【コロナ】吉村洋文知事、国に対し「議論して方向性示して」５類への [トモハアリ★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
大阪府の吉村洋文知事（46）が12日、府庁で定例会見を行い、この日の府内の新型コロナウイルスの新規感染者が1700人前後になる見込みであることを明らかにした。感染急拡大を受け、吉村知事は国に対して「オミクロン株とどう向き合うのか、正面から議論して、方向性を示してほしい」と要望した。
吉村知事は「今後、感染が急拡大する可能性がある」と危機感をにじませ「第6波の入り口でこれ（この数字）だと思っている」と述べた。
新型コロナウイルスは、感染症法で危険度が5段階で2番目に高い「2類相当」の指定感染症として位置づけられているが、季節性インフルエンザや麻疹（はしか）などと同じ、最も危険度が低い分類となる5類への見直しの議論もある。
一方で5類にした場合「保健所の関与が少なくなり、各自は病院に行くことになる。ある意味で、行政としては感染のコントロールを放棄することになる。感染の拡大リスクは圧倒的に高くなる」と説明した。
その上で「そのリスクを取ることにより、社会を回していくのか。そこを許容するのかどうか。すべてのクリニックが患者を拒否することなく、受け入れる社会にするなら、国で本質的な議論をしないといけない」と強調し、「オミクロン株とどう向き合うのか。これは国としての方向性の問題だと思う」と主張した。 さらに「正解はないと思う。どっちもノーリスクではない。まさにどっちを選ぶのかということだと思う」とした。
1/12 16:43 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0672a5bae7b01d8a4e84c61d62eefb94b0a36990 >>1
5類にした場合、社会コントロールは聞かなくなり
町の診療所から感染が爆発的に広がり
治療費も馬鹿高く跳ね上がり
誰も払えない金額になると聞いたが・・・、どうなのよ？
それでもやるの？ 5類にして後で何が起こっても責任は取らないという強い意志が感じられるな >>2
オミクロンは潜伏期間が3日程度だから
>>3
記者発表で示してるがあまり報道されなかったな
>>5
警戒の呼び掛けを軽視させて社会不安を増大させたいのがいるからな
まぁ元々結核でも多かったから環境要因もあるだろうが だから今それを言う時期じゃないだろ？
何でそれが分かってないんだよ・・・ 5類にすると言うと狂ったように反対する人がいるのよな。
今のままだと病床の4%しか新型コロナ用に使えないというのに。 >>5
半島の人は我々のDNA持ってないんでしょ
免疫の。 ジャッソは何度も敗戦と逃走を繰り返す
間抜けでノロマな民族。 >>7
それとの引き換えだからね
出来るところからの実質的な5類「相当」を目指す手もあって、今やってるのはそっち方向 >>11
感染力は強いけど症状はデルタより重くないからこそじゃないの？
この強力な感染力だと院内感染で別の病気の人達に移してしまうリスクが高すぎる！
まだまだ別の病気の患者とは隔離しとかなきゃいけんだは・・・ >>1
５類にしたら、ワクチンは有料になる。
それを分かってて言ってるのかな >>12
ブレーキを使いながらも生活や社会全体は完全には止めちゃいかんからね
先を見ればアクセル、踏まなきゃいかんところはブレーキは運転には必要 2類のまま、既に色んな内容を変更してるから、それでいいのでは？
エッシェンシャルワーカー濃厚接触者も毎日検査する形で出勤OKだし
強制入院もなくなって自宅待機やホテル待機になった
後は知事と市長の力量でしょう
速やかに検査出来る体制を全力で作るだけ
陰性の人たちで社会を回せばいい まともな専門家は5類にしろなんて話はしてないのに
吉村は誰に吹き込まれたんだ？ >>11
インフルエンザ方式にすると毎週の定点観測だけで実数が出なくなるけど、先進国で実数出してない国あるの？ >>18
5類「相当」ね
現状では公費負担は継続して、必要なところ、出来るところから実質5類に近づけていくという考え イソジン、大阪ワクチン、コロナ渦中の都構想投票
維新の提案は毎回ろくなもんじゃない >>20
そうなんだけど、すべて厚労省の役人の都合で付け足しされた状態だから、いびつではある >>21
そりゃ専門家でなくても、このままの5類とは言わんでしょ
国が大舵を切れば別だが 将来的な話をしてるんだろうけど尋常でない勢いで感染爆発を引き起こしてる
今の現状ではこういう話はしない方が良いよ・・・ >>11
使えるようにして自費負担にすればいいわけ >>31
会見での話しね
もちろん前段があって、5類「相当」という話で、何もかも全部ではない 5類は自己負担
賛成してるやつ金持ちばっかりだろう >>23
今も、2類でも5類でも無い。
数字はっきりしろとは言わんが、もうちょっとわかりやすく出来んのかな >>35
例えば公費負担なんかは継続の、5類「相当」ね >>27
そうかな
今回は、結構早く変更を決めたなと自分は評価してる >>1
もし、2類から外れると、入院が必要な患者の入院拒否が起こり得る。
指定感染症2類から新型コロナを外すと、病床を区別する根拠もなくなる。
コロナ感染者と他の入院患者を同じ病室に入れて感染防止が可能だろうか？
指定感染症第2類から新型コロナを外せという主張があるけど、
指定から外してしまったら、レムデシビル投与は患者の自己負担になり
「25万円払いますか」という話になるんだよね。
しかも、保険診療と自由診療の混合は認められないから、
その後の診療費用や薬代は全額自己負担になってしまう。
イソジン吉村は少し考えてから発言した方がいいのではないか？ もう集団免疫に移行して
無駄に出歩くジジババには諦めてもらえ
もちろん気をつけているお年寄りは助ける
まず2年以内に海外渡航歴やGOTO利用してるジジババだけでも
医療機関で感染していたら受け入れしない方向でいこう >>37
公費の問題だけではなく、他にもさまざまな項目がある
感染症なんて千差万別なんだから、まだデータも取れてない初期はともかく、
逆に細かく対応すべきかと思うよ
大体、1～5類のたった5種類に分類していつまでも対応してる方が乱暴 >>42
それが、今回の感染者の大多数は若者なんだよ >>1
カネなんかどうでもいい。
命と健康が最優先だ。 >>41
だから5類「相当」と言っている
公費負担は当然継続 >>41
吉村は多分、5類にしろと言う趣旨では言ってないんじゃないかな
5類5類とやたら言ってるのは関西ローカル番組や、一部の芸人
それから松井も言ったらしい >>23
その理屈でいいのだったら今だって2類「相当」なんだから
少しずつ手を入れればいいで終わる話 5類でいいと思うがデルタ株が残ってるから今度はデルタが感染爆発したら誰が責任とるの？？ >>49
松井も「公費負担は継続で」だから、5類「相当」
記者が理解しているのかはわからんが >>50
だよね
5類にしてしまうと毎日の集計を日本だけ出せなくなるし、また外国で強毒な株が生まれても入国制限も出来なくなると誰かが書いていた >>1
ドアホw
目立ちたがり屋のクズwwwwww 国はずっと「五類は時期尚早」と明確にいっていると思うが。
実際五類論者でまともな人間っていないだろう。
ノーマスク論者の三浦や、イベルメクチンはワクチンで磁石化した体を直すとかいっている長尾とか >>26 関西マスゴミは当初からコロナ軽視のイソムラ翼賛だったし、京大のあの連中も早くからコロナより経済優先と吠えてたしで
関西全体として早い段階からコロナ軽視のボルソナロ思想が蔓延してるように思える >>50
そう
だから出来るところから手を入れている
（ただし、国の決定がはっきり決まっているところは変えられないが）
ちなみにこれは記者の質問に答えたものね なぜ5類にしろと言っているのか。
コロナ対策(感染者数・重症者数・死者数)を全く無視した考えだ。
松井吉村維新の頭にあるのはカネとカネ、そしてカネだけだ。 >>58
そこで「5類」とか言葉が出てくる時点で
吉村は何もわかってないだろ 大阪だけやってみなはれ
今こそやってみなはれ精神や >>1
ホンマにこいつらクソ野郎共やな
国家の伝染病に対する責任放棄やん
意味わかって無いやろアホ共 >>7
風邪程度の治療で済ませたらいい
元から老人の肺炎なんてエクモ繋いでまで治さない まあ大阪で実験するかね？
オミクロンxインフルエンザは相当やばいらしいけど >>57
関西マスコミは拡大期に抑制しても批判、減少期に緩和しても批判
一部の例を大きく取り上げて批判
しかも、府民への要請内容も正確に伝えず、会見で説明されたら無視して自分達の書きたい放送したいことしか放送せず
こんなんばっかりだよ 治療薬の安定供給が生されたら5類もアリでしょ。その日は近いけど、今じゃない。 >>64
出したのは記者ね
それに応じて5類という言葉を（しかも、あくまでも「相当」であることを説明しながら）使っている 方向性示してと言いながら ダメですと言われるとキレるやつよね
低姿勢なふりして出たがりと強制しようとしてるのはいただけない >>75
現在も方向性は変わらないので、その範囲の中でやってるが？ 大阪だけ先行して5類にしてはどうか
東京で実験はできないが大阪なら大丈夫だろう
失敗だった時は吉村が責任を取ればいい ここまで俺が維新の顔となって好感度上げたら参院選の議席増は間違いないやろ。なるで～総理大臣。これからもテレビに出るで。頼むでコロナ。もっと感染してくれ。 >>77
無責任な大阪フリーにするのは勘弁してください 威勢のいい頃とはニュアンスを微妙に変えてるからな
五類への移行原理主義では上手くいかんなと気づいたか >>80
何もかも5類への移行なんてこれまで言ったことはないだろ >>80
5類への移行という主張が世間で全くウケてないからな
維新はただのポピュリストだから
アホの維新が騒がなくてもいつかは5類になるだろう 誰も全容を把握してないのに議論しても時間の無駄
大人しく政府に従ってろよ >>77
取るわけねーだろ
大阪が困ったときは他県から医者派遣しろ。みたいな連中だぞ。 >>81
イソジンというか、ポピドンヨードでのうがいの効果は海外でもいくつか既に論文も出てるけどね
ただあくまでも確率を下げる可能性だから、それだけでどうなるもんではない >>79
大阪は去年のは春で懲りたから、医療崩壊の対策してるよ
オミクロンでも重要なのは、医療崩壊させないことだから
責められるなら、小池でしょ ただの風邪だから問題ないよ
感染したバカに診療費払わす事も出来るし >>4
ワクチン打ってただろ。
希望者はワクチンを打ち終わり、ワクチン接種済み者はほとんど重症化しないから
初めてできる判断だよ。
当初の武漢型の死亡率のままでは無理だった。
あと経済が限界だ。 >>92
その説明自体、極めて分かりにくいと思わん？
まあ日本は、説明責任の意味が、セレブと同様、完全に間違った意味にされた国だから、
仕方ないかもしれん >>96
どうかな
単純に「5類」だけだと、この記事だけ読んだやつのように「公費負担がなくなる」「統計も取れなくなる」と思ったり、
現在のように個別対応の説明だけだと、記者のように理解していなかったりする
元々わかりにくいことなのだから、ある程度難しくなるのは仕方ないとは思うよ 5類にしたからって民間病院が積極的に受け入れるわけではない。 K値やコロナの弱点とかいって
医療崩壊毎回起こす吉村に言われてもな >>100
K値の考え方は国や自治体を始めとして、お前らもとっくに取り入れてるよ
コロナの特徴もオミクロンはまだデータ不足だが日々わかってきている
医療が逼迫するのはそれを上回る変異をした場合の話だ 大阪ローカルだけ5類にしろって言ってるからな
完全に維新界隈の奴らが先鋭化してやばくなってる >>102
2類か5類かと単純な分類レベルの質問をしたのは記者ね >>97
要はどっちなの？金がかかるの？
に今答えるとしたら？ 5類でも陽性者は出勤停止になるの吉村は理解してんのかな
オミクロンは多くが軽症でも有症状のようなんだが 例えばインフルエンザであっても感染したら多くの企業は出勤停止だし
医療従事者の場合は法律でも制限されていたはず
陰性の濃厚接触者の問題は5類なら解決するけれど
感染自体が爆発した場合は5類でも欠勤者が増えるのは回避できないぞ
インフルエンザでもクラスター出た場合は営業停止や学級閉鎖するし >>106
今やっているのは「金が掛からない」
現状で目指す方向も「公費負担（金が掛からない）」「ある程度コントロールを継続」等だが、
状況に合わせて変えていけるところは変えていくべき
国が完全5類をやるならそれに従うしかないけど、
まぁとりあえず議論は始めてもいいのでは？
と大雑把に言うとこんな感じかな 5類にしてもいいが誰も金出してまでワクチン打たんだろな 国産ワクチンが出来て、国産治療薬が出来てからの話じゃね
じゃないと医療機関は拒否するわ >>110
加えて検査も自己負担になるから検査自体受けないで広げるだろうね
んで治療や入院となれば投薬も薬価がまだ高いから即高額医療制度上限w >>111
それでも薬価がタミフルリレンザ並みにならないと中途半端な貧者は治療受けられんよw
ナマポと住民税非課税世帯はいいかもしれんけど >>111
大阪ワクチンとイソジンがあるじゃないか >>113
隔離期間の話だけなら5類とか関係ないじゃん あっという間に沖縄の感染者数を追い越した大阪。
維新政治の無能の証明。
大阪に基地はないけど、知事がキチだからだろうな >>110
だから、公費負担継続の5類「相当」という話になる
単純に5類か2類かの質問をする記者はなんも理解しとらん >>116
だから、隔離期間の話しとは別での質問よ >>117
あんまり小池さんの悪口を言うもんではない >>118
維新と対立する大阪自民候補推薦の公明がどうしたって？ 国はあまりに無策だな
なんでテレワークできるところは強制にしないんだろ >>120
だから隔離期間の話なんか俺はしてないんだけど
5類でも陽性者は出勤停止だって話してんの
アスペルガーか？ 示して、って自分は責任逃れたいだけの小役人丸出しじゃねえかよｗ
そりゃ国も責任擦られちゃ敵わんから否定すんじゃね >>8
当たり前だよ。
彼は責任を取る立場じゃない。なのに権力だけはあるから下手な識者より厄介。 沖縄が中等症の割合は今のところ9%って言ってるからなあ。
デルタで分かってる様に段々増えてくから何とも‥治ってく人もいるから頭うちになるはずだが、これがどの程度になるんか分からん。 >>119
公費負担だけの問題じゃないよ
・検疫はしません
・濃厚接触者の追跡はしません
・隔離措置、入院措置は法律にありません
・入院勧告も出せません
・行動制限も法律にありません
・陽性者が出歩いても罰則もありません
・検査、治療、投薬、入院の公費負担もありません
もちろんここまで感染ひどいと
濃厚接触者の扱いは5類にしないと厳しいけど
少なくとも感染自体は間違いなく広がる
そこで陽性者は出勤停止になることは変わらないので
どのみち医療従事者不足する >>126
失礼
陽性者でも出勤停止になるのはインフルエンザでもそうどから、織り込み済みだろうね >>130
