幻冬舎 1/12(水) 12:01
「前田利家は人件費をケチりすぎて謀反された」「樋口一葉は愛人手当で食いつないでいた」……作家・歴史エッセイストの堀江宏樹氏は著書『偉人の年収』(イースト・プレス)のなかで、偉人たちの生々しすぎるお金事情を暴露している。歴史書で読んだ「憧れのあの人」の裏側、本連載で一つずつ追っていこう。初回は西郷隆盛。
「金」と「権力」に怒れる西郷…まさかの『お前が言うな』状態!?
●陸軍大将「西郷隆盛」…賞与抜きで年収1億2,000万円!?
西郷隆盛といえば、出世や収入にこだわらなかった“清貧の士”のイメージが強いのではないでしょうか。たしかに、彼は次のような言葉を残しています。
「命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末(しまつ)に困るもの也(なり)。この仕末に困る人ならでは、艱難(かんなん)を共にして国家の大業(たいぎょう)は成し得られぬなり」(西郷隆盛『西郷南洲翁遺訓』)。
――命も名声も、官位も財産もいらないという人は、取り扱いに困るものだ。しかし、誰かの思い通りに動かしにくい人でなければ、国家の大事業を成功させることはできない……などと意訳できるでしょうか。
また、明治維新後の西郷は政府の重鎮として仕事を始めていますが、「政府内の役人たちは、揃いも揃って金や権力に汚い」と激しく批判したこともありました。
ところが、その西郷は明治新政府において、最高水準の給与やボーナスを受け取っています。「西郷隆盛の年収は1億2,000万円」と聞いたことがある方も多いのでは?
この数字にも根拠はあるのです。明治5年(1872年)に陸軍大将になった西郷の月給は500円。当時の1円=現代の1万〜2万円とされるため、多く見積もれば月給1,000万円、賞与など抜きでも年収1億2,000万円だったといえるのです。本連載では基本的に明治時代の1円=現代の1万円として計算していますが、その場合でも年収6,000万円。西郷は高給を得ながら、ほかの役人の贅沢な暮らしぶりを批判していたのでした。
清貧への理想と現実…「華麗なる西郷家」の真実
●世間とのズレ…西郷家が考える“質素な生活”
東京への引っ越しの約1年前にあたる明治3年(1870年)、まだ鹿児島にいた西郷は、政府から派遣されてきた岩倉具視たちに「改革案」を手渡しました。その中では「政府の中枢に位置する要路の者は驕奢(=贅沢)な生活を止め、質朴の風を守るべきである」と西郷本人が言っているのですが……。彼にとって“質素な生活”は、われわれが考える“豪邸暮らし”にあたるようです。
西郷家の屋敷内でどれほど華麗な生活が行われていたか、具体的な情報は残念ながらありません。ただ、それをうかがい知ることはできます。
西郷の次男・寅太郎とその妻・信子が、夫婦で暮らした牛込区(現在の新宿区)の豪邸を売りはらった時の状況が興味深いのです。西郷の2人目の妻・糸子は当時53歳で、寅太郎夫婦と同居していました。しかし、信子の荒い金遣いを、糸子は咎めなかったようですね。いくら糸子が評判通りの控えめな人柄だったとしても、家を売らざるを得なくなるほどの浪費を止めないのは不干渉すぎるのではないでしょうか。
いくら信子が北海道経済界を牽引し、北海道セメント(のちの太平洋セメント)の創業者にもなる園田実徳の愛娘として贅沢に育てられたとはいえ、糸子の不干渉ぶりには、彼女が信子の浪費を仕方ないと受け止めていたことが透けて見えるようです。人形町のお屋敷で暮らしていた頃の西郷が、家族に「体面維持のため、1ヵ月に100円(=100万円)は使いなさい」と命じた噂の真実味も増しますね。
明治以降の西郷隆盛を“清貧の士”と呼べるのは、金遣いがさらに荒かった新政府の役人たちと比べた場合だけ。貧しい時代が長かった反動かもしれませんが、一般的には“贅沢好き”というしかない生活を、西郷は家族ともども送っていたと推定されるのです。
●上野公園の西郷隆盛像へのクレーム
明治31年(1898年)12月18日、上野公園の西郷隆盛の銅像の除幕式が行われました。糸子は銅像を見たとたん、「やどんしは、こげな人じゃなかったこてえ、浴衣で散歩はしもさんど(=私の主人はこんな風体ではない。浴衣で散歩なんかしなかった)」と不満を述べ、式典の最中から西郷の弟・従道に何度も「銅像は似ていない」と言って憚らなかった……そんな逸話もあります。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/b508f8bf7b4d13da4ba8ddcb1ffeb1688f457631
上野公園の西郷隆盛の像(PIXTA)
