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【社会】心と体の性不一致 トイレ利用で通報のトラブル ★4 [凜★]

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0001凜 ★
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2021/12/10(金) 12:59:41.22ID:Gszpf4Rp9
■NHK(12月10日 07時03分)

大阪の商業施設で戸籍上の性別は男性で性自認は女性の客が、女性用トイレに入り、警察に通報されるトラブルがありました。
専門家は、どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるか考えていく必要があると指摘していて、警察は刑事事件として扱うべきか慎重に検討しています。

捜査関係者によりますと、ことし5月、大阪市内の商業施設で戸籍上の性別は男性で性自認は女性の40代の利用客が女性用トイレに入り、施設から警察に通報されるトラブルがありました。
警察が事情を聞いたところ、「子どものころから女性用のものが好きで、自分は女性だと自覚している。戸籍上は男性なのでだめだとわかっていたが、女性として女性用トイレを使った」と話したということです。
この利用客は、職場では男性として働いているということですが、休みの日には女性の服を着て外出していたということです。
その後の捜査でも、心と体の性が一致しないトランスジェンダーであることが確認されたということで、警察は刑事事件として扱うべきかどうか慎重に検討しています。
商業施設にはほかの客から、「週末のたびに女性の服を着た男性がトイレを使っていて、怖くて利用できない」という苦情が寄せられていたということです。
ジェンダーの問題に詳しい中京大学の風間孝教授は、「性自認に合ったトイレを使いたいというトランスジェンダーの思いと、トイレを使っている女性の不安が衝突した出来事だと思うが、性自認は目に見えないため、周囲の人たちは外見などで判断するしかないのが現状だ」としたうえで、どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるのか考えていく必要があると指摘しています。

【当事者の説明】。
通報されたトランスジェンダーの利用客は、捜査関係者に対して、「職場などでは仮面をかぶって、男性の格好をしている」と話しているということです。
昔から女性用のものが好きで、男性に対して恋愛感情を抱いていたといいます。
周囲の目を気にして男性として振る舞ってきましたが、家の中では化粧をしたり女性の服を着たりしていたということです。
「いくら話しても自分の気持ちはわからないでしょう」とも話しているということです。

※全文は元記事でお願いします
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211210/2000054932.html

■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639103866/

★1 2021/12/10(金) 09:08:08.44
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:21:32.23ID:oeFbj5qX0
毎週長時間トイレにいるなら逮捕でいいだろこれは
体が男なんだから長時間トイレにいる必要ないからな
毎週末商用施設のトイレに入り浸って心は女とかも認めるのか
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:21:35.64ID:eR016g5S0
>>144
そういう良識あるトランスの人ってもっと声上げてくれんかな
たぶん変態と同じにされたくない人もたくさんいるはず

とにかく性癖で興奮するからやってるだけとしか思えない>1のタイプは
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:21:56.77ID:iewUxw6S0
この手があったか(´・ω・`)
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:22:05.09ID:nYSkxSDJ0
>>1
女性用のものが好き=女ではない
肉体女・性自認女でも好みが女っぽいものとは限らない
男が女性用トイレにいたら女は不快や恐怖という感覚がわからないなら心が女ではない
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:22:06.45ID:x5+8Fndd0
明らかに女装してるおっさんの違和感ってすごいよなぁ
体が出来上がってからホルモン打っても、多くの場合もう遅いんだよね
何で氷川きよしはあんなに女装が仕上がってるんだろ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:22:38.38ID:S9TVHFMZ0
>>121
具体的に何が嫌なのか聞いてみたいもんだな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:22:45.16ID:JDlCIOZo0
もしくは、トイレに関しては多目的トイレを障害者だけじゃなくて性不一致の人も使っていいって
するとかかな
多目的トイレって基本的に男女分けられてないからね
スペースの都合で男大と兼用になってるところはあるけど
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:22:54.35ID:OyfLLgJQ0
こんな迷惑行為認めたらなんちゃってジェンダーが増えるぞ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:23:08.03ID:3+6tuVhi0
>>4
自衛するしかないね
一発で殺せる武器を
誰でも携帯して
殺し合ったらいいwww
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:23:12.19ID:wIfEcGDL0
>>142
男はビジュアルで興奮する
まったく知らん女の裸体をいきなり見せられてもその場で興奮できるやつが多い

女は、知らん男の裸体をいきなり見せられても興奮しない人の方が多い
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:23:33.23ID:dlr3j8Yf0
>通報されたトランスジェンダーの利用客は、捜査関係者に対して、「職場などでは仮面をかぶって、男性の格好をしている」と話している

我慢できるんならトイレも男用を使えよ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:23:54.31ID:eR016g5S0
>>147
この手の女子トイレや風呂に入りたがる男って
大抵結婚して子供もいるよな