問題は軽症が8割だってこと
有症状陽性者だと5類だって出勤停止だぞ ５類でよい、全ての病院で治療すべき
そもそも病室不足は２類だから
５類なら不足が消える >>132
そんで織り込んでないよねって話だわ
なぜならインフルエンザとオミクロンは感染力は全然桁が違うじゃん
オミクロンは麻疹風疹並みとまで言われてる 「オミクロン株とどう向き合うのか。これは国としての方向性の問題だと思う」「正解はないと思う。どっちもノーリスクではない。まさにどっちを選ぶのかということだと思う」
何があっても国が責任取れ！
自分は何も明確に言ってないから
どうなろうと俺に責任はないぞ？
ってことだな
相変わらずくそやなこいつは >>131
そうそう
めんどくさいから省いたけど、だから出来るところを変更する5類「相当」ね >>8
ワクチン接種させてあとで何があっても責任は取らない姿勢と同じです >>20
あの報道を「あー、もうそのカード切らないといけないぐらい追い詰められてるんだよってまず先に言わないのは、パニックが起こるからか」っていう風に見ている人間からすると、事態の深刻さと報道の論点の違いと、市中の理解度の差で風邪ひきそうになるわ。 >>137
必要な部分を緩和するのは同意
ただ5類相当にするのは別だってことだ >>135
>>137
>>141
必要なところを5類「相当」と思ってもいいよ
要は状況を見てそれに応じて対応ということ 今見直すべきなのは
濃厚接触者の追跡は諦めるか、濃厚接触者でも陰性なら出勤可能にする
入院基準、退院基準の緩和
なんだけど、1/5と1/12の厚労省通達で上記はすでに緩和済みなのよ >>142
1/5の通達で入院は医師が症状を診て判断、退院は陰性の場合の隔離期間を短縮
1/12の通達で医療従事者の濃厚接触者で陰性の場合は出勤可能
の変更しているよ
すでに >>145
飲むはともかく、感染予防効果の実験結果を発表したわけじゃないぞ >>146
これ以上何を緩和しろと？
あとは
検疫やめる
入院勧告出せなくする
保健所への全数報告やめる
陽性者が出歩いた場合の罰則やめる
公費負担やめる
くらいしかないんだが >>150
なら、この質問自体が無意味だし、記事にすることもないわけだね つーか阪大の忽那先生のいう事黙って聞いとけや。
てめーで判断したり情報収集するとイソジン直行だって分かっとるやろ。 まあこいつが勝手に動いた結果
大阪は最悪の致死率になったんだし
判断丸投げ出来るようになったのは成長したんじゃないでしょうか >>153
まぁ厚労省も段々マシになってきてるからな >>151
そうだよ
記者やメディアは煽るだけで事実すら報じられないクソだって話
すでに1/5と1/12の通達で順次対応変更している
なので議論すべきは陽性者であっても医療従事者は条件付きで出勤させられるかって点になる
これは5類でも許容はしていないのでね
（もちろん5類には隔離義務、入院義務、入院勧告、出歩いた場合の罰則はないけど
医療従事者については5類でも法律で出勤停止の規定があったかと） >>129
選挙で選挙で結果責任を負うのは彼だよ
責任を取らないのは、彼に従った公務員 >>151
なお欧米では陽性の医療従事者でも症状が落ち着いてきている場合や
発症から5日（だったかな）経過している場合はコロナ対応のところで勤務させる運用にしているようだ >>156>>158
それならもっと言ってやらんとなｗ
まぁ必ずしも欧米と同じである必要もないが、参考にはなる ＞その上で「そのリスクを取ることにより、社会を回していくのか。そこを許容するのかどうか。
それで大失敗こいてる大阪がｗ >>152
イソジンが論外なのは確かだけど、専門家等もお手上げ状態じゃね？
効果の薄いワクチンを打てとしか言えなくなってる >>156
ついでにネットもだな
今だにマスコミやネットの拡散を信じてイソジンイソジンと言ってるやつもいる >>162
いやイソジンはアフォだっただろ
自治体の首長が特定商品を並べて病気に効くとか薬事法違反まがいだぞ >>163
これこれこう言う効果の実験結果が出ました
→これを受けて一定の対象者は一定期間このように使ってみましょう。他の方もこれまで通り使ってください
厚労省にも確認済みの発表だが？
大体「病気に効く」などと捉えている時点で、、、 イソジンは予防にはならんがインチキPCRすり抜ける為には間違いなく効果ある
使用の全てが間違いってのはおかしい >>165
イソジンは数は少ないと断りを入れた上での実験結果という事実の発表
アンジェスに限らず、いち早く国産ワクチンの開発支援をしなければならなかったのは、今ならわかるだろ >>164
大阪はびきも医療センターが調べて出したデータは
ポビドンヨードでうがいをすると
検体が陰性になりやすいという当たり前の話をしただけ
そもそも検体採取直前に水でうがいをするだけでも陰性になりやすいんだから
なのに吉村は
> 軽症者が重症化することを防げる可能性があると強調。「コロナにある意味打ち勝てるのではないかとすら思っている」とも語った
と発言したんだよ >>166
そうそう
PCRをすり抜けることを見ても、まだ予防効果云々と言って批判してるやつもいる 結局何も言ってないなこいつはw
はっきりしたこと言って失敗したら叩かれるもんな
政権に意見してるアピールしてるだけだが
愚民はこれに騙されるからなあ 重症少ないって言ったってデルタ時と同等の感染者ならそうかもしれんが
分母の感染者がデルタの時の10倍とかに増えたら当然分子の重症やら中等症も
増えるわけだぞ でも医療機関の数は変わらんからまた入院できねえとかそういう
ワチャワチャになるわ >>168
重症化予防は本論の後の、これからの展望の話だ
それから、検体採取直前ではない
少なくとも一晩（6時間くらいか）後に検体採取だ >>169
府の施設で出たことの府民への発表だ
また、国がやっていれば別に都道府県がやらなくてもいいだけのこと >>171
少なくともこの質問は根本的には国にすべきだな ワクチン作るのは急務だったが、薬をまともに作れない会社に多額の公金投入して失敗したのは正当化されんよ また医療崩壊起こして府民を死なせないように頑張れよ >>177
開発ね
まぁベンチャーを否定するのかも知らんが
こういう多数の中からほんの少数だけが成功することは、あれがダメこれがダメで動かないのが一番良くないんだよ >>177
それと、審査の上で多額の公金を投入したのは国な
大阪府の支援はそこに至るまでのきっかけ作りといくつかの大学や研究機関との連携のサポート 病院でクラスターがおきまくったら責任取るの？
つか責任なんかてめえに取れねえよなぁ？ >>182
それにしても、国から認められるくらいには実績を挙げないとな >>181
国が5類にするということは、クラスターもクソもなくなるということだろ
記者がそこまで分かって質問してるのかは知らんが 重症者がほとんど増えてないけどこれから増えるのかな。 これだけコロナ関連の失政を繰り返してもまだ国に物申せる吉村の顔の厚さは見習うべきものがある 政府・自治体が5類にしたいのはわかる
厄介なコロナ対応から手を引き自己責任で市民が対応しろ公費支出はゼロだというのは本音だろうね
5類に賛成な人は政府・自治体の回し者かよほどのお金持ちかなんだろう というか、5類にしろという人は感染してない人なんだよ。
金が出ていくだけの人。 今から2週間休んだらオミクロン終わっちゃってるよｗ >>188
金で言うと、ワクチン不要論者も入るんじゃないかな まぁ、インフルエンザがほぼ消滅するような衛生環境で、インフルエンザばりに広まるんだから、二の足を踏むわな。 大阪民国は安価なコロナ特効薬イソジンがあるから蔓延しまくっても問題ないな
民国だけ特例で認めてやれ >>192
大阪民国との国境閉鎖出来るならそれでいいけどねえ… >>1
ワクチン打つ奴はユダヤの製薬会社の餌食
ユダヤって、政府、マスコミに入り込んでいて世界を支配
株価操作もやってる 東京ほどじゃないけど、大阪の病床使用率もそろそろ100%を超えそう
沖縄は1000%超えが見えて来たw やっぱり5類に下げろと言い出すのは維新しかおらんな
他の無能な政治家は我が身が大切だから絶対言わない そういや俺は若い頃に大人麻疹を経験したけど麻疹ってワクチン効果なのかな身の回り誰にも移らなかった
俺だけ外れクジを引いた感じで一週間入院したことあるw
大人麻疹の体験談だけはまだハッキリ覚えてるし忘れることは無いと思う
麻疹の初期や入院までの苦痛、入院から退院までの流れなどもアドバイスできるw 5類相当にするってことは例え治療費が公費負担であろうとも何の要請も制限もできないってことで国民全員感染を許容するってことですかね >>203
完全に5類ならそうなる
ここで言っているのは
＞5類にした場合「保健所の関与が少なくなり、各自は病院に行くことになる。ある意味で、行政としては感染のコントロールを放棄することになる。感染の拡大リスクは圧倒的に高くなる」
そのリスクを取るのかどうかを議論は始めてもいいだろう、くらいで、
今は状況に合わせて出来るところから、具体的にやり始めたり国に要望したりという段階 >>181
大阪なんて死者も多いし、自宅放置も多い。
にもかかわらず、維新の末端議員なんかも、「イベルメクチンで治る」「五類にすれば解決」とかカルト宗教そっくりの暴論を地元で公言する始末。
ある意味、森元じゃないが、掃き溜め、痰坪みたいな土壌からわいてきたどうしようもない連中ともいえる。
まっとうな府民の皆さんがかわいそうや。どうせ６波も他の地域よりひどい犠牲を払うんだと思う。 >>1
いらっしゃいキャンペーンやったり、成人式やったりのアホな首長を選ぶと大変だわな
自分らの判断でやっておいて、結果が悪いと然も国のせいのように責任転嫁する
クズとしか言いようがない >>208
いつもの事やん
西村にケンカ売って、西村に怒られたり >>204
欧米の入院病棟の実態が答えなんだけどな。
日本の公的病院に代表される総合病院はこれまで本当によくやってきた。
ちなみに、欧米ではオミクロンで肺炎は減ったものの、高齢者の基礎疾患がコロナにより悪化して病棟を埋めてしまってる。
日本では中等症の概念が呼吸器症状に限られてるが、そうした基礎疾患悪化による医療逼迫も感染力が高いオミクロンでは考えなきゃならん。
極端な高齢社会の日本で３回目接種が間に合わない状況で、バカな松井がおかしな事を言い出してるが、今議論することではない。 橋本の子分だから、ロックダウンとワクチン強制接種できるように煽り続けて来そうなもんなのに >>208
いらっしゃいキャンペーンのようなのは感染状況を見て少しずつ範囲を広げて今は中止
京都・兵庫は継続してるみたいだけど
成人式も重症化などの状況を見て、感染対策をとりながら実施だが、先週はあの広い場所に4000人だからまぁ大丈夫だろうけど、今週はこの状況でどれくらい来るかわからんしね
後は式の後の街での行動が心配ではある アンジェス株にまつわる黒い疑惑について説明責任がある。禊が終わるまで吉村は信用しない。 >>211
結論は今でなくとも、議論は始めないといかんだろ >>209
昨年、自分の地元の地方議員さんとその秘書が事務所で放言してたわ。
誰々が言うてやろ？とか、頭のおかしい専門家らの発言を引き合いに。
業界の付き合いで関わってるけど、泣きたくなった。
そんな簡単な話なら、世界中でこんなに死ぬわけないやん？ 自民党のゴミカスは夏のあいだじゅう臨時国会も開かず議論もしなかった
５類にするかどうかみたいなことも話しあっておくべきだったのに、自民党は国会サボって１１０連休
きちんと仕事をしてくれる立憲や維新のような政党に政権を変えないと日本の政治はいつまでも遅れ続けるわ >>216
そりゃそうやけどな。
でも昨秋くらいに言うてるならわかるけど、大阪の医療がどうなるか不透明な今言うのはタイミングがおかしいよ。 >>217
うん、だから誰の発言？
今でも真意がそれとしたら問題になるレベル
>>219
写真じゃ全体像はわからんだろうけど、それも更に人数限定だよ >>222
今のタイミングで質問されたから答えたまでよ >>220
基本５類扱いだけど期限までにワクチン打ってる奴等の医療費は国負担、みたいなこともできたはずなんや
自民党のゴミカスが国会サボらず議論していればね？ 完全に風邪の症状だろｗｗ
アホな自粛は不要だ
今すぐ5類に移行して全力で経済回せ! >>225
安価で手に入れやすい状況にならないとな
それまで（少なくとも）その部分は国や自治体の管理は必要で、完全5類は無理 >>3
イソジンはおもいっきり売れてるよ～
オミクロンになってポピヨンヨード系はばか売れ！ >>230
いや当然だろ
立憲も国会開いて議論しようといってくれてたじゃん
国会も開かず夏のあいだじゅう１１０連休を続けたゴミカス自民党より１００倍マシな政党だわ >>210
アレもむしろ西村からお墨付きを貰った形
ああいうことが必要な状態がどれだけ続くのか >>233
言うだけで何かしたか？
確保病床と運用病床の違いさえ分からず喚いていた前党首がいたのは知ってるが >>227
個別と全体を両方見られなアカンよ！
そら俺も健康な中年やから、個人レベルでは風邪以下かもしれんが、じゃあ社会全体で自由に活動したらどうなるか考えたら、結局はヤバい状況になるやんか。 所詮地方の戯言
岸田はそこまでバカじゃない
安倍ならコロリといったかもしれんが >>227
こういうコメント見るけど動く人は何類だろうと動くし逆に動かない人は変わらないだろ 5類にしてもし感染してもそのへんの町医者は本当にみてくれるのか？ >>238
いや維新は安倍友政党だから岸田を攻撃してるんだよ
大阪で感染者このままどんどん増えたら自分らの責任は棚に上げて岸田政権批判に持ってくと思う ぶっちゃけ俺も、枝野と同じや
吉村さんの言ってること何も理解できん
>>236
枝野氏は１０日の衆院予算委員会で、２度目の緊急事態宣言が解除された３月１日、
府が重症者用の病床確保数を３割減らす通知を出したと紹介し「無責任な知事もいる」と非難した。
吉村氏は、病院に確保を要請している「確保病床」と、患者数によって増減する「実運用病床」があると説明。
「枝野氏は正確に指摘してほしい」と苦言を呈した。 >>238
というか、質問をした記者の戯れ言だけどな
5類に移行ですか？2類のままですか？だぜ
必要で出来るところは実質やっていくだけ
もし5類にするなら、国としてリスクを取ってそういう方針を決めてくれ、だよ >>240
予約制だな
医師もそんなヒマじゃないし 5類にしたら医療費を払えなかったり、払いたくない人などが、症状があっても我慢して病院に行かない人が増えるだろうに、そういうのが街に出ていくんだぞ
症状がそれなりの人はスーパースプレッダーになるぞ 毎日のようにぶら下がりやってるから会見がニュースになるね >>201
2類相当で項目ごとに変更でいいじゃん
5類に変更したと言葉遊びしたいの？ なんの実績もないアンジェス持ち上げるような軽率な知事やぞ 大阪が自己完結できずに周辺自治体にクソ迷惑かけてるのは、
コイツと辛坊治郎のせい >>242
確保病床は最終的に使える病床で、感染状況によって空きを一般医療に使う（2週間で元に戻せる契約の元で使う、例えば時期の決まっている手術前や見通しの立っている病人など）