https://i.imgur.com/SG51wsm.jpg
金持ちに怒る「西郷隆盛」、実は年収1億円超え [愛の戦士★]
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1愛の戦士 ★
2022/01/12(水) 15:13:10.88ID:LTLMrewp92ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:13:29.07ID:ZDIq7/ZC0 2
3ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:14:18.71ID:41cCXMuz0 知ってた
2022/01/12(水) 15:14:25.20ID:tiXwf60a0
せごどん
5ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:15:28.99ID:KYw3A+HD0 もらうことと、金に執着することは別
記者はアホの子か?
記者はアホの子か?
2022/01/12(水) 15:15:31.47ID:/kv4eZNS0
維新三傑(の西郷)が一億くらい貰ってなかったら夢がなさすぎる。
7ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:16:24.29ID:ogJZ/8qU0 志位和夫みたいなもん?
2022/01/12(水) 15:16:38.78ID:LDG8eGjo0
アメリカみたいに、西郷隆盛像ぶっ倒そうず
9ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:16:47.57ID:jIyDHnlT0 でもタマキンでかくなりすぎたら絶望するやろwww
10ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:16:52.80ID:roD5NvpB0 放火魔の親玉でしょ
2022/01/12(水) 15:17:00.00ID:L4iwj6p60
>>1
>西郷家の屋敷内でどれほど華麗な生活が行われていたか、具体的な情報は残念ながらありません。
仕事に見合った報酬を受け取ってただけで
西郷の金遣いが荒かったって情報は無しじゃん。
何なのこの記事?
>西郷家の屋敷内でどれほど華麗な生活が行われていたか、具体的な情報は残念ながらありません。
仕事に見合った報酬を受け取ってただけで
西郷の金遣いが荒かったって情報は無しじゃん。
何なのこの記事?
12ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:17:05.75ID:U94dDqTS0 鳩山民主党政権みたいだw
2022/01/12(水) 15:17:45.82ID:Cxir8mrB0
馬車乗らないと貴族院行けないんだろ
貧乏侯爵が徒歩で行って大騒ぎになった
貧乏侯爵が徒歩で行って大騒ぎになった
14ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:19:25.59ID:hJfHoAdH0 質素な服装で犬の散歩してたんは事実なんだろ
こまかい事いうなや
こまかい事いうなや
2022/01/12(水) 15:19:32.95ID:VcTeMz5I0
俗物が!
16ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:19:35.08ID:y7biXkDH0 そもそも上野の公園は西郷隆盛の私邸と言う目的で作られた
2022/01/12(水) 15:20:27.48ID:1fjxssoc0
俺より金持ってるやつは許さん!
18ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:21:41.52ID:rjAESqR10 イヌの散歩にウナギを食べさせていた
2022/01/12(水) 15:22:07.32ID:aPKRCkgP0
維新とか支配層が入れ替わっただけだからな
2022/01/12(水) 15:22:20.31ID:PBNsveoy0
西郷自体は質素でも旧薩摩藩のしがらみでちゅうちゅう吸われてた印象もあるんよな
大体、倒幕後に西郷って大病してるだろ
大体、倒幕後に西郷って大病してるだろ
21ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:22:27.35ID:RmKaWUHr0 >>5
日本や日本人が嫌いなんじゃないの?
