレ利用で通報のトラブル ★3 [凜★]
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0001凜 ★
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2021/12/10(金) 11:37:46.50ID:Gszpf4Rp9
■NHK(12月10日 07時03分)

大阪の商業施設で戸籍上の性別は男性で性自認は女性の客が、女性用トイレに入り、警察に通報されるトラブルがありました。
専門家は、どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるか考えていく必要があると指摘していて、警察は刑事事件として扱うべきか慎重に検討しています。

捜査関係者によりますと、ことし5月、大阪市内の商業施設で戸籍上の性別は男性で性自認は女性の40代の利用客が女性用トイレに入り、施設から警察に通報されるトラブルがありました。
警察が事情を聞いたところ、「子どものころから女性用のものが好きで、自分は女性だと自覚している。戸籍上は男性なのでだめだとわかっていたが、女性として女性用トイレを使った」と話したということです。
この利用客は、職場では男性として働いているということですが、休みの日には女性の服を着て外出していたということです。
その後の捜査でも、心と体の性が一致しないトランスジェンダーであることが確認されたということで、警察は刑事事件として扱うべきかどうか慎重に検討しています。
商業施設にはほかの客から、「週末のたびに女性の服を着た男性がトイレを使っていて、怖くて利用できない」という苦情が寄せられていたということです。
ジェンダーの問題に詳しい中京大学の風間孝教授は、「性自認に合ったトイレを使いたいというトランスジェンダーの思いと、トイレを使っている女性の不安が衝突した出来事だと思うが、性自認は目に見えないため、周囲の人たちは外見などで判断するしかないのが現状だ」としたうえで、どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるのか考えていく必要があると指摘しています。

【当事者の説明】。
通報されたトランスジェンダーの利用客は、捜査関係者に対して、「職場などでは仮面をかぶって、男性の格好をしている」と話しているということです。
昔から女性用のものが好きで、男性に対して恋愛感情を抱いていたといいます。
周囲の目を気にして男性として振る舞ってきましたが、家の中では化粧をしたり女性の服を着たりしていたということです。
「いくら話しても自分の気持ちはわからないでしょう」とも話しているということです。

※全文は元記事でお願いします
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211210/2000054932.html

■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639098832/

★1 2021/12/10(金) 09:08:08.44
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:38:30.73ID:4YDEEpAi0
ひらめいた!
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:38:35.52ID:nCZhQ9CL0
ピコーン!
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:38:36.40ID:R5fdgYFB0
オリンピックの件もそうだけど
だれでも 納得して気持ちよく使えるように
どうしたら よいかを考えればよいだけ
試行錯誤しながら 探っていけばよいだけ
民主主義ってそお言うもんだよ

決めつけが一番よくない
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:38:40.57ID:4WlgB0hO0
時代は多様性 これは世界のトレンドで抗うことはできない
ロリコンも個性であるし女装の変態紳士も個性であり多様性を認められるべきだ
俺も心が女な気がしてきたから堂々と女性用トイレに入っていきたい
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:39:09.47ID:qzQG5L610
脳波や脈拍を計測する器具をつける
その状態で様々なジャンルの女性の裸の画像を見せる
それを三日三晩続ける
性的興奮の反応が見られなければトランス認定証を発行する
勃起したり興奮したら偽証罪で懲役

こうするしかない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:39:49.40ID:xXJhtsN00
トイレくらい好きな方使えばいい
でもスポーツだけはいかん
女子スポーツ終わる
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:39:54.18ID:ndcq3I210
コイツ、絶対ウソ臭ぇ
性自認が女性と認めさせたいのか、男性に対して恋愛感情を抱いていたとほざいてるが
それなら尚更、フリーパスで入れる男子トイレに入らない道理がない
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:12.65ID:dpBeToUq0
マジでゴキブリと同じなんだよな

いくら、子供の時から「LGBTは気持ち悪くない存在ですよ」と教育しようが、人類が子孫を残すために身に着けた生理的本能の部分で気持ち悪いんだからどうしようも無いわけ

蓮コラを見て気持ち悪がらないでねと言っても、みんな気持ち悪がるの 

そんな気持ち悪い存在に手厚くして、社会で目立つようにすることがまず大きな間違いだから
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:15.40ID:ChmVOiVJ0
>>1
>どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるか考えていく必要がある

この前提を真理とするのがそもそも間違いなんだわ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:18.02ID:GmT4uJgZ0
男男の立場で考えると、男子トイレに女男が入ってきてもそう気にせんが、
問題は「今だけ男」といって入ってくるクソばばあをどうするかだな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:18.49ID:6jjlhFyT0
男用の個室を使えバカタレが。
こういう身勝手なクズが自分は障害ある被害者面してやりたい放題、社会の秩序に反していたら痴漢も堂々と女子トイレに入るようになるだろうがボケ!
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:19.42ID:36KimdvT0
前スレのこの馬鹿
964ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:33:22.97ID:LdhYOivw0
>>934
その前に女性が女性を怖がる意味が分からない

