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【社会】心と体の性不一致 トイレ利用で通報のトラブル ★5 [凜★]
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0001凜 ★
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2021/12/10(金) 15:57:41.32ID:WmzrJ00w9
■NHK(12月10日 07時03分)

大阪の商業施設で戸籍上の性別は男性で性自認は女性の客が、女性用トイレに入り、警察に通報されるトラブルがありました。
専門家は、どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるか考えていく必要があると指摘していて、警察は刑事事件として扱うべきか慎重に検討しています。

捜査関係者によりますと、ことし5月、大阪市内の商業施設で戸籍上の性別は男性で性自認は女性の40代の利用客が女性用トイレに入り、施設から警察に通報されるトラブルがありました。
警察が事情を聞いたところ、「子どものころから女性用のものが好きで、自分は女性だと自覚している。戸籍上は男性なのでだめだとわかっていたが、女性として女性用トイレを使った」と話したということです。
この利用客は、職場では男性として働いているということですが、休みの日には女性の服を着て外出していたということです。
その後の捜査でも、心と体の性が一致しないトランスジェンダーであることが確認されたということで、警察は刑事事件として扱うべきかどうか慎重に検討しています。
商業施設にはほかの客から、「週末のたびに女性の服を着た男性がトイレを使っていて、怖くて利用できない」という苦情が寄せられていたということです。
ジェンダーの問題に詳しい中京大学の風間孝教授は、「性自認に合ったトイレを使いたいというトランスジェンダーの思いと、トイレを使っている女性の不安が衝突した出来事だと思うが、性自認は目に見えないため、周囲の人たちは外見などで判断するしかないのが現状だ」としたうえで、どうすれば多様な性を認めながら共に生きていけるのか考えていく必要があると指摘しています。

【当事者の説明】。
通報されたトランスジェンダーの利用客は、捜査関係者に対して、「職場などでは仮面をかぶって、男性の格好をしている」と話しているということです。
昔から女性用のものが好きで、男性に対して恋愛感情を抱いていたといいます。
周囲の目を気にして男性として振る舞ってきましたが、家の中では化粧をしたり女性の服を着たりしていたということです。
「いくら話しても自分の気持ちはわからないでしょう」とも話しているということです。

※全文は元記事でお願いします
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211210/2000054932.html

■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639108781/

★1 2021/12/10(金) 09:08:08.44
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 15:58:35.10ID:jBLC6Rzb0
自分の体に興奮してしまうぞ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 15:59:00.99ID:pLZ27uVd0
トランスジェンダー専用のトイレを作れ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:00:08.86ID:tf0O1Vp90
性的な障害者と認めないと大変なことになる。
障害という言葉が嫌なら他の言葉でもいいけど。
社会的なコストが少数のために使われすぎてる。
障害者と同じぐらいの扱い方にするべき。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:00:30.26ID:ytLiQMXW0
もし、本当に女性でも中身が男なら、逆に喜んで女子トイレを使い
女湯に興奮しながら入ると思うんだ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:01:10.38ID:atrKPvrB0
私もウェルシアでトイレ借りようとしたら、男マークの中には小便器しか無くて、女マークに侵入してウ◯コさせて頂いたわ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:02:52.51ID:BkQ5soZe0
ジェンダーフリーを声高に唱えている人達って、雇用などの自分に有利なジェンダーフリーは精力的に推進するのに、>>1のような自分に不利なジェンダーフリーは放置する二重基準が鼻につくんだよね。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:04:43.59ID:9ipBvjVd0
ジェンダー専用作ってもジェンダー男用とジェンダー女用2つ必要なのか
それだと面倒だな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:05:10.72ID:b8hIVgbH0
>>6
会社のそういう人は頑なに多目的トイレを使わない。女性の格好で男性トイレを使いせっせとヘヤアイロンで髪を巻き男性陣を気まずくさせている
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:06:28.79ID:MxaN2shv0
>>12
単なる強欲なミサンドリーとかミソジニーなんよ
聞こえのいい物を声高に自称してるんだろうけどね
本気でその立場の人にとっては迷惑
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:06:32.62ID:eugsGzmZ0
なんでこんな差別をするんだろう?なんで認めあえないんだろう?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:08:09.60ID:YFOsgRGH0
通報されるのはしょうがないだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:08:38.91ID:dQsB6l1R0
トイレと更衣室とシャワーは体のほうに合わせればいいだけじゃん
なんで心の方に合わせるんだよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:09:38.01ID:jKuEOQS40
>>1
>週末のたびに女性の服を着た男性がトイレを使っていて、怖くて利用できない

たしかに怖いな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:10:06.29ID:B+6nrH/00
>>19
差別だ!
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:10:27.54ID:oUpIKaIr0
男の人が「私は女です」と女性用トイレへ
で、使っていた他の女性がキャー
どうしたらいいんだろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:10:52.71ID:i40kf7XL0
通報されるって事はもろ男な見た目なんだろ
あきらめろよお前は男なんだよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:13:38.84ID:X1sdyJ170
>>24
そのとうりだが
もちろん女装が男子トイレに入られたら注意さしてもらうよ
障害者トイレは障害者のものだ

奴らにはオムツか野糞がお似合い
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:14:34.20ID:Nv6mBxV70
あのさあ性自認が女なら女装した男がトイレに入ってくる事がどんなに恐ろしい事かわかるだろ?
それがわからん時点でお前は男なんだよ
本当に中身も女なら女子トイレじゃなくて多目的トイレ使うね
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:15:09.10ID:NPaV2bKk0
見た目が男で心が女性なら、男性用トイレ入るのって嬉しいんじゃないの?