実際にその後の拡大に際して、使用数が確保病床を超える前に元に戻っている
運用病床はその一時転用を除いて、空きのまま待機している病床とコロナで使用中の病床 感染のコントロールを放棄しても社会が回るなら5類にしても良いけどまだその段階じゃないんでしょ
ただオミクロンが大したことないからってだけではまだ無理だし何より海外からフリー入国は困るわ >>247
それはどっちでもいいんじゃないか？
一部2類相当、一部5類相当で リスクを取ってと煽った挙げ句に、毎回負け続けるのがイソムラ 大阪はイソジンと大阪ワクチンがあるから大丈夫だろｗ >>249
専門病棟作ってドヤ顔して看護師がいませんでした、自衛隊さん助けて～ >>249
元はと言えば竹中平蔵だろ
コロナより経済ってずっと言ってるし医療批判や五類、ベーシックインカムなど竹中が言い出したら
橋下・維新・吉本芸人・関西メディアが追随してネトウヨ層に布教する繰り返し 日本で大阪だけ5類にするように政府にお願いしたとは言わない卑怯者 >>256
それは予定より1ヶ月以上の早期開設の分ね
基本、看護師を含む従事者は込みで計画しているよ >>258
無料を求めた患者が他府県に殺到するが、いいのか？ ５類にしましょう ってのは
みんなで現実逃避しましょう と言ってるのと同じｗ
只の馬鹿 もうとっとと5類にしろよ、くっだらない。
いつまでもコロナ脳のアホに付き合っていられるかよ >>261
そう
だから記者がそのレベルの質問をしたのに対し、
リスクを伴う国の方針が定まらない、そこまで考えての質問か？とね ２回目の緊急事態宣言の際、大阪府知事がいち早く解除を求めた。そしたら、さっさと第４波が来て、医療崩壊した。
解除された３月１日、重症病床の確保数215床を３割減らして、150床に縮小するという通知を病院に出している。
一番悪いのは大阪府知事。こういう無責任な知事もいる
---
>>251
枝野の発言はこれやろ？
これに対して吉村はん「確保病床は減らしていない！」と反論したけど、正直意味が分からんのだよ
確保病床って一般医療に転用されるわけで、そんとき治療中の患者を追い出すわけには行かんのだから、「重症病床の確保数」に入らんのは当然やん ちなみに病原体としては一番下の第四種病原体となっている。だから、検査で検体を郵送したりできる
↓第四種の基準
・Ａ型インフルエンザウイルスなど、病原体の保管・所持は可能であるが、国民の健康に与える影響を勘案して、
人為的な感染症の発生を防止するため、保管等の基準の遵守を行う必要がある病原体等（我が国の衛生水準では、
通常は死亡に至ることは考えられない病原体）。
・所持者が使用、保管等の基準を遵守する必要がある病原体等。 議論してる間に爆発的に感染拡大するんだけど。
議論が終わる頃には感染者だらけになってるよ。 方向性？5類なんてバカしか言ってなくて相手にする価値無し
5類対応が正しいと思うんなら大阪だけマンボウも緊急事態宣言も無しでやっとけ >>267
だから枝野氏は確保病床と運用病床の違いさえわかってないのよ
上述のように、一時的に一般医療に転用した分は、2週間以内でコロナ用に待機する契約になっているので、病院側もその見込みで運用するし、
多少の見込み違いがある可能性は否定出来ないけれど、実際に出来ている >>270
議論をしなければ次もその次もそのままだよ
>>271
それは今こういう質問をした記者に言わないと
だから必要で可能なところから実質的にやっているし、変えるなら国の方針転換が必要なので議論はしてもいい、
と言う説明になる 維新のキチガイっぷりは岸田に見抜かれてるからきびしいな >>275
この件と隔離期間の件は、岸田総理も同意見のようだが >>272
そもそも毎日が５月１日に以下のように報じてる
枝野の５月１０日の発言も、情報源はおそらくこれやろ
確保病床を減らしたと言ってるならともかく、毎日と同じように「重症病床の確保数」を減らしたと言ってるやん
---
桁違いだった変異株の猛威 「重症病床縮小」大阪府の誤算
3月1日、府は重症病床の確保数を「215床」から3割減の「150床」まで縮小することを各病院に通知した >>4
二年前とはウイルス自体が変化してるから
去年からノーマスクだの５Gだの言ってた奴はキチガイだけど
ここまで弱毒化したらもうインフルと同じで良いと思うよ >>278
大阪だけで出来ること（保健所の負担減など）は少しづつやってるよ
公費負担をやめるまで行くと、他の都道府県の病院に殺到するだけだから、国の方針転換が必要 >>279
そりゃ毎日ですからｗ
少なくとも公党の党首が一次情報も府の公式の説明も調べずに、毎日を鵜呑みにした結果
あと、毎日は近大病院の院長の「万が一もっと拡大が急なら間に合わない」という慎重論を抜き出して、さも間に合わなかったかのように言ってもいるな 早速、首相自ら方向性を示してくれたぞ
良かったじゃないか
2類のままだw >>283
そうそう、結局吉村氏の言う通りで、現時点で国はリスクを取って方針転換はしなかったということ
まぁ記者はそこまで考えられずに質問したんだろうね >>213,282
新規受付停止しただけで、予約済みの分はそのままだよ
キチガイ信者のエクストリーム擁護はいらないから >>285
移動制限さえ出来ないのに予約済をどうしろと
観光業者だけでなく当の旅館やホテルも準備してるぞ
現状で無理矢理そこまで制限するか？ >>283
法改正が必要なのに、首相の判断で5類になんか出来ないだろ
中国じゃあるまいし >>286
かつてない増え方だから重症化リスクの高い陽性者を優先する態勢ね 外国からの帰国者、入国者と国内の対応をわけるのであれば、
全国で１００－２００人といった以前の数字を維持できている状態においては
５類にしても混乱もおきないとおもうが。
こういった特殊な条件をつけないかぎり、５類にしたらアメリカや欧州のようになる。
オミクロン株では死ににくい空気になっているけど時間がたつにつれて被害もでているようだし。
医療崩壊をふせぐとかほざいているのと矛盾してるだろう。
医療崩壊の定義が国民サイドとずれがあるのかもしれんがな。
必要な入院患者をうけいれる体制を維持することかとおもうが、東京都も大阪も自宅放置発生させたので説得力なし。 >>287
やるのは勝手
国に責任転嫁するなと言ってる >>291
は？
大阪のキャンペーンだから大阪でストップ掛けてるだろ
これを見て見ぬ振りをする5類にするには、国の方針転換が必要だという話だ >>1
新型コロナは感染症法上は
「新型インフルエンザ等感染症」に指定されてるんだけど
何で嘘を報道するの？ >>292
5類の話しなんかしてない
感染拡大の責任転嫁をするなと言ってる
いい加減にしてくれないかな、キチガイ信者さん 自分が在職1日で文通費100万円をもらってた吉村知事 2類とか5類とかは運用面での話であって
岸田は現在の2類相当を変えるつもりはないと言ってるが >>295
このスレは5類のスレだが？
感染拡大の責任転嫁とは？
国の指示で予約済をキャンセルさせる代わりにキャンセル分の補償でもしてくれるなら、
国のせいにもするだろうが >>294
お前が総理大臣になって
5類でも6類でもすればいいよ >>268
個室料金が大変だね、治療薬・検査は３割負担でも高額になるし
家族がいると家族もほぼ感染してるからその分も必要
子ども料金とかないから人数によるが７～８百万は覚悟しないとな
住宅ローンとかある人は人生終わるかもね >>298
そういうこと
吉村氏も同意見
やるなら議論の末に国の方針が変わらないと、という話 吉村が本気で5類と思ってるかはどうでも良くて 5類信者ウケするマーケティング戦力だよ 吉村よく言った！ってなるしね 国とも対立姿勢みせられる 5類議論を政争の具にしてる >>268
1錠8万円だから
飲めるのは一部の金持ちだけになるね >>299
だから、大阪の施策の結果を国に責任転嫁するなと言ってる
キチガイ過ぎだろ、オマエ 感染者数が爆発的に増えてるから
保健所では対応できないし、５類にするしかないだろう。 >>306
は？
だから責任転嫁したかと？
大阪で始めて大阪でストップしている
当然対象の隣接府県とも協議の上だ >>307
例えば保健所業務を減らす、こういう方向には動いてるね 主要国でそんな対応とってる国あるの
主要国の首脳全員より自分のほうが賢いってこと？ >>310
感染拡大したから2類を5類って、責任転嫁以外のなんなんだよ？w >>312
おおかた、ネットの有象無象の意見を拾って質問したんだろ >>313
そんなことは言っとらんが？
国の方針転換でもなければ現行通り、必要で出来るところから実質的に変えていく、という話だ
質問した記者に言え >>315
記者の話しじゃねえよ
吉村のことを言ってる
オマエも責任転嫁するの止めとけよ
吉村には感染拡大の責任がないといいなら、大阪の施策全てが無関係なことを立証してから言えよ >>317
2類から5類へ、などと言っとらんぞ
言いもしていないことに責任云々とか
まるで批判したいだけのマスコミと同じことだぞ
いいから、まず、誰が何を言っているかちゃんと読め >>318
>>1読んでねえのかよ
流石、キチガイ信者は指令のみで動くらしいな 安倍が無視されたから吉村が参戦か
維新はほんと安倍だな 維新の支持層が何を言えば好むかよく分かってる
維新支持層に5類厨多いからそう言うし いなけりゃ言わない もう何もしゃべるなよこいつ
筋トレでもしてろ
後付けで言ってやってる感出す簡単なお仕事やめろ >>319
>>1を読んでそれかよ
＞最も危険度が低い分類となる5類への見直しの議論もある。
は誰が議論している？
＞一方で5類にした場合「保健所の関与が少なくなり、各自は病院に行くことになる。ある意味で、行政としては感染のコントロールを放棄することになる。＞感染の拡大リスクは圧倒的に高くなる」と説明した。
これは吉村氏が主語
その上で、5類にするなら国の方針転換が必要と言っている ２類のままだと感染者が多すぎて保健所が機能停止。
感染者を自宅で放置→症状が悪化→それでも放置→死亡 のケースが発生する。
第５波の時に起こってたからな。 >>322
あの筋トレもラックに掛けたままのフェイクだし >>288
出来る出来ないの話はしてないだろ
方向性を示しただけだぞ >>321
維新支持層にも色々いるが、少なくとも5類にしたいのは、感染対策の呼び掛けや警戒呼び掛けなどを軽視している方だろ
>>324
そう
だから、何もかも5類ではなく、4波の後は重症病床の確保、保健所の業務見直しなど、
必要で出来るところを実質的に変えていく方向で動いている >>323
面倒くせえな
吉村が5類を否定したのかよ？
キチガイ >>324
で、今まで何してたの？
保健所を増員した？ 特例で公費負担のまま５類にするのは
良いかもしれない
保健所を通さずに済む >>328
面倒臭いレベルではなく、誰が何を言ったかを見ればわかるレベル
お前がキチガイでなければな
5類を完全否定まではしていないが、そうするには国が方針転換するくらいのことが必要とも言っているぞ
まぁ記者向けに優しく言ってるが、要するに今そんなことは出来ないということだ >>330
小さい診療所なんか、あっという間にやられるわな
それでいいなら別だが 保健所通さずに町のクリニックに直接感染者行ったらどーなるか？ちょっと考えれば分かる >>329
保健所業務のうち、保健所でなくとも出来るところの業務削減な >>333>>334
そのための、受け入れ機関の公表 >>332
否定していない以上、国に責任転嫁したと言う以外にどうしろとw
で、吉村は2類のままでいいのか、5類にしたいのか
どっちだよ？ww >>336
5類を受け入れない医療機関なんか存在するんですか？w >>337
国が方針転換しなければ無理と言っているのに、責任転嫁も何もないだろ
要するに2類のまま、必要で出来るところを変えていくというこれまでの運用 >>339
2類のまま、受け入れ機関を公表してるんだが 維新支持者は最初からコロナはただの風邪ノーガード戦法論者の人達が多いから 支持者ウケする発言になる 国もそうなんだけどおれらの意識もかな
オミクロンの場合だと社会的にどうなのよって思うし
自分は今月もこのままな感じならもう飽きたしな またこの馬鹿コロナ利用してワイドショーでまくって
リンゴとかあの辺の吉本芸人がヨイショしまくるんだろな >>341
それは2類だからだろ
5類で受入医療機関の制限なんか出来るのかよ？
キチガイ信者って、マジでヤバいな 5類を否定しないスタンスでないと吉村知事は支持が剥がれる つまり吉村は何にも考えていない考えられないから国が考えて！って言ってるだけマジ無能 >>342
統計でも取ったんだろうか
知事の呼び掛けを聞いている人ほど、ノーガードではなく、感染対策の呼び掛けや府の要請内容を理解しているだろう
むしろ、こういったものを軽視して不満ばかり言ってる方がノーガードを勧めてくるぞ 5類になったら貧困達が倒れるだけじゃね
金あるから知らんけど コロナ怖がりすぎ経済回せ派の支持者が多い維新なので 支持層ウケする発言になる
男気とかマッチョな世界観なので維新は >>346
5類ではなく、2類でやっていると言っているのだが？ >>352
感染対策の呼び掛けを軽視して無謀にやってるのは批判側が多いのでは？ >>350
要望したとしても即時に変わる訳じゃないんだから当たり前だろ
ちょっと何言ってんのかわからんな >>346
というか、こいつなんで吉村氏が5類にしようとしている前提で話してるんだろうか >>353
5類にしたらという話しに、2類でやってる話しを持ち出して何がしたいんだ？
キチガイ信者の言うことは理解不能過ぎる 全てのクリニックで受け入れってこれだけの感染力あるのに無理でしょw >>355
そりゃそうだ
その上で現時点で2類のままで、運用でやっている
何に引っ掛かっているのか
まさか、議論さえもするなということか？ >>357
オマエはなんで吉村が2類のままを主張してる前提なんだよ？ww 関西ローカル番組で、ウイルスのミカタみたいな番組があって
コロナはただの風邪5類にしろしろと、やたらコロナを軽視してるから
吉村までコロナ軽視してると誤解されてるのでは >>359
5類にしないという話で、一体何を言っているんだ
だから記者レベル・マスコミレベルだと 感染拡大のリスクが高くなるから、5類にしないという方向性を示しているんじゃないの？ >>361
だから、大阪の施策を総括して自らの責任を明らかにしろと言っている訳だが
感染拡大したから、隔離期間を短縮しろだの、5類云々だのが責任転嫁に見えないってヤベーだろw >>366
そうそう
現在はそういう選択で国も自治体も動いている
ここに5類にしろという議論もありますが、とぶつけてきたのが記者 早く5類にしろよ
ほとんどの国でマスクしてないだろ >>364
5類にしたらという話しに絡んできたのはオマエなのだがw
>>365
吉村が5類を否定したのかよ
また、戻ったよww >>370
1より抜粋
一方で5類にした場合「保健所の関与が少なくなり、各自は病院に行くことになる。ある意味で、行政としては感染のコントロールを放棄することになる。感染の拡大リスクは圧倒的に高くなる」と説明した。 >>367