お前が「心も男」だからわからないんだよ変態
チンチン持ってレイプ可能な屈強な体して、どこが「女性」だよ
女には睾丸も陰茎もねえわ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:29.03ID:R5fdgYFB0
あいつはおかしい ゴキブリだ 
こうあるべきだという 
決めつけ 押し付けは 
ただのモラハラ  
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:40:45.79ID:GVpsfAMZ0
前スレにもいたが多様性推進してる奴の物言いが左翼っぽくなっていくんだよな
社民党の某夏子みたいに国に大きな負担を強いてダメージを与える目的が通じるものがえるんだろう
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:01.16ID:7u32/Afl0
通報したやつは差別主義者だろ
30年遅れてるわ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:19.59ID:kuI2xOeZ0
障害者用トイレみたいなのを多数設置する未来になるんだろうな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:23.29ID:Bcw7h/EI0
女性用トイレに女装した男が入ってくりゃ騒ぎになるわ、そりゃ。

カメラ仕掛けるのかもしれんし、若い子がきてそれにイタズラできるのを待ってるのかもしれんし。本人が違うと言っても相手には全く意味はないし。
そう言うことを客観的に考えられない人間はただの変態ですわ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:25.35ID:dpBeToUq0
>>25
マジでゴキブリと同じなんだよな

いくら、子供の時から「LGBTは気持ち悪くない存在ですよ」と教育しようが、人類が子孫を残すために身に着けた生理的本能の部分で気持ち悪いんだからどうしようも無いわけ

蓮コラを見て気持ち悪がらないでねと言っても、みんな気持ち悪がるの

そんな気持ち悪い存在に手厚くして、社会で目立つようにすることがまず大きな間違いだから
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:33.66ID:eR016g5S0
>>7
よくねえよこんなこと許してたら盗撮しまくりじゃん
盗撮しないまでも「ちょっと女子トイレのにおいを嗅ぎに行きたいな」
とかほざく男は山のようにいるだろうよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:36.02ID:n+OX7nGB0
多目的トイレってこういう人のためにあるんではないか
ある場所は自分で調べろ
それくらいの負担は本人が負ってくれ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:54.11ID:ChmVOiVJ0
>>11
心は女性って言っても、真正女性の皆さんはトイレや風呂に入られたら嫌だろ。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:54.49ID:6jjlhFyT0
何が多様な性だよバカタレが。
男と女、この区別だけだ。
文句あるなら多目的トイレ入っとけや。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:41:58.47ID:L8wWkn8z0
日本人女性は差別が酷すぎない?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:42:01.07ID:9sLpksQL0
>>25
きも
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:42:11.09ID:PdZtj/m60
>>20
これだよな
女性用のトイレ、銭湯、更衣室を使うなら手術必須