異性の性器が堂と見られるやん
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:16:15.66ID:PbLKfYDR0
子供(まだ小さい娘)を連れて女子トイレに入ってきたお父さんいたんだけど
何入ってきてんの?と思ってその人を見ていたら何か文句あるか?みたいに私の方を見てきた
あんまり堂々としてたからビックリしたけどお母さん居なかったのかな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:18:43.39ID:yhl1zu7V0
TJ枠用のを作るしかない
体に合わせて2つ分
スポーツ大会とかもそうした方がいい
あ〜メンド
でもそーしなきゃ、ヘテロが性犯罪に巻き込まれるだけだからなぁ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:18:44.51ID:/YBxA9YS0
「俺の名字は田中だぞぉぉおおお!」と別の田中の家に居座る奴

「心は女なんだぞぉぉおおお!」と女子トイレ入る奴←New!
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:18:53.81ID:1c76zeMw0
こういう件だけなら「心が何だろうと体の性が一致してないトイレは使用不可」とするだけで解決なんだけど、
ちゃんと竿切断済みの元男・現女ですって人でも外見次第では変態女装男として通報される事があり得るのが問題だよな
かといって毎回悟空みたいに股関ぱんぱんして確認する訳にもいかんし
オッサンみたいなオバサンもいるし、キモいとか何とかで通報しまくってると今度は外見の美醜で差別するのかってなるし…面倒くさい
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:19:02.60ID:Qk+qk8Yl0
>1
物理的な性別の大便に入ればいいだろう
それも自尊心みたいな傷つけられるんか
それは病気じゃないの?
ちゃんと定期のメンタル診断してるのか?
産業医の受診をおすすめされたらやっておけよ
そのまま放っておくと大変なことになりますよ...
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:19:12.91ID:HNn7pl150
成田空港でトイレは言っていたらBBAが団体で男子トイレに平気で入ってきたけど、日本のBBAっていったい何なんだろうな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:19:40.59ID:I1iXrEze0
普通に考えれば予測し得たんだけど
現実を見てない奴がゴリ押ししてこのザマ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:19:52.36ID:jr/o5f+f0
毎週行ってたんだからお手洗いに入る事自体が目的なんでしょ
性自認を盾に取った唾棄すべき奴

女は公共のお手洗いなんてなるべく入りたくないよ
膀胱が小さいから体の構造上トイレが近いだけで
あんな菌だらけの不衛生なところに
行かなくて良いなら行きたくない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:20:06.47ID:X1sdyJ170
>>29
いやいやそれはわかるが女装が男子トイレ入ってきたってめちゃくちゃ迷惑だし不快だぞ
多目的は障害者に迷惑だ

だからオムツを履いて欲しい
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:20:12.63ID:AWuSvcfY0
>>20
お店の売り上げにも影響出てきそう
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:20:25.33ID:OEM7tkEc0
人権先進国ほど、よく分からん奴の意見を「人権」問題だからと受け入れた結果、下手につけ込まれて滅茶苦茶になる典型的な例。

コロナ禍で一気に出てきた風潮だが、日本まで足並み揃える必要はない。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:20:27.69ID:3mwR/wZJ0
どうすんだ立憲
お前らのせいだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:20:42.80ID:Qk+qk8Yl0
>1
ジェンダー「我々にも利権よこせ。平等ですよね?」
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:21:04.08ID:yhl1zu7V0
>>16
アメリカじゃトイレをごっちゃにした結果
レイプ被害が続出したそーだよ?
それ目的の騙りは絶対出るんだわ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:22:04.14ID:+ynaPek60
最初に呼ばれる警備員だって対応めんどくせーから多目的トイレに最初から入ってくれよマジで
トラブル起こすのが目的と思えてしまうわ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:22:22.73ID:Qk+qk8Yl0
公衆便所は汚くないか
なるべくなら使いたくないわ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:22:31.96ID:z9IN9RQ10
段々と節操ない奴が増えて来たな
やたら権利を盾に主張を行使する所は地域差別のそれと通づるな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:23:24.87ID:3mwR/wZJ0
こういう問題に対して立憲は説明しろ
お前ら推進してんだろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:23:26.96ID:gfL2yKl70
スレチだがいいのかい?こんな公衆の面前でシャワートイレ設置して、
俺は公衆便所のウォシュレットも躊躇なく使用する男なんだぜ?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:24:28.72ID:yhl1zu7V0
>>54
犯罪助長で社会混乱が
こういう案件推進派の当初からの目的なんだろーよ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:25:31.85ID:x4QHDTHL0
ババアは漏れそうだから男子トイレに入ってくるだけ女子トイレが混雑していなければ入ってこない
いいかもう一度言う男子トイレにくるババアは漏れそうなだけ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:26:44.91ID:J7gyeEqk0
>>54
そして元男の後の個室に大喜びで入って元男を盗撮して喜ぶと。
普通の女はわかってたら来ない。
それでいいんならそれもいいと思うけどね。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:27:01.40ID:AWuSvcfY0
商業施設で、毎週メシ食ったり長時間買い物してるんならついでにトイレもわかるけど
メシも食わず、ちょっとした買い物程度だったら毎週必ずトイレ行ってるのは不自然
違う目的あるかも
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:27:22.67ID:X1sdyJ170
>>67
数少ない障害者トイレを占拠されるんだぞ
多目的でセクースするのと同じこと。