女に欲情するのにトイレにも入れろってギャグかな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:23:58.70ID:He59tyAC0
通報された自称トランスジェンダーの男性は、捜査関係者に対して、「職場などでは仮面をかぶって、
男性の格好をしている」と話しているということです。
 
今に職場を突き止める人が出るユーチューバーが出そう。
 
 
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:24:11.34ID:GhbLUCbJ0
既存の性への配慮は最初から考えてもいない頭のいい専門家様
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:24:17.41ID:S0a5MDrJ0
>>153
共同トイレは盗撮の温床
生理ごみを漁る変態も多い
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:24:21.18ID:tKcjr3Io0
大阪御堂筋線のなんばのホームに
超ミニの女装おっさんはたまに見かける
普通に歩いてても下着見えてる
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:24:42.20ID:hmAtuv9C0
これといい女子スポーツの件といい損するのは女だけなのにフェミさんは一体何を考えてるんだ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:24:49.12ID:jNUPkwwn0
>>149
良識ある人ほど沈黙しちまうんだよ
自分の要求だけ貫きたい良識ゼロや意識高いと思われたい外野の方が声でかい
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:25:05.85ID:9iaoO+T00
女装した変態男が女子トイレ入り放題になることについてどう思うか性別馬鹿どもに聞きたいな
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:27:26.21ID:cGDh86Cg0
もうこんな事件を起こしちゃいけませんよ!
性自認が女性なら自由に女性用トイレや風呂を使えるようにしましょう!
ねえ皆さん!
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:27:45.59ID:ZRqpfoit0
> 戸籍上は男性なのでだめだとわかっていたが

本人からしてダメだと分かってやってた事なんだから、通報は妥当だし問題ないやね
てかトイレの男女分けは心じゃなく身体仕様で分けてんだから、心は女だの何だのは理由にならんよな
手術して切り落とし済みなら周りも納得してくれる
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:28:25.67ID:1MVwEc3M0
清掃のオバちゃんは男女関係なく掃除してるだろ
慣れの問題じゃないか
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:28:37.14ID:W1QdnNSa0
996 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/12/10(金) 12:57:05.20 ID:ZUNT/AW10
女が男子トイレ入ったらいつもうんこしてると勘違いされるやないかい


別にいいじやん
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:28:44.58ID:LHWGjAut0
こういう輩が出るのは想像つくだろ
LGBTのアホどもは責任取れよ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:29:16.46ID:NPWmP0X00
>>29
そうよただの性的趣向 簡単に言えば性癖
巨乳好きもBBA好きもロリコンもSMも全部同じ

LGBTだけでかい声あげて認めろって言ってる基地外Qとかだんだん増えだすし
陰でコソコソやってるだけなら文句ないけど実害出てくると消えろって思うよな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:29:38.63ID:BziaUB7f0
こうして女性が当たり前に感じる恐怖や嫌悪や性犯罪の誘発性を語ると差別!扱いで攻撃すら受けちゃうからなぁ…
これを推し進めてる活動家ってほんとなんなん?と思うわ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:29:42.76ID:7yV+JdsJ0
多様性を認める社会w
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:29:44.05ID:eR016g5S0
>>190
そう考えるとちゃんと住み分けできてる人らもたくさんいるんだな
LGBTの何になるのかもよくわからないが。ただGなだけでいいのか
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:29:50.36ID:DJpCQ0060
コレ、朝のNHKのニュースで見たけど、戸籍が男のままだからダメだろ

職場の先輩(元ラガーマンw)が10年掛けて女性化してオペも済ませて戸籍も変えたんだが、戸籍変更してから更衣室もトイレも女子用にしたぞ

若い女子社員もなんにも苦情言わない
むしろ、昔を知ってる俺らの方が気をつかう始末
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:30:01.73ID:mVFmPItB0
単なる趣味の人だからダメでしょ
ただの興味本位
トイレくらい理性的に考えれば結論出るでしょ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:30:04.11ID:4dYWiNr30
男性用トイレにも個室あるんだから検察や警察はこいつの言い分を聞く必要はない
普通に起訴しろ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:30:17.15ID:oVkGdYyR0
>>2
数十年前に俺が通っていた当時100周年を迎えた小学校の建物は古く、男女トイレがが別れてなかった
トイレそのものは広く、小便器と個室が並んでいた
小学生でもこれはどうなのかと思ったもんだ
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:30:46.31ID:6ZDD3WT50
いわゆる綺麗な女装じゃなくておっさんがカツラかぶってスカート履いてるだけみたいな人いるよね
通報されるぐらいだからただのおっさんでしかなかったんだと思う
そういう人って本気で女性になりたいんじゃなくて休みの日だけ女装趣味でやってるだけ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:30:55.67ID:uQ4bD86+0
戸籍が変わってないってことは性転換手術を受けてないわけで、外見40代のオッサンじゃねえかw
そんなのが女子トイレに行けば通報されるわw
心の中なんて外部からは分からないことを理由にするのは公平じゃない
外見で判断するしかないわ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:01.00ID:rQHk/LKn0
トイレにおばさんらしき人いてもジェンダーだって気にしないけどな
まだ慣れてない人が多いんだな
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:03.50ID:izKp7SUB0
オムツしとけ!た
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:10.26ID:LHWGjAut0
で、見た目完全に男で心は女性の人は女子トイレ入っていいの?LGBTはそこら辺はっきりさせとけ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:12.19ID:x0CZU3PH0
【社会】心と体の性不一致 トイレ利用で通報のトラブル ★4