それをしなければ変態が入り放題になる
性同一性障害は可哀想だと思うが
なら手術と戸籍変更しろとしか言えない
周りに迷惑
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:42:25.92ID:GvQtAjFy0
>>24
海外だとガチフェミとトランスは敵対して戦ってるぽいのになw
日本はなぜかひとまとめ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:42:40.83ID:ND5oA6f/0
女装して女子トイレ入った時、女になれた気分だったのかもな。
実際周りから見れば女装したおじさんで、ただの変質者。
トイレ入って来たら、女児はトラウマになるぞ。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:07.51ID:PkxrhQ4S0
Tだけは性指向の問題ではなく、精神病の範疇だしな
男女の心の入れ替わりなら、男の心の女は喜んで女湯に入ったり女子トイレに入ったりできるじゃん
でもTは特性の性や、性としての行動に過度なこだわりをもって、それを受け入れられない状態
推測だけど、Tが性不一致のトイレ使うのって、キモいおっさんの手作りおにぎりを食わされるようなもんだと思うぞ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:09.19ID:LA4YAP270
>>1
これって他人のことは考えてないよな
会社でも男性用に入ってるんだろうから外出先も我慢して入るしかないだろ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:20.40ID:mcAgA4Tw0
犯罪多様性認めろってか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:20.78ID:CFaC5GJg0
うちの会社にもおばさんになったおっさんが居たが女性トイレに入って同じフロアの別会社からクレーム受けてたわ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:23.90ID:j8aAbA5h0
重要なのは女性用を使えることが重要なんであって多目的、供用を用意するのは何の解決にもなってない
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:44.81ID:XkhP/TZY0
染色体やホルモン異常ならともかく
明確な男女の心の差異ってなんだよ
自分は犬だと思って裸でうろついたり
そこらにションベン引っ掛けて回っても
本人がそう思ってるから正しいものと
すべきか?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:43:54.31ID:JRXKLSL00
混んでるバーで腹を下し、2つしかない共用便所で用を足してると
しつこくドアを叩く奴が来た。多分女だなと思い、
出る直前までブツを流さないことにした。
出た瞬間女と鉢合わせになった瞬間鼻をつままれたw
よほど我慢していたのか急いで入ったが、中で嘔吐く音が聞こえた。
席はトイレに近くてそっち向きだったので、
出て来て顔が合った時、どんな顔されるのか楽しみだったw
無視された。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:09.06ID:k/il12910
普段男として生活してるならただの女装趣味の変態
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:10.58ID:whDu57zL0
身障者用の個室に入ればいいのに
女子トイレにたとえ中身が女でも見た目男がいたら通報されても仕方ないよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:11.56ID:ZDX5TFsl0
おっさんがロリ美少女自称して小学校行くのも合法とかにするんかね
グレーでうまく棲み分けてたものを明るみに出しても黒にするしかないもののほうが多いやろうに
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:19.66ID:FepcRKz60
>>29
毎週女装した男がトイレにくるって言われるってよっぽどだよな
その辺のおっさんだってちゃんと頑張れば通報するか悩むレベルくらいにはなれるのに
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:23.00ID:ChmVOiVJ0
>>53
渡部トイレがあるだろ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:23.60ID:wAlcX6V90
だーかーらー
ジェンダーだなんだそんなエゴを容認してくとおかしなことになるの
ジェンダーかつ男女平等を進めるなら
全部一緒くたにするのも絶対条件よ

トイレも一緒、風呂も一緒、全ての競技も一緒
そうしないと、2-3年前まで男の男女が女の競技記録をガンガン塗り替えたりってこの前もあったことが
これから頻発するよ
もちろんこういう性差で分けられてる様式のものも含め全てね

それがジェンダーやら男女平等にするっていう究極エゴの容認する異常さの正体
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:25.37ID:mbh2foAW0
変態だろ逮捕しろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:26.40ID:+Er0t7IJ0
多様でもなんでもない
なんとしても女子トイレに侵入したい
よくいる昔ながらの古典的な変態
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:27.44ID:36KimdvT0
>>21
要求求めてる相手が女だから
「心は男」のトランスは大人しい
「心は女」は心も男だから、女相手なら恫喝すれば引き下がって自分らの言い分通ると思ってる
女性差別主義者だよ
差別されてるのは実は天然女
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:31.12ID:xCdhgHyV0
多目的トイレ使えよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:34.09ID:KHYrGcSo0
男の個室使えばいいやん
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:38.45ID:J6YjHA7P0
まあどうせ基地外なんだろうから「心はどうでもいいから体が一致する方に入らないと逮捕する」って言っとけばいいよw
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:50.61ID:+5DokPx/0
こんな変態は隔離しとけよ、マジで迷惑なんだよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:54.95ID:e1ZuBy6o0
> 戸籍上は男性なのでだめだとわかっていたが、女性として女性用トイレを使った
わかってねぇじゃん

> 警察は刑事事件として扱うべきかどうか慎重に検討しています
何をどう慎重になろうが刑事事件でしかないわ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:44:55.45ID:bEc0Y02w0
>>1
男性用トイレを使うだけでなく仲間のババアに入り口で見張りをやらせているババアは即逮捕でいいんだな?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:00.06ID:GvQtAjFy0
職場では男←
使い分けできてるのが卑しい
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:01.47ID:Q9em/T/D0
ねえ例えば男の僕が性不一致問題であったとして女湯に入れるの?
女子トイレはいいや女湯に入りたい
入れるなら僕は今日から性不一致マンとして生きる
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:29.30ID:qzNeISRw0
動きがクネクネしてる男は生まれつきのオカマ女の心は持って無い ただのオカマ
オカマのテレビタレントによく居るタイプ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:29.48ID:d5f8Ni3V0
主観的に悪意が無かろうが、(そういえば、ジョンレノンを殺した人は自分自身がジョンレノンだと思いこんでいて
この世に二人もジョンレノンはいらない!って思って犯行に至ったそうだけど)
仮に本気で自分自身の事を天皇だと思い込んでる人が居たとしても、
本物の天皇陛下以外が勝手に皇居に上がり込んじゃ拙い訳で、
女子トイレ使う権利が本当にあるのかどうかを見直すのも有意義じゃないのかなぁ・・・
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:33.60ID:KHYrGcSo0
ただの女装趣味の変態だろ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:36.54ID:028tNghY0
在日の詭弁の時から言ってるけど
「差別」とか言い出すやつは議論放棄の輩として扱えば良いよ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:38.06ID:kqf7vxIB0
こういうのって多目的トイレじゃだめなのかな?
差別感情はないけど、誤解されやすい人は多目的トイレを利用するのがマナーだと思うんだよねぇ
逆もありきというか
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:51.88ID:on6NPPuY0
フェミの本質