奴らさえいなければ問題は起きない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:27:58.02ID:hjUMN84s0
>「いくら話しても自分の気持ちはわからないでしょう」

こいつだって週末毎に女装した女が女性トイレにいるから怖くて利用出来ないという女性の恐怖感はわからんだろ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:28:41.21ID:uQ4bD86+0
>>1
お前の自覚なんてどうでもいいわって言いたいけどな
他人の苦痛なんてどうでもいいから、社会が自分に合わせろって言いたいのか?
例の車椅子のババアと良い勝負だな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:30:15.42ID:FMdCBXGT0
>>31
それ思った
変な顔されたら「心は女なのでご安心ください」と言えばいい
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:30:49.10ID:qgHbgNGp0
でも、ババアは混んでると男便所を平気で使うよな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:30:51.48ID:X1sdyJ170
>>75
おまえにはオストメイト使用者の苦しみがわかるのか?
これだから自分さえ良ければというパヨクは


女装にはオムツか野糞という選択肢を与えているのに
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:30:58.12ID:b6YBmF0R0
>>70
何故用を足すのが迷惑か分からない
あのトイレは誰でも使えるんだよ、障害者だから優先権があるとかそういう話じゃないぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:31:05.47ID:FUatP3cV0
トイレの表記は「の体を持つ人用」ってつけないとだめなのかもな
適合手術していないトランスジェンダーが度々この手のことおこしてるし
トイレや風呂の区分けは自己認識でされてるわけじゃないっての理解してないみたいだし
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:31:48.74ID:k7Jf/Ku30
もう男トイレ、女トイレじゃなくて
チンポついてる方のトイレ、チンポついてない方のトイレとチンポ基準で分けろよ。
チンポない方で疑われたらチンポないのを見せればいい
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:32:00.51ID:r/R7LRXV0
スゥエーデンの学校のトイレ、男女の区別がない
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:32:23.61ID:uQ4bD86+0
どうせトランスジェンダーの元男が使うトイレだって分かったら、女はそこ使わなくなるだけだろ
厚労省の役人が女子トイレ使わせろって訴訟起こした時も、女の役人が遠い女子トイレ使うだけだって言われてた
あの裁判はなんとか国が勝ってよかった
そしたら次は、自分が使うトイレを使わなくなるのは差別だと言いそうだなw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:32:39.15ID:OEM7tkEc0
池沼持ちの親が健常者まで巻き込んで迷惑かける構図と一緒。

自国が成功してないのに海外に同じ価値観を求めんなよ。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:32:49.40ID:6WNTdpQA0
LGBT法案全体推進側は、たとえ手術していようがトランス女性の女子トイレ使用を認めろと主張している
これに対する女性側からの反対運動も立ち上がっている
トランス女性と犯罪目的の男性の区別がつかないし、男女共同便所もイヤだと訴えている

ところが、反対の声を上げるとトランス差別主義者のレッテルを貼られるし
大手マスコミはすべてトランス側なので反対する女性側は完全なる劣勢
そういう状況にある

ツイッターで「トランス トイレ」で検索してみな
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:32:50.05ID:aK3nhVok0
しかしもし井手上獏くんと男子トイレで遭遇したら、ギョッとするだろうな…
あの人は色気があるところがすごい
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:34:26.48ID:uQ4bD86+0
日本みたいに性転換が認められるには手術必須でも、こういう問題になるんだから、自己申告だけで認められる欧米は滅茶苦茶だろうよ
レイプ事件もとっくにあったはず
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:34:28.73ID:WWi/dXt/0
逆に言えば、今は戸籍上の性別を変えられるので
元男性が女性用のトイレを使用するのは法的には何ら問題ないということだよな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:34:49.84ID:jmSvb4X50
可哀想に..選んで生まれたのじゃないのにね。
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