前提から間違っている
隔離期間の短縮は潜伏期間の変化、
5類の話は記者が言い出したこと 5類にしたらマスクとかアルコール消毒も要らないだろ。コロナが流行る前、インフルエンザに対してそこまで警戒してなかったし。5類にするならマスクやアルコール消毒の強要も禁止すべき。 >>371
だから>>1を読めって
それで分からなければ会見を見ろ
それから、「特例で」と書いてあるのが見えないのか？
一部5類相当は現在でもやっているという話だ >>374
記者が言おうが吉村が5類を否定したのかと何度聞いても逃げ回るキチガイ信者さん >>373
その論法で言うと、吉村氏は無理と言っているので、5類にせよということになる >>378
だから、国が方針転換でもしないと無理な話だと
もちろん国が方針転換する可能性までは否定していない >>382
そりゃ色々いるだろうけど、ちゃんと説明しても軽視したり軽視させようとするかどうかだしね >>381
それでこの質問に対する答えは一旦終わりだね
後は色々なリスクが解消されたり、別のリスクが高まった将来を見据えて、今のうちに議論するかどうか >>380
だから、吉村はどうしたいのかと聞いている
何で逃げ回ってんの？ >>330
保健所を通さないのは現行でも可能
というより、蔓延したら保健所を通さない事になってる
>>377
何か特例やってたっけ
知る限りはしてない >>386
だから現行のまま運用でと言っている
国も府も岸田総理も吉村知事も（俺も）だ
なんだ？どうなるか分からない将来のことまで否定させたいのか？ 維新「感染爆発を起こさせ弱者は淘汰すべき。岸田ははやく決断しろ！」 >>387
まぁ>>330が「特例」と言っていることの意味はわかるだろ 新自由主義のこいつは政府が国民を保険で守ることが嫌いなだけ。
早く国民健康保険を廃止してアメリカみたく『貧乏人は早く死ね』を実現したいだけだよ。 専門家でもないのにでしゃばってアピールするのホントに好きだよねぇｗ 立憲民主党が言わなくなったから
こいつがマスコミに言わされるようになってきたな >>395
こんな簡単なことが理解出来ないお前の方がよほどだぞ
現状は現行で運用で対応、将来はわからないのでそれに備えて議論
これだけのことだ 感染拡大を黙ってみてたのがバレるからってゴールポストを動かすなよ。
韓国みたいなやっちゃな～ｗ だからどうなんだ、っていう
単に文句付けたかっただけだろ >ある意味で、行政としては感染のコントロールを放棄することになる
珍しくマトモな事を言ってる
5類厨はこれが理解できていない >>400
いつものように記者がね
それに答えて説明しただけの話
まぁ見出しだけ見てる奴には分からんだろうが、結局は総理も同じ方針のようだが 5類にしたらさらに感染拡大するし病院のクラスターも多くなるしで余計に状況は悪化するだろｗ >>403
そうそう
だから、そのリスクがなくなる状況になるか、国が根本的方針を変えてそのリスクを容認するかが必要
という話 >>405
例によって足立氏の先走りだな
梅村氏も何もかもの5類ではなく、5類「相当」と言っている（本日の柳ヶ瀬氏との対談動画より） 5類相当の対応しか出来ていないから5類にするという理屈が間違い
5類厨はバロメーターか何かと勘違いしてる人しか居ない
分類は権限と予算を付けるものだから、5類にしたら権限も予算も無くなる
吉村の言う「行政としては感染のコントロールを放棄することになる」という事になるわな >>406
それは知らんやん
維新の議員が言ってるんだから
それは維新が否定しないとw 感染拡大防止を口にしながら5類の議論とか、頭わいてるのかな >>409
やね
維新の5類支持なら
大阪はまんぼうも緊急事態宣言もこれから先
出す事はあり得ない事になる
これで出したら本末転倒
解党してくれと思う >>407
そういうこと
まぁただ様々な要素がある感染症対策を、（データの揃わない初期はともかく）いつまでもたった5つに分類することに、本質的には無理があるわな >>408
まぁ今日の出来事だし、誤解が広まるようなことがあれば、その内なんか出て来るでしょう >>410
そうそう
その矛盾かある
まぁ仮にそんなことがあったとしても、府としては国がリスク容認して方針転換するかよほど状況が変わりでもしなければ、このままだろうけど インフルは医師1人看護師3人くらいの町医者でもすぐに検査結果出て処方薬出せるけど
コロナはワクチン、飲み薬が世界争奪戦の中で可能なわけない 馬鹿な男ですね
大石にフルボッコされて選挙が更に不利になるな 大阪と東京がいきなり5類扱いって言い出したけど何か裏があるんかな ゴミ村クンの自作自演劇場
感染拡大が何故か嬉しそうなゴミ村クンであった >>418
維新と国民民主の連帯
都ファと国民の合併
維新が5類と言ったら
当然小池も5類と
政治的行為であり国民なんて無視だよ 5類になれば医療崩壊の責任追求されないからだろ。
自分が知らぬ存ぜぬで逃げるため。
府民のことなんて一切考えてないのがよくわかる。 >>418
裏があるも何も
このまま運用したら
病院の医師看護師が誰も出勤出来なくなる ５類？なにそれ議論も結局、金儲けになるかならなかいか
だけで進める腐れの国だよなあ。 看護師だけ例外なんておかしいだろ
コロナ感染拡大させる可能性が一番高いからな
立憲共産党のアホどもは看護師例外にも反対して
病院スカスカにしろよ 国が悪いかどうかは知らんが
今後の方針は明確に示す必要はあるわな
大阪が勝手に決めても良いなら
独立国だろ >>422
いや、いずれどっちもそういうこと言うだろうなってのは自然だけど、
今まで「コロナ危険！」って言い続けた奴らがいきなり同じ日に「5類へ」って言ったのが不自然だなって >>425
今でも影の総帥維新の橋下見てたらわかるだろ
国民にコロナはただ風邪と言いながら
自分は0.2度体温上がると火病起こして即検査
だから5類とか言ってもこいつら維新が感染すると慌てて入院するよ >>427
コロナは危険だと連呼して
ゼロコロナを主張してたのは立憲共産党
小池はwithコロナと前から言ってるし
吉村も可能な範囲で経済も回そうとしていた >>428
維新は
順番抜かしという卑怯な手を使うからなあ
町では死体の山が転がってたのに 小池と吉村
普段は調子こいてる２人が一番乗りで逃げの体制に入ったｗ
金がない、ベッドもなくなる 責任取りたくない → そうだ！ ５類に落とせばいいんだ！ >>428
2類扱いを続けると
病院行っても医師も看護師も薬剤師も事務方も
みんな濃厚接触者でおりませんで >>431
もし2類扱いで病院機能が壊れたら
立憲共産党はどう責任取るの？ ５類にして言い訳を作る
小池と吉村
正面からコロナに向き合うことができない東西の無能 >>434
正面からコロナに向き合うを具体的にどうぞ 緊急時に責任を取れない小物、火事で困ってるときには議論とかでなく、まずは初動活動、その中で精度を上げるしかない。 >>436
火事かどうかという議論ですよ
正面からコロナに向き合おうか左翼老害 >>422
5類なんかにしたら、今以上の阿鼻叫喚だろうよ >>437
火事がどの方角で、高温か、周辺には何があるか方向性を示せと騒ぎ、人が死んでから対応が遅いと逆ギレするバカ >>432>>437
それは隔離機関の問題だがw
頭悪そうだな、こいつ >>1
しかし無能吉村は
5類にすれば余計に仕事が増えることに気づいていない
日替わり気分と瞬発力でしか動けない
多動の無能だから 2類のままって言ってんのは頭のおかしい奴ばっかやん >>409
>>421
>>1
身を切る改革は維新だけ！！！
身を切る改革は維新だけ！！！
身を切る改革は維新だけ！！！ >>435
５類にすることが仕事か
今の行動改めない限り、ずっと感染拡大だな
国にどうのこうのではなくて、府民の行動を改めさせることだな
テレビに出てるのなら政権批判ではなくて
府民に頭下げろ >>1
知事のバカっぷりだけなら東京といい勝負だなｗ 大阪だけ５類で実験よろ( ´,_ゝ｀)
がんばれ大阪 「枝野さんはコロナを利用している」
いやどうみてもお前のほうだろｗ >>448
>>1
馬場 伸幸
（ばばのぶゆき 日本維新の会）@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 ・ 2021年2月6日 吉村松井の無能セット
俺ら首長しんどいねん
国民を監視して私権制限せーや
自粛に従わない店や国民は同居の家族まとめて射殺な
はよ５類にせーや
俺ら首長しんどいねん
はよ法律変えて俺らを楽にさせろや！！！
俺らのことだけ考えろ！ どうせ軽いんだから感染者数なんてどうでもいいよな
問題は病床使用率だけど、今現在で65.6%
>https://www.stopcovid19.jp/#Osaka
傾き的には懸念通りの第６波になりそうだw >>449
>>1
吉村洋文（コロナ死者日本一の実行力・大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 ワクチン接種者が大半なのに騒ぐことないやろ
吉村はコロナ禍を終わらせる気が無いんやな >>455
世の人は我を何とも言わば言え 我なす事は我のみぞ知る 維新は勝手なこと言って
世間を振り回して
大阪を最悪の感染地域にした
医療の予算削って病床減らしたのも維新 施設入居者が自分で自由に移動しない高齢者施設でクラスターが何件もある
それが今はコロナは診てない病床数の少ない診療所でも普通におきるってことになる 今年の受験生はオミクロン感染増加で二次試験お陀仏だな
岸田や吉村 小池のせいにしていいからな テレビで聞きかじった知識で
2類だの5類だのと語り出す
専門家気取りの立憲共産党老人 大阪はもう少し感染対策を促したらどうかな
好き放題遊びに行きます、飲み食いしながら（当然マスクせずに）大声で話します、部活やります、オンライン授業なんて出来ません、イベント普通にやります、集団で道頓堀で密になり騒ぎます、夜も飲み歩きます、関西ローカル番組ではただの風邪だと軽視発言します
それで国に何とかしろってさ… 専門家の間でも意見が割れてる難しい問題
2類扱いで運用した場合
オミクロンの勢いで感染拡大すると
看護師の自宅待機で病院崩壊
運転士の自宅待機で鉄道崩壊
電力、ガス、電話などのインフラも壊滅だからね これまで何度か政治生命をかけて失敗したけど辞めてない、今回も政治生命かけるの？ >>464
百合子は都民にしっかり危機感を伝えて感染対策を促した上で、人が足りなくなればどうするかと言う視点で話してる
大阪みたいに、オミクロン軽視して5類でいいじゃんと言う態度ではないよ >>470
コロナ拡大の最大のリスクは
東京一極集中なんだよなあ
そこに着手したのかね >>472
感染症法が日本の法律だと知ってた？
海外の分類も同じだと勘違いしてない？ >>474
大阪は日本から出ていけといってんだよ
馬鹿だなあおまえはＷ テレビで聞きかじった知識で
一端の専門家気取りの立憲共産党のアホ 5類なんて議論するまでもなくハイリスクノーリターンだろ
いい加減5類真理教のメンヘラコメンテーターとは手を切れ
宮沢や三浦瑠麗や橋下や武田邦彦とは口きくな 沖縄で病院崩壊しそうだから
看護師は濃厚接触者の例外らしいけど
本当ならこれに大反対するべきなんだよ
ここをなし崩しにしたら2類の意味はない >>480
専門家の間でも意見が割れてるから
素人さんに正解は分からんよ
吉本芸人の意見と同じで聞く価値はない 看護師は例外
そのうち、電車の車掌も例外、電力会社の社員も例外、となっていくだろうね アンチ維新の素人さんが語るコロナ
ブラマヨとレベルは同じだろ オミクロン株は空気感染するから５類にしたら感染爆発必至 >>486
2類でも5類でもウイルスは同じだから
どのみち感染爆発するよ
病院閉じて入院患者を見殺しにしてでも
看護師も自宅待機させられるなら
2類で良いんじゃない >>489
日本はまだ、イタリアやアメリカほど重症者が増えていない
それは、医療従事者がコロナではない事も大きく影響していると思う
今そこを崩したら、さらに詰むと予測 >>1
また京大宮沢にそそのかされておかしな事言い出したよ
第6波も武漢肺炎死者ワースト1は大阪府で決まりだなｗ >>468
隔離の適用は必要に応じてするものだから、意見が割れる事はあり得ない
>>481
感染症の分類を理解してない典型的な考え方
「しなければならない」じゃなくて「する事が出来る」が基本
例えば外国人の入国禁止も、入国禁止にしなければならない、ではない
状況に応じて禁止にしたり緩めたりしてるだろ そもそも5類への見直しの議論たって怪しい専門家や怪しいコメンテーターしか賛成していない >>489
下は、いわゆる隔離の法的根拠
柔軟に対応出来るようになってる
5類にしたら、適用したくても適用出来なくなる
感染症法
第四十四条の三 都道府県知事は、新型インフルエンザ等感染症のまん延を防止するため必要があると認めるときは、厚生労働省令で定めるところにより、
当該感染症にかかっていると疑うに足りる正当な理由のある者に対し、当該感染症の潜伏期間を考慮して定めた期間内において、
当該者の体温その他の健康状態について報告を求め、又は当該者の居宅若しくはこれに相当する場所から外出しないことその他の当該感染症の感染の防止に必要な協力を求めることができる。 >>484
エッセンシャルワーカーだけは毎日検査して陰性なら勤務
それ以外は6日の隔離で多少の不便は生じても世の中は回りそうだけど >>463
具合悪くなっても、病院に行かない人増えそう。 >>496
それどころか会社や学校に平然ときそうで怖い 飛沫感染でしか感染しないなら５類でもいいだろ
ところが空気感染するとなると５類にしたら町の診療所の待合室であっという間に
感染しまくるよ
空気感染だと咳やくしゃみで１０ｍ先の人をも感染させるから 吉村がせっかくまともな事を言ってるんだから、維新信者は100回読んどけ
>保健所の関与が少なくなり、各自は病院に行くことになる。
>ある意味で、行政としては感染のコントロールを放棄することになる。
>感染の拡大リスクは圧倒的に高くなる >>499
ここが大きな間違い
2類5類の2択じゃねえんだよ
小池も維新も本当に馬鹿じゃねえのかな
2類のまま動きやすいように修正すればいいだけ
これが正解だよ
>さらに「正解はないと思う。どっちもノーリスクではない。まさにどっちを選ぶのかということだと思う」とした。 感染爆発するのは確定事項なんだしさ
発症者だけを隔離する5類への格下げの方がまだマシ
2類のままだと濃厚接触者探しになって無症状の人まで隔離されて
インフラにまで影響が及ぶようになる
（実際、アメリカでは濃厚接触者を剥離するやり方で影響が出始めてる） >>501
それを望むなら2類のまま発症者だけを隔離するようの修正すればいいだけ
5類にして全て変えるより簡単だろ？ >>502
それ、法律を変えるのと同じことで国会で議論が必要になってしまうよ
そんなことをするくらいなら5類に格下げして、都道府県には
隔離した人の人数とかを厚労省へ報告してもらう。
こっちの方がはるかに簡単 >>504
5類にすると空港もノーガードでガバガバになるけどいいの？ >>500
柔軟に運用出来る制度なので修正の必要すらない