https://youtu.be/q-cJIEFSSRs
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:14.30ID:KVDH/Yod0
>>1
多目的使えよ
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:16.68ID:r0gMQPlm0
女はトランス女OKのところに近づかず自衛するしかない。
声を上げると差別だなんだと攻撃されるから、黙って行動で自衛しよう
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:31:49.66ID:xko5xX7y0
体が男のまま心は女性ですと言ってもノンケは無理だしゲイとしか付き合えないだろ
トランスジェンダーって診断下ってるならホルモン治療しておじさんかおばさんか分からないくらいの見た目になればいい
ただの女装趣味変態男と同じに見られる
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:32:03.40ID:Y+JlYe2y0
>>1
>性自認に合ったトイレを使いたいというトランスジェンダーの思い

「女性用トイレ」を「女性が使うトイレ」から「女性の身体を持つ者が使うトイレ」と新たな認識に変更するしかないだろ
それがイヤなら周囲の者にすぐトランスと判るよう証明しながら街を歩くしかない

多様な性を認める社会になっても回避できないことは残るしそれは受け入れるしかない
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:32:27.57ID:028tNghY0
>>1
「いくら話しても自分の気持ちはわからないでしょう」

だったら黙って男便所使っとけ変態野郎!!!!!!
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:32:37.60ID:mVFmPItB0
男が女子トイレに入ってくるのは犯罪臭がするから
おばさんが男子トイレに入るのは単なる迷惑でしかない
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:32:39.57ID:nYSkxSDJ0
>>29
男の給料はもらっといて女ですと言って女トイレ入るなんてクソすぎんだろ
女として働いてみろや同じ給料もらえるか
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:33:01.93ID:S0a5MDrJ0
>>219
「心は女」って言ってるやつはふつうに女好きが多い
それで「トランスレズビアン」って言ってんだよ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:33:31.16ID:4Va4/Xg90
男性用と女性用に分けるからダメなんじゃないの
(心が男・心が女な体は男性用)(心が女・心が男な体は女性用)って書いとけば問題ない
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:34:05.17ID:S0a5MDrJ0
そもそも「心の性別」の定義を言えや
何をもって「女の心」なんだよ
そしてそれが正しいとだれが決めてんだ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:34:11.08ID:uQ4bD86+0
怖いのはトランスジェンダーと、それを悪用する性犯罪者だからな

警備員が止める→差別したとして解雇
止めずに性犯罪が起こる→男であることが外見から明らかなのに女子トイレに入るのを止めずに犯罪を防がなかったとして解雇
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:34:39.75ID:YeC8qdXm0
心も身体も男性でも人に見られるの嫌で個室使う人もいると思うし、そうしてくれたら良いと思うんだよね
全部を男女共有にしたら犯罪多発するのがめにみえてるし
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:34:47.85ID:CHv9pe1W0
近所のイオンにもこういうおっさんいるけど女子トイレは使ってないよ
週末になると女装して店内をうろついてるだけ
1日のうちで何度か車に戻って衣装替えしてる
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:34:47.90ID:CavmhPVB0
話違うけどうちの近所に女装男がいるんだよね・・・たまに夜遅くのコンビニで出くわす
ユニセックスというかボレロ系にブラジャーしてるんだけど何にも努力してないブ男の女装って本気で気持ち悪い

どんなにブスでもやっぱり卵巣とそこから排出される女性ホルモンって偉大だなと心から感じる
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:35:14.43ID:gsnd2V3o0
>>63
この変態ジジイも男トイレに入ってウキウキしてればいいのでは?
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:35:15.42ID:uQ4bD86+0
勤務先では男として働いていたらしいが、心が女なら外見がオッサンなことに抵抗はないのか?
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 13:36:23.44ID:gsnd2V3o0
>>29
だよね
本当に認められたいなら会社にも女性として勤務すべき
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