ターフ - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%95
ターフ(英: TERF)は、トランス排除的ラディカルフェミニスト(英: Trans-exclusionary radical feminist)を指す頭字語である。
トランス女性を女性とみなさなかったり、女性の身体や女性性を保護する目的で設置された女性専用空間
(女性用トイレ、更衣室、女風呂、レイプクライシスセンターやDVシェルターなどの女性専用避難所)へのトランスの立ち入りや利用を、
「女性の生存権」を根拠に拒否するフェミニストと、トランスジェンダーの権利の法制化に対して反対意見を主張するフェミニストのことを差す。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:45:57.11ID:2J6hnfh20
恋愛対象がどちらかにもよるよね、女の裸を見てぼ○きするならアウトだし・・
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:02.03ID:Wil0yhzo0
>>49
当人が我慢してたかどうかしらんが
トイレなんぞ個室に入れば周りは見えない。
なんで女性用男性用にこだわるかね。
からだが男なら素直に男用に入いりゃいい。
精神病なんだろな。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:15.35ID:mHOi0XCe0
俺も心は女性と自認しているから
女風呂に入ってもいいよな
それに性の嗜好はレズだから女性をエロい目で見ちゃう
LGBTの権利も尊重されるんだよね
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:23.64ID:Kw0CXZzQ0
女の子向けの可愛いのが好きで、スマホとかもずっとピンクを選んでるんだけど、もしかして俺ってトランスジェンダーなの?
女トイレ行ける?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:25.58ID:R5fdgYFB0
>>18 
豆知識

戸籍を変えたとしても 
体が男の場合はもろバレする
体が女性の場合はほぼ気が付かない

ムキムキの男性だけのトロデカルロバレエ団に
女性の戸籍で入団して 気が付かれなかった 
FtMが日本にはいる。
名取という人 見たことあるけど 
ステージでは、女装した男にしか見えんかった
メイクを落とせば ただのおっさんだったし
イベント後、男子トイレで遭遇してびっくり 
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:26.92ID:b1vOr6il0
誰か教えてほしいのだが、旧ソ連とか、
現在進行形の共産主義国家に於いて、
「心と体の性不一致」は、どんな扱いなのだろうか?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:31.51ID:YMqM+cg40
そういう時の為に多目的トイレがあるんじゃないのかね?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:36.48ID:ok/TyRF50
性自認は女性でもホルモン注射や手術しない限りは男と変わらないよ
それで実際米国で女性用トイレに男性が入り込んでレイプ事件起こした
もう前例があるんだから通報されるに決まってる
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:46:46.22ID:JjKyk/ak0
これからある程度恥を忍んで
休日に数回コンビニとか
防犯カメラに映るとこに女裝してうつっておけばいいんじゃね?
そしたら今日だけじゃありません。
普段は隠してるだけなんですって。難易度を下げたいなら夜中のコンビニやガソリンスタンドだな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:47:15.54ID:J6YjHA7P0
新宿オカマバー店主「俺なら男に興味あるから男便所一択だよ」
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:47:16.40ID:RpKDKhVH0
レイプを恐れる女が外でトイレはいれなくなって膀胱炎が増えそうだな
泌尿器科めっちゃ儲かりそう
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:47:19.51ID:iId/3mrD0
ほんとに心が女なら
女子トイレに男が入ってきた時の恐怖が
わかるはずだよね?よってこいつは女ではない
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:47:27.20ID:9I8X/qNQ0
商業施設なら多目的トイレとかあるんじゃないの?
わさわざリスク背負ってまで女子トイレ使うかね
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:47:35.20ID:dREQV1Kn0
女装男って本物の女に見えると勘違いしてるからね
他人から見たらどう見ても男なのに
0099mtjpjsjm'm'
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2021/12/10(金) 11:47:42.00ID:wmgIJJ/b0
散々エラそうなこと言ってあらゆる炎上を加速させてるお前らなら、どうすべきか答えはあるんだろ?
早く言えよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 11:47:52.14ID:DOoS3vWs0
女トイレの前にマンコセンサーを付けて、若い女はマンコを見せれば入れる

BBAとカマは中性トイレに入れ
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