>>501
>>494の条文を読んどけ
>>504
5類にしたら発症者だけの隔離も不可能 行政としてコントロールを放棄することになるというのは、実に聡明な弁だと思う
放棄するべきなんよ、もう
コントロールすべきはメディアだわ 今でも二類ではなく二類相当。
二類を五類にしろ、は雑すぎる。 安倍に忖度して維新は5類にするよう大合唱だな
維新に合流予定の国民民主も急に5類にするよう言い始めた
岸田がどこまで安倍と維新の提言を拒否続けれるかだな 大体誰が最初に5類なんて言い出したんだよ
頭悪過ぎだろ >>1
政治家に議論求める奴は基本バカだと思ってる >>509
5類にするのはいいけど外国人入れ放題になるだけだよ >>505
それを知らない反ワクとか頭がイカれてんだわ >>514
は？そんなにコロナを怖がってる理由はなんなん？ >>510
安倍が5類真理教の影の教祖かｗ
さすが春節ウェルカムして支那のスパイの三浦瑠麗を日本政府に招き入れるような国賊だけの事はある >>515
変異するたびにワクチンが効かなくなり
強毒化したり感染力が強くなったり繰り返して
2年たっても一向に感染者減らず、重症者も死亡者も過去の記録更新して
対策怠って経済回そうとしてもむしろ逆効果で経済悪化してる
これほど強力なウイルスが怖くないってどういう感覚してるの？あなた そもそも初めから2類にする必要はなかった
年寄りと基礎疾患のある人とデブしか死なない病気にビビり過ぎ >>508
正確には、以前は2類相当の指定感染症
現在は、新型インフルエンザ等感染症
新型インフルエンザ等感染症にする時、法改正して新型コロナの実情に合わせた 感染症法で5類にしても、別の法律でヤベー病気ってことにしちゃったから、意味ないんじゃなかったっけか >>521
入国制限しようとしても憲法がーと言われるくらいなら、いいかげなんなウイルス管理をしている国だとみなされて、外国の方から出入り禁止にしてもらう方が都合が良いのかもな
中国は米国に対して規制かけてるし
汚染国レッテルが付くと向こうから規制してくれる
【米中関係】米国、米旅客便運航停止を受け、中国に報復措置を示唆 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642065630/ 5類にしたいならまずは大阪だけコロナ特区に指定して5類にしてもらえばいい
そうすれば、今まで通りの対応してる他の地域との違いが判る
吉村と松井は政府に丸投げして責任押し付けるなよ
福島の処理水を引き受けても良いって言ってたが、その後どうなったんだ？
言うだけで責任とらないならだれでもできるわ >>507
そういうハイリスクな実験を国全体でやるのは馬鹿
まず地域限定でやるべき
大阪はまさに適任
ぜひやってみて貴重なデータを全国に提供してくれ
ただし、悪いがもう看護師は派遣してやらないぞ
「ただの風邪」ごときで他県に迷惑かけるようなら大阪は日本最低の都市と酷評され続けるだろう それだな
大阪モデルで独自に5類扱いでやってみろよ 新型コロナウイルス感染症緊急包括支援交付金は無し
というのを大阪と東京で試したらどうよ
小池も5類に言及してるみたいなので、国からの交付金は無しにして試したらいい 大阪東京の住民はコロナ治療費を3割負担も盛り込もうぜ
他県に逃げて治療しても3割負担な 日本の自治体の中で
人口当たりの死者数ダントツワースト
失敗ばかりの大阪の意見だからなぁ >>518
重症者数や死者数が更新って、累計の話かな？ >>535
両方取るというのは意味が無い
強力な分類にして、必要な項目を適用するというのだと美味しいとこ取りが出来る
5類にしたら、必要が生じても適用できない できないからしなくていいことにしてください
能無しが >>523
逆だよ
自治体で対応は判断できる
責任とりたくないだけだろ
このクズは >>168
イソジンなどポピヨンヨード系うがい薬はオミクロン対策で売れまくり！
薬局では以前より3倍の棚割
メーカーもしっかり増産してるよ 治療費も他と同等に3割負担も発生しますと、はっきり説明して発言しろよ？ >>547
うがい薬って水の方がいいって調査結果有るけどなｗ
何でもかんでも皆殺しにして捕食しあうことで防御になってたような他の細菌とかも殺すからね 維新は感染爆発させて自己責任にしたいんだろ
社会保障をなくすとまでいってる連中だし、日本を本気でぶっ壊したい国賊としか思えない >>546
吉村知事のツイッターのフォロワーはぐんぐん伸びて123万人
ノーギャラで視聴率取れるからテレビ1局1番組に制限
毎日のようにぶら下がりしてるからニュースにもなりやすい >>1
首相も厚労相もやったことないんだから黙ってろよ
おまエラのボスはそういう信条だろ いやー国がなにか決めても
また大阪独自とか言い出して別の要求付きつけると思うよこの人は >>議論をしないといけない
>>国としての方向性の問題だと思う
>>正解はないと思う
>>どっちを選ぶのかということだと思う
吉村「ま、俺は選ばないんだけどね」 自分らの無能を国のせいにして国民を煽る事ばかり長けた維新がますます嫌いになった
やり方が韓国内の反日チョン議員とまるきっり同じ
それにまんまと乗せられてる大阪府民もいい加減にして欲しい いーから大阪ワクチンとかドヤ顔で言い張ってたのなんとかしろよ、どんだけ時間経ってると思ってんだよ >>550
変わってねえよ
維新管理で大阪5類モデルを先行して実験的にやってくれと頼んでも逃げるぞ >>1
5類にしたらどうなるかわかってんのかこのおっさん
ほぼ野放しになるんやで >>518
ワクチン最初から効いてないじゃん
これほど強力？
過去のインフルエンザより弱くて、皆が自粛する分インフルエンザの流行すらないのに、何を怖がってるの？ 吉本がケツモチしてるうちは言いたい放題
芸人が無条件に広めるし
なんかあってもなかったことにされる >>1
それはお前の読みの甘さ政策の甘さ短絡的思考
つまり中身がない >>561
コロナそのものに感染することはワクチンも２回接種済みなのでそれ程恐れていないが
病院が満床になって、救急医療が滞ることや、
自宅死が急増して社会が混乱し、また経済が長期停滞することを恐れてるんだよ。 >>11
現実的では無い。安心して開業医にかかれますか？一般的な薬が処方されますか？ >>519
2019年末だったけ？コロナウイルスだと分かったのは？
でも従来知られているコロナじゃなく、新型っぽいと分かって、
コロナの一種だったらSARSやMARSと同じじゃん！となって、
2020はオリンピックがあるから、指定感染症にして封じ込めよう！
・・・みたいになったのでは？と思ってみた >>565
うん、なんでワクチン2回接種して、コロナに感染する覚悟ができてるの？ >>565
病院が逼迫してるのは
大半の病院が初期対応を放棄して
ある程度悪くなってから受け入れてくれてる少数の病院に集められるからだろ >>569
細胞性免疫を獲得しているからに決まってんだろ 新喜劇大阪ならいくらウイルスが変異しても一括５類でええ！
最新変異株で死にかけても
近所のヤブ医者で３分診療で！
ありがとう最新鋭５類の大阪！！！ 新型コロナの２類から５類への問題点
１ インフルエンザの★感染力の★４０倍 致死率の３倍
のオミクロンを他の患者と一緒にしたら
待合室・病室で一気に感染拡大して
病院閉鎖においこまれ、★医療崩壊。
２ ★医療費の★自己負担になり、検査治療をうけなくなる。
コロナ治療費・治療薬は膨大な金額になり
支払えない人が膨大になる。
病院にいかず、検査治療も激減し
一気に★感染拡大し、死人が激増する。 >>11
単純に分類変更して
病室を一緒にしたら
全員が感染する。
医師・看護師も感染する。
オミクロンの感染力は
史上最強の感染力の麻疹と
同等だぞ！
さらにコロナ治療薬・入院費用は
目が飛び出るほど高額だぞ！
非正規社員・母子家庭とか
絶対支払い不可能。 まともな専門家
現場の医療従事者
全部5類に猛反対してて安心したわ
大阪のメディアは5類を大合唱してたみたいだから来月にでも大阪だけ5類扱いにしよう
言い出しっぺの維新が責任持ってやってくれるよ >>457
ビジネス医療人
「ワイのとこは自費診療で２万円からやで！値段設定なんか自由やからな！（＾ω＾）」 >>579
>>578
>>1
高須克弥（死ぬ死ぬ詐欺の老害）
@katsuyatakasu
涙が出てきました。
頑張って下さい。
吉村洋文大阪府知事と
ホテル療養中の皆さん。
僕の残り少ないパワーを送ります。届きますよう。
（泣ける画像）
4月26日(日) 19:37 5類にして何が良くなると思ってるんだ？マジで頭悪すぎるだろ >>579
>>1
馬場 伸幸
（ばばのぶゆき 日本維新の会）@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 ・ 2021年2月6日 大阪だけ
５類でいいよ。
１００％確実に医療崩壊するし
死人が出まくる。
日本維新の支持率は激減して崩壊。
とても都合がいい。
５類叫んでいた吉本の薄っぺらな芸人も
仕事を完全になくす。
さっさと大阪は５類にしろ！！
大阪は滅びろ！！！ >>585
大阪の社会実験で、大阪民国がさらに弱くなるなら、大阪限定で賛成する >>585
>>1
【大阪府民は見殺し 維新ジジイの入院が最優先の町】
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に直近の中谷は
感染確定日
令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内、この日1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員だけ【軽症】で【即日】優先入院 無能の条件
しょっちゅう国がわ国にーと騒ぐ
己の力不足を決して認めようとはしない 大阪府を都市封鎖（ロックダウン）して５類にしろ アホ吉村 大阪5類特区賛成ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
がんばれ！生き地獄OSAKA！！ わかりやすい
新型コロナ「5類感染症」に変更するとかしないとか…どういうこと？｜看護roo!ニュース
https://www.kango-roo.com/work/8390/
感染拡大するだけで病床も増えない 岸田総理
「吉村知事に敬意を表し
大阪で実験を行います。
真っ先に大阪で５類に変更し
１ケ月後に検証します。」
１ケ月後、
大阪で驚異的な感染爆発と医療崩壊。
吉村・松井・ブラマヨの小杉と吉田
オミクロンの自宅療養で死亡。
岸田総理
「大阪での実験は大惨事となりました。
５類への変更はしません。」 もともと労組が強いところで感染はないはずなんだけどさ。 >>589
>>1
維新の会に
全てをおまかせ下さい！
有名人著名人の過去をほじくり返さない日本を前へ！
音喜多駿 日本にオミクロン株を持ち込んだのは「アメリカ」
これは陰謀論ではない
アメリカには文句を言えない親米の弱さ >>570
感染力が強い感染症で、通常医療とごっちゃにできないからしょうがないだろ。
そもそも、日本は老人大国で皆保険に後期高齢者保険まで払って医療を受けることを保証されているので
海外と比較して、圧倒的に病院利用者が多い。
親の面倒見ていくつかの病院へかかっているが、どこも１時間以上待たされることが多いほど忙しい。
そうなると、そうした医療を制限して感染症に特化した病棟を大幅に増やさないといけないが
では、担当医にかかっている患者を誰に引き継げばいいのか、そうしたシステムがもともとないから混乱もする。
転院すると通院する手段が困難になって、行き場を失う難民も増えるだろう。
そこで緊急の専門病院を解説する案も出たが、なかなか設備や人員不足で重症者までは受け入れられず
酸素吸入など中等症専門みたいな立ち位置になるが、そこから重症化しても受け入れ先がなく、
できないことをやらされ、リスクも高いので医療従事者が疲弊してなかなか定着しない。
それでも、かかりつけ医の医療を詰め込んで週に一度程度加勢する体制や、訪問診療に協力してもらうなど
やれることはすべてやる体制を作ってる最中なんじゃないのかな。 年寄りを恐れさせて病院に行かなく仕向けるには5類もいいかもしれない 吉村・松井・ブラマヨの小杉と吉田
は感染力の凄さを理解していない。
一人感染すれば
家族全員がほぼ確実に感染する。
オミクロンは逃げようがない。
死亡率は0.3％で季節性インフルエンザの３倍。
感染力はインフルエンザの４０倍で
地上最強の感染力の麻疹と同等。 >>601
それちょっとやって5類を主張してる連中はボロ負けしてたよ
そもそも5類信者は軒並みド素人で理論も現実的ではない >>604
ブラマヨの片方は東京が拠点じゃなかったっけ？ まともな医療界隈からは5類のゴの字も語られてない。
論外。
この状況では議論のタイミングでもない。
まずコツコツと誠実にオミクロン対策をやれペテン師吉村松井！ 大阪で実施するのが一番だし
大阪で医療崩壊するのも１００％確実。
ただし大阪の感染者が東京にくるのが最悪
とくに吉本芸人。
大阪で実験する場合、
大阪を自衛隊で完全封鎖する必要がある。
逃げ出そうとしたら射殺するくらいでないと
本当に日本中で医療崩壊する。 >>608
５類変更の場合
発言の責任をとらせ大阪に帰らせる。
そこで感染させて
医療崩壊の自宅療養で死んでもらう。 「大阪5類特区」
これを言ってる人が居るな
#大阪5類特区に賛成します
これをTwitterでもっと流行らせよう 吉村は
家族全員、
オミクロンに感染すればいいと思う。
５類変更で
感染大爆発になれば
１００％
日本維新は
崩壊してなくなる。
とてもいいことだ。 「平熱でパニック」「バチーン」
「雨がっぱ」「イソジン」
「大阪５類特区」 >>616
>>1
【大阪府民は見殺し 維新ジジイの入院が最優先の闇の町】
大阪府議のコロナ大量感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に直近の中谷は
感染確定日
令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内、この日1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員だけ【軽症】で【即日】優先入院 5類になったとしてもその辺の診療所が
発熱したやつは門前払いしやがるからな
状況悪化するだけなんやけど
吉村に吹き込んでるやつは誰やいったい 大阪を５類特区にした場合
そこからでるのは禁止しないといけない。
特例で出る場合
３日間の隔離が必要。
大阪周辺の道路は自衛隊が閉鎖し
大阪以外へ脱出を試みる自動車には
銃撃を許可。
ヘリコプターからの銃撃ミサイル攻撃も可能とする。 とりあえず
ﾌﾞﾗﾏﾖの小杉と吉田を
オミクロン感染者と
同じ部屋に３時間いれて
感染するかどうかの
実証実験をするべき。 安倍の政治とか「経済、経済」言いすぎて
経済がすべて、経済至上主義になって、頭おかしくなってるな
そもそも「命か経済か」なんていう間抜けな言葉が出てくることが経済至上主義なんだよな 岸田は安倍が先に言い出したから反対なんだよｗ