日本や日本人が嫌いなんじゃないの?
22ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:22:37.59ID:y7biXkDH0 明治維新の維新志士は、調べてみるとみんな俗物だらけ
京都には愛人囲っていたし、倒幕してからは私腹を肥やしていたし
悪即斬と言った斎藤一も酷い俗物
京都には愛人囲っていたし、倒幕してからは私腹を肥やしていたし
悪即斬と言った斎藤一も酷い俗物
23ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:22:50.75ID:ABj95k4D0 筆者馬鹿杉。読む価値なし
24ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:22:54.50ID:tsvyq6OA0 ✳︎ 使えよ
25ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:23:16.25ID:y7biXkDH0 >>5
金に執着して自分の給料1億って決めたんだぜw
金に執着して自分の給料1億って決めたんだぜw
2022/01/12(水) 15:23:18.31ID:g0uMiohH0
キンタマ居士
27ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:23:29.43ID:/S40Rm2C0 >>13
西郷の生存中は爵位や貴族院はなかった
西郷の生存中は爵位や貴族院はなかった
28ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:24:16.05ID:dCOVviGD0 いくら金持ってても
最後はお侍さんの神輿になって死んだんだろ?えらいやんけ
最後はお侍さんの神輿になって死んだんだろ?えらいやんけ
2022/01/12(水) 15:24:39.67ID:101oecfv0
伊藤博文がすごいんだよな
2022/01/12(水) 15:24:41.71ID:tJuIHquw0
西郷どんの銅像は本人とまったく似ていない、というのは有名な話
31ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:24:48.87ID:+JFva0uh0 共産党も幹部は金持ちだしな
32ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:25:03.99ID:y7biXkDH0 坂本龍馬の嫁のお竜さんも兼ねに執着した酷い末路だったよね
2022/01/12(水) 15:25:08.06ID:gKBRkKDF0
記事書いてる人の判断基準は金しかねえのかよw
34ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:25:10.78ID:G0FYRwyy0 武蔵丸
35ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:25:59.20ID:y7biXkDH0 >>28
西郷隆盛 「わしは神輿に乗りとうなかった。吉原で遊んで死にたかった」
西郷隆盛 「わしは神輿に乗りとうなかった。吉原で遊んで死にたかった」
36ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:26:17.36ID:bUx/aXAX0 税金がっぽりでごわす
2022/01/12(水) 15:26:17.67ID:4l5fNIxG0
西南戦争で不平氏族に還元しただろ
38ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:26:42.27ID:EWB9rfWP0 歴史上の人物だからと祭り上げて
神格化するのも大概にした方がいい
神格化するのも大概にした方がいい
2022/01/12(水) 15:26:49.49ID:KhacBxPh0
上野が北の玄関だった頃は、実家から訪れた家族と西郷さん像の前で待ち合わせだったな。
2022/01/12(水) 15:27:00.46ID:75IaftVs0
平民は貧乏なまま
41ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:28:30.70ID:6lATt1dK02022/01/12(水) 15:28:38.95ID:IJ+kq67E0
最近やけに絡むな?
無血開城の意味分かってっか?
無血開城の意味分かってっか?
2022/01/12(水) 15:28:43.74ID:A1Y9d3RT0
賄賂でも集めて私腹を肥やしていたというならアレだが、正規の手当を貰うのは当然だろ
そもそも西郷が陸軍大将としての給料をもらったのも一年二年くらいの話だろ?
そもそも西郷が陸軍大将としての給料をもらったのも一年二年くらいの話だろ?
44ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:28:49.46ID:/ulSnRRo0 維新の会も税金を掠め盗り私服を肥やすが、庶民からは搾取するからな。
2022/01/12(水) 15:28:51.71ID:8v9eIVmo0
>>22
実態は暴力革命そのものだからな
実態は暴力革命そのものだからな
2022/01/12(水) 15:29:07.27ID:LKyqwHWF0
清貧の時代は明治新政府前の薩摩藩士の時代の話じゃないの?
西郷隆盛の最初の妻は、新婚当時から2人の寝床に隆盛の弟や妹が足を入れて暖を取るぐらい貧しくて
隆盛が江戸に行ってる間に西郷家を逃げ出して二度と戻って来なかったと聞いてるし
坂本龍馬が泊まりに来て、雨漏りしてるのを西郷の後妻が恥ずかしいから屋根を直して欲しいと言ったら
今は日本中が雨漏りしとる、自分の家にかまってられない
と言うのを坂本龍馬が感心して日曜大工のように西郷の家の屋根修理をしたんだろう
西郷隆盛の最初の妻は、新婚当時から2人の寝床に隆盛の弟や妹が足を入れて暖を取るぐらい貧しくて
隆盛が江戸に行ってる間に西郷家を逃げ出して二度と戻って来なかったと聞いてるし
坂本龍馬が泊まりに来て、雨漏りしてるのを西郷の後妻が恥ずかしいから屋根を直して欲しいと言ったら
今は日本中が雨漏りしとる、自分の家にかまってられない
と言うのを坂本龍馬が感心して日曜大工のように西郷の家の屋根修理をしたんだろう
47ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:29:39.14ID:FzlXaVFM0 あの時代のデブだからな、相当美味いもん食ってたろうな。
48ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:30:55.69ID:5M8186XS0 まさに歴史エッセイストなんてこんなもんだろって感じ
2022/01/12(水) 15:31:01.66ID:/kv4eZNS0
50ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:31:04.71ID:uyqGn0Iu0 かねもちはくるしんでしね
51ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:31:07.79ID:U3AAD0710 ハローワークがなかった時代
52ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:31:12.18ID:y7biXkDH0 当時の金と今の金の価値観が結構違う
明治時代の三菱商事の部長は、今で言う5億ぐらいボーナスで貰っていたけど
ボーナスが出ると数百人の部下を連れて花道で芸者をあげてどんちゃん騒ぎを何日もするので
それでボーナスを使い切るとかの生活だったから、給料が高くてもみんな世の中に消えていく
明治時代の三菱商事の部長は、今で言う5億ぐらいボーナスで貰っていたけど
ボーナスが出ると数百人の部下を連れて花道で芸者をあげてどんちゃん騒ぎを何日もするので
それでボーナスを使い切るとかの生活だったから、給料が高くてもみんな世の中に消えていく
53ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:31:27.81ID:+e0YRlIG0 本物の志士はやっぱ高杉晋作やな
54ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:31:49.88ID:Ksrleazo02022/01/12(水) 15:31:52.70ID:pxe2nLMh0
まあゲスい記事だことw
こんなのを面白がる向きもあるんだろうけど。
こんなのを面白がる向きもあるんだろうけど。
2022/01/12(水) 15:32:19.77ID:EZvEigag0
江戸の街を好き放題に出来たんだからそれだけで一財産だわな
57ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:32:27.69ID:voU0k2Ok0 性の喜びを知りやがって!
58ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:32:42.42ID:IvFmOJAn0 >――命も名声も、官位も財産もいらないという人は、取り扱いに困るものだ。しかし、誰かの思い通りに動かしにくい人でなければ、国家の大事業を成功させることはできない
実際その通りで、西郷どんも最後うどんになった
実際その通りで、西郷どんも最後うどんになった
2022/01/12(水) 15:32:42.44ID:Z/d1gmCJ0
>>6
夢とかいらん。英霊に捧げよ
夢とかいらん。英霊に捧げよ
60ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:33:21.72ID:G0FYRwyy0 金持ちに嫉妬するのはいつの時代でも一緒か
2022/01/12(水) 15:33:27.03ID:uPr4EBEn0
まあそうだろうよ
2022/01/12(水) 15:33:50.09ID:ebWozaib0
>>22
齊藤一は維新志士じゃねーだろ
齊藤一は維新志士じゃねーだろ
63ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:33:56.60ID:y7biXkDH0 >>53
高杉晋作は女好きのチャラ男だぞw
高杉晋作は女好きのチャラ男だぞw
64ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:34:12.54ID:mkD0jCje0 征韓論
65ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:34:50.67ID:ogJZ/8qU0 >>64
それのせいかw
それのせいかw
66ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:35:18.24ID:y7biXkDH067ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:35:25.44ID:IDJ21EtE0 徳川から政権かっぱらって80年もしないで日本は無条件降伏して異民族に全土を征服されて属国に成り果てた
原理主義過激派テロリスト薩長による日本乗っ取りの結果が今の衰退落ちぶれ属国日本
原理主義過激派テロリスト薩長による日本乗っ取りの結果が今の衰退落ちぶれ属国日本
2022/01/12(水) 15:35:39.27ID:CzXr3zfm0
西郷像を金ピカにしてやれw
2022/01/12(水) 15:36:49.54ID:5eEtVNlx0
彼らは私財を投げ打って色々と国のためになることをしてたときいたことがある
三傑亡き後は金の亡者が跋扈したときくが
三傑亡き後は金の亡者が跋扈したときくが
70ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:38:02.06ID:kGpIhqtH0 今みたく手厚い助成金や文通費がなく取り巻きや書生などをそのぶんから賄うとなると妥当なんでは
71ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:39:52.61ID:7NfdzD6u0 上野公園のデブのおっさんはアンチの創作した西郷隆盛
2022/01/12(水) 15:40:01.84ID:gSN0Bk0P0
給料だけで暮らしてたからだろ
当時は権力使って私腹を肥やしてた輩が多かったから苦言を呈したわけで
報酬だって西郷が決めたわけでもあるまいし
当時は権力使って私腹を肥やしてた輩が多かったから苦言を呈したわけで
報酬だって西郷が決めたわけでもあるまいし
2022/01/12(水) 15:40:07.72ID:V0pJHK2S0
>>69
私財を築いた方法の問題だな
私財を築いた方法の問題だな
2022/01/12(水) 15:40:18.39ID:5eEtVNlx0
せごどんは自分のところに訪ねてくる人たちに
何も言わずにポンとお金をあげてたらしい
自分のところに来るということはきっと困ってるから訪ねてくるのだろうと
決して自分が贅沢をするために高給を得てたんじゃないと思うよ
何も言わずにポンとお金をあげてたらしい
自分のところに来るということはきっと困ってるから訪ねてくるのだろうと
決して自分が贅沢をするために高給を得てたんじゃないと思うよ
75ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:40:19.56ID:EFx9Kycv0 記者は隆盛に劣等感でもあるのか。
2022/01/12(水) 15:41:41.51ID:LKyqwHWF0
>>69
金関係で1番悪名高いのは、山縣有朋が有名だな
めちゃめちゃ銭ゲバだったらしいし
まあ悪名高い山縣有朋だが、今後は馬車の時代だと東京の道幅を大きくしたのが現代の車社会で大きく貢献してる
まあ山縣有朋の功績はこれぐらいかw
金関係で1番悪名高いのは、山縣有朋が有名だな
めちゃめちゃ銭ゲバだったらしいし
まあ悪名高い山縣有朋だが、今後は馬車の時代だと東京の道幅を大きくしたのが現代の車社会で大きく貢献してる
まあ山縣有朋の功績はこれぐらいかw
77ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:41:52.08ID:WOUIjzGk0 じゃなきゃこんなにブクブク肥らねえわな
78ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:42:24.96ID:wgyfHjoR0 >>4
坊主と一緒に死ねばよかったクソ
坊主と一緒に死ねばよかったクソ
2022/01/12(水) 15:42:57.13ID:5eEtVNlx0
坂本龍馬が主人公じゃないと明治維新って汚くなるもんな
80ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:42:59.09ID:fLbvPyU/0 > 西郷は高給を得ながら、ほかの役人の贅沢な暮らしぶりを批判していたのでした。
まさに維新!