ちっちぇえおっさんだよ、こいつ
牛乳飲めと協力金の差額とかかちっさい話ばかり そうだな
#大阪5類特区に賛成します
これをTwitterで流行らせよう 大阪で維新を勝たせたんだから
府民は
維新や吉本芸人と
ともに
死んでいくしかない。
ざまぁみろと思うよ。
どうせ大阪は医療崩壊して
自宅療養で
のたうち回って苦しむことになる。 今日の大阪は余裕で3000超えるよな
維新のせいで コロナ対応はかかりつけ医が基本みたいだから、
検査薬が足りなくなるようなことになるとお医者さんのお得意様ばかりが
優遇されるのだろうし、5類相当でもかまわない気がする そりゃ大変だ
新しい大阪モデルを開発して府民を助けてあげよう
#大阪5類特区に賛成します
これをTwitterで流行らせよう >>624
岸田は悪い人間ではない、悪人の要素が少ない 医療関係者が一番危惧しているのは
中等症の医療くらいまでは、なんとか請け負うことができても重症化の医療は特殊な危機と技術が不可欠になる。
一旦患者を受け入れて、その患者が重症化した時にちゃんと引き取り先があるのかどうかだ。
これがなくてあらゆるところへ連絡を取ったり救命で手が離せなくなり、ただでさえ忙しいのにほかの患者の診療時間まで奪われる。
重症受け入れ先からすると、重症化から回復して感染リスクもほとんどないのに
一般病棟への受け入れがなかなか決まらないらしい。
受け入れ先からすると、万一クラスターが発生した時におきる損失やリスクが否定できないので出来れば受け入れたくないということらしい。
そういう事情を把握して解決策を提示したうえで、５類にできる案を出すんならともかく
妄想で医療従事者を叩いてる無責任な知ったかぶりだけだろ。 特定秘密保護法に退席して反対したのも維新
まぁ今は1942年代のような雰囲気だから難しい時期だよね 近所の町医者で診察してくれるならいいけど
コロナお断りだからな
あいつらワクチンだけは儲かるから打ってくれるけど >>638
竹中がそんな権力持ってるわけないだろ
観光業や飲食業への配慮や、支出を抑えたいからだろ >>635
いや、増税はしなくていい
日本政府は通貨発行権を持ってるから
維新みたいな連中の言うお金や経済っていうのはニセモンだからな
お金が世の中に限られたものっていう誤解が基にあるから
「税金から政党助成金やら文通比で盗んだら俺の得やｗｗｗ」ってなるわけ
限られたものだから自分が盗めばそれだけ誰かの取り分が減るでしょ？
そういう誤解で突っ走っとる連中なわけよ
実際にはお金は経済活動が盛んなら企業が借入することでいくらでも無から生まれるからね
日本政府だけは無担保でいくらでも円が発行できるってだけで >>639
「支出を減らしたい」っていうのも同じだね
「お金は世の中に限りあるおの」っていう誤解を利用してる
「限りがあるから節約して別のものにしないとあきまへんな？？（実際は自分たちがこそこそ泥棒する）」ってわけ
でもお金は資本主義を続けている限り
景気がいいなら企業がどんどん新しく借り入れして銀行が発行してくれて増えるからね この薄っぺらい知恵遅れの逆が常に正解(笑)
レジ袋珍次郎と変わらんな コロナ落ち着いてる時は万博やシロアリや騒いで何も対応してない吉村 オミクロン株を日本に持ち込んだ犯人は「アメリカ」だと言うのは事実
中国は、在日アメリカ軍が敵だから
中国は、「アメリカが日本にオミクロン株を持ち込んだ事」を批判している
アメリカの核の傘に入れてもらってる、アメリカの属国である日本は「アメリカに文句を言えない」
ゆえに「オミクロン株は大したウイルスじゃない」と持ち込んだ犯人のアメリカを擁護してる 竹中パソナが淡路島でめっちゃ低い給料で農村共同体みたいなことやりだしたのは笑った
あれめっちゃ給料低いけど、給料低いってことは生産力も低くて効率悪いってことだからな
機械時代にやることじゃないよ
でも竹中はああいう奴隷ごっこがしたいんだよ
おっそろしい幼稚さで時代錯誤だわ >>640
ただ飯はない、フリーランチはない
コストは必ず存在している
常識だ >>641
>>640
ただ飯はない、フリーランチはない
コストは必ず存在している
コストは必ず誰かが負担する
常識だ 自分の責任を軽くしたいって言ってるだけ
要するに屑 オミクロン株を日本に持ち込んだ犯人は「アメリカ」だと言うのは事実
中国は、在日アメリカ軍が敵だから
中国は「アメリカが日本にオミクロン株を持ち込んだ事」を批判している
アメリカの属国である日本は「アメリカには文句を言えない」
ゆえに「オミクロン株は大したウイルスじゃない」とアメリカを擁護している
いずれにしても情けない国だな >>646
そら当たり前の話
しかし日本政府は日本円をいくらでも発行できるのも事実
無から生まれたお金で実際に生産力が動かせるし
君も日本政府が発行した金属の塊を100円とか500円とかで受け取ってるやないのｗ
お金は道具・きっかけでしかない
実際に大事なのはお金に見合った生産力があるかどうか
生産力を増やせるかどうか
日本はむしろ「お金の流通が少なすぎて生産施設が動かないし、企業の借入投資や技術開発も止まっている」ことが問題なんだよ
それが分かってないと維新を非難しているのに維新の罠にはまるよ？？ パソナ淡路島は日本の済州島になるぞ！
非正規をおくりこみ最後に処分？
韓国における★６万人の自国民大量虐殺事件
1948～1954 済州島四・三事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E5%9B%9B%E3%83%BB%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6
済州島四・三事件（チェジュドよんさんじけん）は、
1948年4月3日に在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁支配下にある南朝鮮の済州島で起こった島民の蜂起に伴い、
南朝鮮国防警備隊、韓国軍、韓国警察、朝鮮半島の李承晩支持者などが
1954年9月21日までの期間に引き起こした一連の★島民虐殺事件を指す[4]。
南朝鮮当局側は事件に南朝鮮労働党が関与しているとして、
政府軍・警察による大粛清をおこない、
島民の★5人に1人にあたる★6万人が虐殺された[5]。また、済州島の村々の★70%が焼き尽くされた。
韓国軍は、島民の住む村を襲うと若者達を連れ出して殺害するとともに、
少女達を連れ出しては、★2週間に渡って輪姦、虐待を繰り返した後に惨殺したと言われている。 >>650
お前みたいな頭が悪い奴とは、会話が成り立たない
国家は暴力装置なんだから、国民から資産を奪い取ることもできる
国民から税金を徴収するのが国だ >>647
負担っていうのも罠にはまりやすい感覚だわな
負担＝お金を使ったら消えてしまう って思ってない？？
実際には「誰かの出費は常に同じ額の誰かの収入」なんやで
だから国がお金を無から造って配る、それをもらったやつが何かを買う
すると誰かの収入もまた増えるわけ
で、その収入が増えたやつもまた生きるためには何かを別の誰かから買うわな？？
こうやって生産力がある限りお金は人の間を商売を通じて回り続ける
大事なのは交換したいモノやサービスが生まれているかどうか
お金はそれを仲介するための道具に過ぎん、いくらでも無から造れる道具な >>652
それは君が国をそういうものにしたいだけでしかないなｗ
消費税なんか悪税なんだから廃止してしまえばいい
政府は国民が選べるんだから国民が消費税を廃止するような政治家を選べばいい 遊んで、飲食して感染したのに医療費無料はおかしいわな
日本には自己責任という立派な文化があるからね
ワクチン接種は無料、他は通常医療でやってくれよ >>656
お前は子供なんだよ
子供の言う理論なんだよ
お前は、大学で基礎を勉強しろ
ただ飯はない、フリーランチはない、コストは必ず誰かが払う
コストを他国に払わせることを、帝国主義と言う 吉村・維新議員・吉本芸人は
オミクロンにかかって
さっさと逝ってほしい カメラ前の独演会ではなく５類反対専門家とガチンコテレビ討論を >>21
そもそもテレビに出てる専門家なんて感染症に対する最先端知識のプロフェッショナルでは無いぞ？
尾身も北村も「既知」の知識を公衆衛生に役立てる専門家
感染症の専門家は三つに分類されるんだけど
①医療現場の人
②研究所勤務の人
③アドバイスする人
テレビに出てる人はほぼ③な >>21
あと去年の9月時点ですら現場の医師のアンケートで7割弱が「2類相当は辞めるべき」と回答してるよ >>661
社会と経済もかかわってくるから
学問としては「複雑系」だと思うけどな
専門的なタコツボでは網羅できない 吉村新喜劇、火が燃える中、火事とはなにか方向性を求める、はよ、はよ、火消さないと焼け死ぬ、焼け死ぬ、あはは そもそも、感染症の最前線は、医療現場じゃないからな
医療関係者は自分たちが主役だと思ってるから、勘違い野郎が多い >>11
イソジンが引き起こした
大阪の医療崩壊を
全国規模にするなよw >>11
コロナ対応してない医療関係者がゴネてんだろうね
全然関わってないくせに感染予防だの偉そうにしてる 感染症の最前線の現場は医療現場ではない
感染症の最前線の現場は２つ
１つは製薬会社の特効薬開発現場・ワクチン開発現場
もう１つは政治の現場だ、内閣・官邸だ 感染症の対策で最も重要なのは「隔離」だ
「隔離」さえしておけば「治療」なんてする必要はない
「治療」は絶対に必要というわけではない
絶対に必要なのは「隔離」だ
大事なことなので、繰り返し言う 今回危険なのは
１回もワクチン接種していない子供。
当然重い症状になる可能性あるし後遺症も残る。
監視抑制を叫んでいた三浦瑠璃の娘も
感染力が桁違いのオミクロンに
いずれ感染するだろう。
そのとき三浦はどんな気持ちになるだろうか？ >>670
会議室が現場（笑）
在庫処分のワクチン3回摂取でしたッけ？ ワクチン接種していない
小学生は危険
小学校閉鎖するしかないだろう。 岸田は3回目のワクチン確保遅いな
菅はファイザーCEOに直談判してたのに
やる気出せよ >>669
間違い無くそれ
「新型コロナは危険だから対応しません」と言ってた医師会所属のクズどもがワクチン接種の時給20000円の高額バイトには殺到してたんだぜ？
殺到し過ぎたせいで4000円まで下がったっていうオチ付き >>672
自分は賢いと思ってるやつが、馬鹿なのだ
三浦なんて馬鹿の典型だ >>675
そもそもまだ一回も接種してない国もあるしな
ワクチンワクチンと騒ぐ玉川みたいな奴はそこんとこどう思ってるんだろう 5類にしないで4.5類とかにすればいいんだよ
おおむね5類だが自己負担は無料 >>662
院型コロナを診療したいと思ってる医療関係者もいないことはないが
総じて、軽症者以外はお断りで、アビガンとかイベルメクチンみたいな効くのかどうか治験も終わってないお手軽な薬を出して儲けたい藪医者だよ。
社会で問題になってるのは、そういう軽症者の扱いじゃなくて、中等症以上の患者の受け入れなんだけどね。 インフルエンザの感染力が４０倍で致死率が５倍。
あほかゆーんよ。 >>678
先進国が優先でいいんだよ
途上国でコロナが流行っても、閉じ込められれば、別に構わない
先進国が解決してから、途上国を解決する
それが正攻法だ >>675
今回は大量確保しても余りまくりの未来しか見えんからな
周りでも2回は普通に打ったが3回目は打ちたくないっていうのが多い >>678
新型コロナは高齢者の医療をひっ迫させることが一番の問題で
それに準じて、あらゆる医療の停滞と社会の停滞につながることで、感染者のコントロールが不可欠になる。
従って、平均寿命が６５歳以下程度の国であれば、そこまで医療のひっ迫は起きないし
そもそもそのような途上国は、先進国のような適切な医療の提供は標準でないので
ノーガードであったとしても大きな問題はおきないし、上級の国民以外はそれほど感染者の把握もされていない。 こう言うセカンドオピニオンを無視軽視する事こそ
危険な世界にまっしぐらだわなw
老人は議論をめんどくさがり過ぎるw >>687
それこそ、バカの壁だわ
馬鹿な議論には意味がない 5類にしろって言ってる奴って、5類になると行政の負担が減る=国民の負担が増えるって事わかってんのかね
金銭的にも個人負担が一気にのしかかってくる >>689
10万円配ったり、馬鹿みたいな大盤振る舞いをしたから、今のように詰んでるんだよ
日本の政治はレベルが低すぎるんだよ >>671
自宅待機とか療養は隔離ではないよな
家族がいたら皆にうつしてしまう
外出する場合もあるし 感染力インフルの40倍
致死率デルタの半分でインフルの5倍
今までより死ぬ奴多くなる可能性あるのに始まったばっかで5類引き下げとかバカにもほどがあんだろ
医者も反対しとるわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/52379a6e4f811c09f9ef2a03a84352077545d8c8?page=1 >>689
バーカ、それが医療保険だ、おまえは共産革命を夢見る左翼だ >>694
いくら馬鹿な政治家でも、ちょっと真剣にかじったら、財政が破綻することを理解するわな
財政が破綻しないと思ってるのは、日本国民の多くだな >>698
正解を言うなら、感染者は隔離施設に閉じ込めて、治療はしなくていい
安い食事だけ与えておけ 今のままで行くなら、早晩社会全体を止めなければならなくなる
それを許容するかどうかの話だが、本当に分かって議論しているのだろうか >>701
国の財政が破綻状態だから、もう出せる金は少ないんだよね
国は金を出さずに、ロックダウン、が正しい パソナ吉村「大阪府民死ね。万博腐敗利権でピンはねするんじゃ」 経口薬が行き渡るまでは、治療費公費負担で
保健所を介さない新しい枠を作って対応すれば
良いのでは
とにかく保健所がネックになってる >>701
分かってないから、通天閣のライトを変えて、対策してる〜ってやってるフリでしょ。 公の場で感染拡大の行動する奴から罰金取って、それを財源にする枠組みを作るのが遅すぎる >>704
保健所を介さない新しい枠を作らなくても、
現行の制度で保健所を介さない検査や治療は出来る
と言いうよりも、蔓延期には保健所を介さない事が想定されてる 罰金制度なんて、コロナ初期に作っておかないとな
やっぱり初動は極めて大事で、安倍政権の初動はカスすぎた >>702
日本は憲法改正しないとロックダウンは無理らしいけど。
そして、その手の憲法改正はパヨクが猛反対するし。 2類か5類かって言ってるけど
吉村は
「たくさん死んでもいいから経済まわせ」
って言ってるだけだから 何一つ強制力を持たせられない時点で
全て戯言に過ぎんわなw
地方首長の徒労間は凄まじいやろな >>711
死んでるのは基礎疾患のある高齢者や
状況が理解できない障害者ばかりだからね～
経済がお荷物のために停滞していいのか？ >>711
そうは言ってないだろ。
現状は死者0重症者0に近いから、どうすんのてこと
これからの状態の予想はどうなんやてことを聞いてるんじゃないの
誰もわからんわw 日本は戦中に国家総動員みたいな極めて強制的なことを行った上で、敗戦したからな
GHPがアホみたいな日本を矯正するのは当たり前かもな >>715
吉村がしたい議論はそこなのに
そう言ってないから、ズルいんだよ
リスクがどうのとか
濁しに濁して「正面から議論」とか言ってるわけ >>715
死者が増える原因は、直接コロナ死じゃないぞ
死者が増える原因はな、医療崩壊して医療崩壊による死が莫大に増えるんだぞ
こんな基本的なことを理解していない書き込みが多いことよ
じゃあ、医療崩壊の原因はと言うと、オミクロン感染者の激増だ 医療崩壊がおきそうなら、ネット診療、ネット処方箋だろ
それが出来ないようなシステムを変えなきゃ
ネット診療で処方箋出せるのが1番良いけど、なんかの理由でネットも止まるかもしれないし、そればかりに偏るのはいけない。 出来る所出来る人からやれば良いのに
足並みが揃わないとやらない
ってのが多分コロナ禍みたいな事態への対応としては愚策なんやろな
どうやっても押し負ける 結局このコロナの2年間感染者はトップクラスを維持しつつ3年目を迎えたけど
それでもようやっとるなんだな >>720
あほか、感染者の治療なんて必要ない
感染者は施設に閉じ込めて、隔離すればいいだけ 緊急事態宣言をしない理由は、国と地方自治体にお金が無いからだよ 軽い感染なら感染してる医療感染者もネット越し、窓越しなら医療に携われるシステムを作らなきゃ
政府、自治体が作れないまま、非常事態下に置かれるなら、法を無視して人の命を助けるしかない。
人を救命してなんだかんだいうヤツはいないし、違法だといわれた時は憲法かそれ以外の力が守る
早く治療薬や検査キットをそこら中に配るのが先だ。
大阪はそこまでの非常事態に直面していないけど、2月、3月はわからない。沖縄は悲惨。 指定感染症2類から新型コロナを外すというのは、医療は経済力のある人だけのもの、
診療費用や薬代は全額自己負担という考え方だよ。
貧乏人に医療は不要という維新の会の主張には賛成できない。 だから、感染者の治療をしなければ、医療システムは壊れない
コロナ感染者の治療をするから、医療システムが壊れる
感染者は、隔離施設に隔離だけして、重症でも治療をしなければいい >>728
これをやれば、感染者が減るだろう
感染者を減らす策としても、極めて有効な策なんだよ まぁ喫緊の問題は
二類五類云々よりも隔離期間の日数等かな
恣意的運用の連発だと現実の動きには追い付けなくて押し負ける >>732
そもそも、自宅隔離だったら、隔離になっていない 問題がある >>727
その通り
そして感染爆発が起きる
更に今より強毒性のウイルスが生まれた時に
対応できなくて凄まじい死者が出る可能性もある
>>1
維新は日本を滅ぼしたいのかな？ >>727
新コロは大したことないぞ
デルタで知人が続々と陽性出てたけど、無症状や風邪症状ばかりで、全員寝てたら治ったって
医療も要らない
マジで新コロはショボい >>704
>>708で想定されてるというのは、こんな感じ
この図で発熱相談センターというのが保健所の事
https://i.imgur.com/TcPrsDh.jpeg >>733
なに頭の固いことを言ってるのw
インフルエンザは自宅隔離されなくても収まるもんだよ。 二類か五類かの二択ではなくコロナの特性を鑑みた指定ってのは作れないんだろうか？この２年間何もわかりませんでしたって訳じゃないだろうに >>722
世界規模からすればさざ波だからね
特に何も対策しなくても自然免疫に任せてたら
いいレベル >>736
お前のクソみたいな意見なんてどうでもいい
お前に聞くくらいなら、WHOに聞くから、黙ってろ >>726
でもオミクロンは症状はガチの風邪症状で3日くらいでその症状もなくなるらしいから、悲惨もなにも
お前の認識の方がよほど悲惨だろ >>742
お前のクソみたいな意見なんてどうでもいい
お前に聞くくらいなら、WHOに聞くから、黙ってろ コロナと一括にするな！
株が変われば別の病気だ
風邪に毛が生えた程度のオミクロン株で社会を止めるな！ >>739
今は2類でも5類でもなくて、新型インフルエンザ等感染症という分類になってる >>737
この図は自宅療養ありきみたいに見えるw
まあ新コロは家で寝てたら治るのが大半だからいいけど
維新は自民党の切り込み隊だから、5類へ指定変えは実現するだろうな やってるかんのイソムラ半やないか
ここぞと、やってるかん満載
接種したんか、ビタミン剤なんか
筋トレ自慢できへんやろ
接種しとったら
笑わすなよ >>746
それは菅政権までだろ
だいたい、安倍菅はコロナ対応に失敗してるんだよ
岸田の対応はこれから始まる >>1
橋下徹
「涙がでますよ僕は。最高だよね。
これは維新の吉村さんだから出来た事ですよ。」
>>746
維新は自民の三軍だろ
屁の役にも立たない >>742
2、3日で治るて言ってるでしょ
医療崩壊して他の病気で手術できないとか治療出来ない人が死ぬのが悲惨なのよ ワクチンも治験中、オミクロンもまだ特性が未知なままで、それを言い出すかｗ
緩めて広がったからって逃げ道作ろうと必死ですね。 >>746
蔓延期の入院は、重症者のみになるから、自宅やホテル療養ありきだよ >>1
新喜劇大阪ならいくらウイルスが変異しても一括５類でええ！
最新変異株で死にかけても
近所のヤブ医者で３分診療で！
ありがとう最新鋭５類の大阪！！！ 「感染は止める、社会は止めない」を目指す東京
「感染してもいい、自分だけは大丈夫だから社会を回そう」を目指す大阪
やっぱり百合子を支持するわ >>744
大勢の人間がマスクをしてる状況では何も変わらんわな
人混みでもせめて屋外では外してくれんと… >>755
いずれにしても、国にも都にも、お金がないんだよ
無計画に無責任にばらまいてきたからお金が尽きた
これが何を意味するか？ 日本の財政破綻だよ アメリカでは最近毎日2000人以上が死亡してる。でも今以上の増加傾向はまだないみたい。 まずはハードルを最大まで上げ、結果平均的な落とし所より高くするためのありふれた交渉術、くだらない奴 >>1
橋下徹
「感動もんだよね。
これは他の人じゃ絶対に無理。
維新の吉村さんだから出来た事ですよ」
シンガポールは感染者がガクンと減少した
ブースターの効果かウイルスの自己崩壊かどっちかな もうちょい様子見だな。沖縄、東京の数字が今週中にいろいろ出てくると思う。
沖縄の見る限り、2類の方が医療逼迫招きそうだね。
軽症者の、家で寝てろで十分な人で、隔離される人が山ほど出てくるからね。
たいした話じゃないのに、2週間隔離が一番このコロナでは恐い。
諸外国ではもう感染者数無視状態。かかりたくなきゃ家でセルフ鎖国すりゃ良いから
かかっても構わんやつで世の中回して行くべきだろう。自分もその一人。
もちろん、マスク、消毒、対人距離、予防対策はちゃんとしている。 >>737の体制は、5類にして変えるのではなくて、
新型インフルエンザ等感染症のまま体制を移行させるという形な >>758
うん
だから簡単に緊急事態宣言が出来ない
最低でも飲食店に配るのは辞めなきゃな >>764
そうね。私も普通の生活するわ。
医療関係者の方々頑張って。
私なりに手伝えるなら手伝う。 飲食店に金配りすぎたな
給付金も中国人に持っていかれてるし
ほんとお馬鹿やわ >>764
>>769
常識的な判断だと、最低でも飲食店での種類の提供は禁止すべきだろ
そんな常識も、行えない国になってる >>764
>>769
常識的な判断だと、最低でも飲食店での酒類の提供は禁止すべきだろ
そんな常識も、行えない国になってる 空気感染社会が止まります、麻疹並み満員電車で簡単お手頃感染、5類にして全府民感染を目指す気なんだな。 ３０００人とか２０００人レベルの感染状況になってきてるのに
酒類を提供しているって、もう崩壊してるだろ 思ったより感染広がらないんじゃないかね？
ぶっちゃけインフルより軽いイメージなんだがｗ
まあこんな事言うと意地でも
煽り始めそうだがｗ
データ改竄組織だからなあｗｗ 昨日も大学近くの居酒屋で学生さん達がマスク無しの大勢でコンパしてたわw
あれでは広がるわ >>772
自分は、今の段階では、酒類提供禁止ではなく、4人以下、換気で良いと思う。
いわゆる、感染リスクの高まる5つの場面を避けるということね。 日本は、規律が無い国になったものだな
これでは、財政も医療も崩壊するわ インフルエンザの40倍の感染力とか、居酒屋行ってる場合じゃない、5類で自腹医療費になったら感染しない努力するかもな。 >>778
酔っ払いが、店から家に帰るだろ、その酔っ払いの帰宅を無くすために禁止だよ この２年間
吉村のコロナ対策は全部失敗
この件も2類のまま継続が正解なんだろうな ほとんど鼻風邪だから無症状に近い
下手にPCR検査受けると感染者がでて濃厚接触者激増になってる昨今w >>775
それでいいと思う
本当に新コロは大したことないからな
寝てたら大半は治るんで 町医者も大混雑だよ子供が多い、発熱はしていないが喉の痛み鼻水らしいな。 >>781
その段階は、もう少し先だと思うな。もうちょい様子見だろう。 PCR検査とかせずに鼻風邪、扁桃炎で治療したら済むかもね
なんかの時に、とか言ってコロナ治療薬を密かに処方できるのが1番いいのに。 >>788
「補償しろ」という乞食が出てくるからだろ 自民党の最強支持圧力団体たる医師会が反対なんだから自民党政権下じゃ構造的に無理な話
安倍ガースーも手をつけられないんだよ そら国際関係もあるから最低でもG7が歩調合せて、同時にただの風土病認定でもせん限り
日本だけ先走ったら、即レッド認定貿易不均衡やられてズタボロ赤字連発でＧＤＰふっとぶやろ。
あほかいな。できるわけねーべさｗ >>789
年末の吉村の会見では年明けからバイク便で自宅療養者に薬が届けられる話だったが 喘息持ちの子供たちは、生きた心地がしないだろうな
俺は大したことないから〜と平気でウイルスばら撒く奴らのせいで 日本は、規律が無い国になったものだな
これでは、財政も医療も崩壊するわ >>796
オリンピック選手村のダンボールベッドを集めた野戦病院もお金かけて作っただけ >>1
吉村が五類にしたいなら、
大阪人も五等国民にして、全員が宿主とみるべき そんなことより大阪を特区に指定してもらえるように働きかければいいのに
そうすれば吉村のやり方で府民だけが救われて
それを見た他の国民から羨ましがられ維新も躍進する
知らんけど >>790
この話は自分の立場からだけで話せないからね。
飲食店も死活問題である以上そう言う話も出てくるだろ。
一方、基礎疾患をもっている人は不安だろうね。
かかりたくなきゃ、家から一歩も出ないセルフ鎖国すれば良いだけだが、
そう言う人が、オレはセルフ鎖国嫌だから、外国から入ってくる人を
止めろというのもおかしい話。それらをバランスよく考えること賀必要だろうね。 >>2
手に負えんと放り投げるのも一つだからなｗ
弱毒化！も肺より喉に影響大きいって結果みたいだから、普通に元に戻る可能性も高いしな
大量感染させればさせるほど変異までの期間も短縮されるし >>792
自民党ガー医師会ガーではなくて、
町のクリニックのどこでもコロナ患者が待機室に溢れることになるんだがわかるか？
風邪かコロナかわかんないからとにかく診療所へ
中等超えてて直しようがないけどとりあえず一般へ
感染しても公費でないから、金がなければ保険に入ってなくて3割でも高い負担になる
なんのメリットもない
メリットあるのは町医者に患者が殺到して金儲けできるから。
コロナ控えで受診しなかったのがどれだけの経済的ダメージを開業医に与えたかって話 >>801
独立したらいいんだよ
大阪民国として。
誰も止めないから。
で、琵琶湖の雪解け水堰き止めてから、
一気に放水したら瞬間にゴミは海に流される >>802
そもそも飲食店は行政の営業許可が必要だから
応じないなら、許可を取り上げることができる
そっちのほうが死活問題だから、酒類提供禁止は正面から早く行うべきだぞ 5類にしたら
・3割負担復活
・インフル扱いでも当然出勤は出来ないしそれより感染力強い（まともな会社なら出勤させない）
・インフル以上に療養期間必要
ので病院行かない人が増えて隠れが増えるから必然的に感染爆発する
病院とかエッセンシャルワーカー系はその状況でもPCR検査とか必須で感染してれば当然出勤停止
どう転んでも詰んでるから「５類にしようがしまいが社会機能は麻痺する前提」でしかないわ >>794
なんか昨日テレビのニュースでやってた
東京かな 宅配で即日配達するとか >>808
そういう薬じゃないと専門家の誰かが言ってたけど >>809
あくまでも医師の治療後の処方薬として、処方薬局から即日配送するという意味ですよ。 同じ近畿のも滋賀県もバカだよな
滋賀県版Go Toトラベル
アホちゃうか 英米とか感染者が沢山出てるようだけど
将来的に、コロナ後遺症が社会問題になるようなリスクも見えるね オミクロンに感染して鼻風邪になって治る、というのも甘い考えだね
根治せずに後遺症が残る可能性を無しにしてるからね 老人に後遺症が残っても、残りの人生は短いんだよな
若者や子供に後遺症が残ったら、残りの人生が長いから
後遺症のリスクの懸念はむしろ若いほうなんだよな >>807
五類にするだけじゃなくてイベルメクチンを特例承認すること
これがセットじゃないと無意味 今日の今日の記事だが、こういう記事は一度読んでおいたほうがいいかもね
知事の吉村だったら絶対にかけない記事だからね
オミクロン株が「弱毒」と侮れない理由
細胞が再起不能に：コロナ後遺症のメカニズム
2022.1.14（金）
伊東 乾
//jbpress.ismedia.jp/articles/-/68433 >>818の記事から大事な部分を抜粋
・「普通のカゼ」には一般に後遺症はありません。
・新型コロナウイルス感染症には「Long COVID」と名付けられた、永続する後遺症が知られます
・再生しない細胞が破壊されれば、二度と元には戻りません
・「武漢株」でも「アルファ変異株」でも「デルタ変異株」でも、今回の「オミクロン変異株」でも共通する、破壊的なメカニズム
・生物の細胞は、ごく一部の例外を除いて、基本的にトカゲのしっぽのようには再生しません
・だから再生医療が重視され、ES細胞、iPS細胞などに期待が寄せられている 今日の今日の記事だが、こういう記事は一度読んでおいたほうがいいかもね
知事の吉村だったら絶対にかけない記事だからね
オミクロン株が「弱毒」と侮れない理由
細胞が再起不能に：コロナ後遺症のメカニズム
2022.1.14（金）
伊東 乾
//jbpress.ismedia.jp/articles/-/68433
・普通のカゼには一般に後遺症はありません。
・新型コロナウイルス感染症には「Long COVID」と名付けられた、永続する後遺症が知られます
・オミクロン変異株でも共通する破壊的なメカニズム
・生物の細胞は、ごく一部の例外を除いて、基本的にトカゲのしっぽのようには再生しません イソジン若頭（安倍のリスク・雨ガッパ組長・玉木ん・緑の百合子も）にしても
この点に関しては何を考えているんだが・・・・・・・・・・ >>822
>>1
竹中平蔵主催
維新政治塾一期生
・杉田水脈
・足立康史
・丸山穂高
・上西小百合
・河井案里
・冨田裕樹（元足立の公設第一秘書 通称：サウナ市長）←new!