まさに維新!
81ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:43:01.99ID:EOU0i9E90 幕臣に子孫から言わせてもらうと
そもそも明治の発展は穏便に大政奉還した徳川慶喜さんのおかげ
そもそも明治の発展は穏便に大政奉還した徳川慶喜さんのおかげ
2022/01/12(水) 15:44:11.16ID:5eEtVNlx0
坂本龍馬が主人公じゃないと明治維新って汚くなるもんな
2022/01/12(水) 15:45:24.60ID:Fsj3K9FB0
その収入の中から永田熊吉や川口雪篷の給料が支払われております
84ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:45:33.45ID:IKhgNMbm0 お武家さんの家来や家来の武具、武器弾薬、使用人や馬も自腹でまかなうシステムを踏襲してたんじゃないの
それだと一億くらい使うかもしれん
それだと一億くらい使うかもしれん
85ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:46:32.79ID:/S40Rm2C086ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:47:05.59ID:MZHtMryv02022/01/12(水) 15:47:36.53ID:dcGWOxd00
鹿児島が常に毎年所得県ランキングで下から1〜5位なのは
江戸時代に武士の割合が異常にが多かったからとかいう説がある
江戸時代に武士の割合が異常にが多かったからとかいう説がある
88ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:47:44.25ID:tfCR+uj50 所詮日本人w
2022/01/12(水) 15:48:14.10ID:eKSts3x20
キンタマがデカかったってマジ?
2022/01/12(水) 15:48:34.26ID:/kv4eZNS0
91ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:49:00.03ID:5M8186XS02022/01/12(水) 15:49:18.93ID:uSnoWpZ50
>>45
非暴力の革命があるかのようなヒデぇ造語だな
非暴力の革命があるかのようなヒデぇ造語だな
93ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:49:41.53ID:fLbvPyU/0 >>84
あ、それだと多分全く足りませんわ大赤字。
あ、それだと多分全く足りませんわ大赤字。
94ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:50:02.78ID:hJaJ5EW30 いまの議員が政党助成金、鉄道航空機免除、文通費、宿舎、公設秘書、歳費、ボーナスをすべて金額に換算したれいくらになることやら
95ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:50:13.41ID:cBy9iVXW096ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:50:20.54ID:RJ3xBbrC0 当時にあの体形だからな
豪華なご馳走ばかり食ってたんだろ
豪華なご馳走ばかり食ってたんだろ
97ニューノーマルの名無しさん
2022/01/12(水) 15:50:55.18ID:/jgaH3GZ0 そら一般庶民よりは贅沢だろうけどw
この人らが金に頓着しなかったのは本当だろう
大久保利通とかも借金まみれで死んでるらしいし・・・
この人らが金に頓着しなかったのは本当だろう
大久保利通とかも借金まみれで死んでるらしいし・・・
2022/01/12(水) 15:50:58.29ID:Xmz740OR0
>>88
日本語おじょーずねー
日本語おじょーずねー
9952歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
2022/01/12(水) 15:51:21.10ID:Xc6m4EJq0 今のTV業界やYOUTUBERだって、一緒だろ
金持ちに貧乏人の気持ちとか判るわけがねぇ
金持ちに貧乏人の気持ちとか判るわけがねぇ
2022/01/12(水) 15:51:23.49ID:Ge+gveup0
似てなかったかもしれんが
周りから西郷の風体を聞き
兄弟の従道の目元を参考にしてるから
めちゃくちゃ違うとまではいかないんじゃないか
周りから西郷の風体を聞き
兄弟の従道の目元を参考にしてるから
めちゃくちゃ違うとまではいかないんじゃないか
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