税金乞食養成所 オミクロンに感染して鼻風邪になって治る、というのも甘い考えだね
後遺症が残り続ける可能性を無視しているからね 「後遺症が残る根拠は？」
という返信が来たら
「これ読め」と答える↓
オミクロン株が「弱毒」と侮れない理由
細胞が再起不能に：コロナ後遺症のメカニズム
2022.1.14（金）伊東 乾
jbpress.ismedia.jp/articles/-/68433 「感染人数が多いだけで、弱毒だから問題ない、やがて普通のカゼになるだろう」という観測を支持できないのは、感染者の絶対数が多いことは、そのまま後遺症発症者の絶対数も莫大な人数に上るリスクを意味しているからです。
依然として未知の病気であり続ける新型コロナ、その感染力強化が明らかな新局面を見せているオミクロン爆発、慎重に内外の動向を見据え続ける必要があります。 英国・米国とかで感染者が沢山出てるようだけど
将来的に、コロナ後遺症が社会問題になるようなリスクも見えるね
老人に後遺症が残っても、残りの人生は短いんだよな
若者や子供に後遺症が残ったら、残りの人生が長いから
後遺症のリスクの懸念はむしろ若い子供のほうなんだよな そうだな
#大阪5類特区に賛成します
これをTwitterで流行らせよう ECMOの肺炎利用は上級国民専用に戻して！！早く！！ そうだな
#おれとお前らが受ける医療は一緒であってはならない
これをTwitterで流行らせよう >>807
英米と同じだな
重症も死者も少ないが感染者数多すぎて結果的に社会機能が麻痺する >>834
長期的には、後遺症発症者の多さが、社会的・国家的な問題になる恐れもある それでも英米だから社会を回せるが日本なんて速攻吹っ飛んで詰むね >>836
長期的には、後遺症発症者の多さが、社会的・国家的な問題になる恐れもある
英米はそれが確定的にも見える
日本はまだ現時点では感染者の絶対数は少ない コロナ感染の後遺症は研究で知られいてる部分はある
ワクチンは比較的に後遺症が残らないように考えられている
人工のワクチンのほうが安全だ 中身の良し悪しより目立てばオッケーの
維新らしい提言です >>839
僕は中身を考えるから、オミクロン株の後遺症問題を懸念している 大阪国民も5類にしろとか言い出してるからマジで大阪5類特区を実現させよう
治療費3割負担でどれだけ影響あるのかも見てみよう 都市部でやろうや東京大阪
それ以外の地方は永遠緊急事態で閉じ込めて自粛警察官マスク警察やってろwww 5類にしろとか言ってる連中が軒並み馬鹿ばかりしか居なくて草生えるわ >>1
>>764
その諸外国では、オミクロンで死にまくっているわけなんだが。
アメリカ一日1700人。
イギリス一日200人。 >>1
何度も何度も説明したよね？
５類にした場合、病床数は足し算的に増えるけど、
患者数が掛け算的に増えるから医療崩壊する、と。
現実に、今、欧米では医療崩壊どころか、社会インフラが崩壊しつつある。
「５類にすれば医療崩壊しない！」が間違っていたと実証されているんだよ。 >>711
税金をパソナと万博、カジノ腐敗利権に使うから日本人死ねと言ってるだけだぞ 大阪府のみ5類にしてイベルメクチンと大阪ワクチン投与だけ可能（ファイザーモデルナ不可）にしよう >>848
公務員でなくてもいい仕事を外注して人件費総額を減らし、
万博・IRで倉庫にしか使えない土地から活用出来る土地にして更にそこからの税収を増やし、
その分を増税無しでの市民サービス向上に役立てる
ただし、直接自分のところに来ない人は反対することがある 昨日暴れてたID:y0UhBepq0は息してるんだろうか？w それじゃあ言い出しっぺの維新が責任を取って大阪モデルを試行させよう
#大阪5類特区に賛成します
これを流行らせよう
治療費3割負担
ワクチンは義務化 >>850
なんの種類にせよ大阪のワクチン義務化は外せないよね
緩和に向かってる国はワクチン義務化がセットなんだから >>855
え？
ゴミ村は重症者なしとかドヤってたぞ？ よし、サヨク活動家を動員してシンパのふりして
吉村にシュプレヒコールしよう！
「オーサカ５類！オーサカ５類！オーサカ５類！オーサカ５類！」 >>1
「ほな！さいなら」…
大阪・新世界「づぼらや」閉店、１００年の歴史に幕
2020.9.15 >>857
「大阪の重症者数は週に一度集計していて、一週間分の数が積み上がったもの」
らしいけど、一週間ぐらいそうか！重症者居ないのか
雑魚やなって騙されてたってことやん 別に5類にしなくったって府知事の独断専行で出来ることやればええやん
いままでそうやってきたやろ。失敗続きでヘタレたんか あまり他県ではとりあげられないけど
積雪地帯では雪による死者が結構頻繁に出てるからね。 >>862
今までは毎日報告してたろうが
隠蔽の屁理屈にもならんわ 5類に下げると自粛の要請も出来なくなるし、治療も自己負担になるぞ
ワクチンだって今後どうなるかわからんし
一気に日本中が感染拡大する一方で個人の自己負担もとてつもなく大きくなるという悪循環
もはや自分の努力だけでは何も守れないレベルの地獄と化すけどな 大阪民国だけ自己責任で５類に下げろや
GO TO大阪も民国の財源でやってろ
大阪にいらっしゃ〜いw それじゃあ言い出しっぺの維新が責任を取って大阪モデルを試行させよう
#大阪5類特区に賛成します
これを流行らせよう
治療費3割負担
ワクチンは義務化 でもなんか知らんけど大阪のメディアがこぞって5類を叫ぶ出したとかどこかで見たぞ インフルエンザの50倍の感染力に対応できるのかな
病院でクラスター発生して他の病気の患者が病院にいけなくなりそう >>866
5類相当といっても全部5類にする必要はなく治療費は当面国負担という枠組みも可能 >>873
それなら2類のまま他を変えればいいよね 五類だと三割負担の普通の病気扱いになるんで、
カクテル療法とか新しい薬でメチャお金かかるんだってな。 #8772022/01/05 18:30
朝韓名阪バ関西人を連呼する新文化が到来だぞ
喜んで叫べ、そして全国民から嫌われろw
[匿名
#8752022/01/05 18:13
岡山の文化を破壊しやがって朝韓名阪バ関西人は死ね来るな関わるな死ね！
[匿名さん]
#8032021/07/19 19:27
名阪バ関西チョンの汚遺伝子を撲滅せ
[
#1312022/01/10 13:30
おばさんに利用されてるだけなのに自意識過剰な関西弁男ｗ
[匿名
#2382022/01/12 01:21最新レス
京都アニメーションたかが30人死んだだけで騒ぎ過ぎ！
• NO.76212562019/07/19 01:38
死者がたったの30人で、何、大騒ぎしてんの？
• 砂場から砂粒が一つまみ無くなったようなもんだろ？
•
• なぁ、俺達も良い歳なんだから
• いちいち
• 一人死んだあぁとか
• 二人怪我したとか
• いちいち騒がなくてもなぁと思うんだよ
• おまんこボンバー！おまんこボンバー！
岡山市環境局 船影 >>875
ちなみにオミクロンに抗体カクテル療法は効かないらしい。ワクチンも効かないし、雑魚のくせに小賢しい 東京は重症者３名。昨日より減った。ワクチン効果か知らんが、
オミクロンで現状恐れることはない。５類に落とした方が医療逼迫を防げると思う。
病院にいる必要のない人の為にベッドがふさがってしまうからね。
検査も、民間の医者がインフルと同じように、抗原検査で検査した方が良い >>878
東京基準だとそうだが全国基準だと重症者200人オーバー >>831
エビデンスが必要だしな
3カ月くらい大阪でやって安全ですただの風邪ですってやって見せて欲しいね IRカジノ万博が軌道に乗ったから
後はどうにでもなーーーれぇーーーーー >>879
東京都規準の方が実体に近いからね。東京都規準で見ればいいだろう。 ５類にして大阪滅亡
治療受けない、コロナ隠しで出勤や登校
大阪地獄絵図にしたいようだな
吉村みたいなドクズはさっさと消してしまえ >>1
【日本維新の会が政府に要望書、コロナ感染も自己責任、まず大阪からコロナ療養費、医療費を全額感染者自己負担へ】
日本維新の会は大阪や地方自治体の負担を減らす為、新型コロナの感染症法上の扱いを「二類相当」から、季節性のインフルエンザと同じ「五類」に引き下げなどを政府厚労相に要望 【日本維新の会】
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1642066818/ >>881
>>883
>>1
【日本維新の会が政府に要望書、コロナ感染も自己責任、まず大阪からコロナ療養費、医療費を全額感染者自己負担へ】
日本維新の会は大阪や地方自治体の負担を減らす為、新型コロナの感染症法上の扱いを「二類相当」から、季節性のインフルエンザと同じ「五類」に引き下げなどを政府厚労相に要望 【日本維新の会】
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1642066818/ 基準を満たせなくなると基準の方を変えるジャップしぐさ てめえんとこの国会議員達に議論させろよ
自分は政治資金規正法違反しておきながら文通費ガーしてた馬鹿とかマルチ商法の広告塔やってた馬鹿とか議員会館でオ～ム～やってた馬鹿どもによ 何かあったときの責任逃れはしたいから、
どうしてほしいのかはっきりせずグダグダね。 それじゃあ言い出しっぺの維新が責任を取って大阪モデルを試行させよう
#大阪5類特区に賛成します
これを流行らせよう
治療費3割負担
ワクチンは義務化 5類とかトンデモ派にひかかかってまたアホなこといってる
5類推奨なんて感染蔓延推奨してるようなもの
感染が蔓延したら死者増加は止められない 日本でも1万～２万になる
（今、人口半分の英国は今、1万～2万の犠牲決定。米国は2万～4万程）
日本人だけが大量に感染しても死なないなんてファンタジーなのに
あるいは日本で数万殺しても平気だから５類推奨してる？
最低でも今議論すべきは２類か５類かじゃなくて緊急事態宣言出して人流止めるか？どうか？の方なのに
ほんとに大阪府民は気づかなきゃ 正直 左右の話じゃなく
これだけアホを見せてる維新の会にまだ投票してる大阪府民はアホとしか
言い様がない
これから地球環境問題に敏感になっていくであろう未来の人間から振り返れば
ポピュリズムにのっかり愚かな有権者が間違った選択をしたと歴史の教科書でバカにされる
自民もたいがいアホなのもわかるしリベラル政党もアホだが維新の会はもっとアホ >>884>>885
両方消えてるぞ
飛ばし記事か？ >>874
名称はどちらでもいい
要は項目ごとに対応出来ること 沖縄が既に５類対応
いちいちこだわらないで柔軟にやれば？
話し合ってるうちにコロナ増える
５類に閣議決定したがるのは馬鹿だよ
岸田も柔軟に対応言ってたやん >>895
後は政令等でどこまで柔軟に法の規制を外せるかだね >>897
沖縄は医師会が有能だからかなり前からコロナ対応が柔軟
医療現場戦場のようだから厚労省が許可する前に行動して事後報告 株が変われば特性が変化してるのに、なんでオミクロン限定なんだ
この先、デルタ級で感染力強いのきたらどうすんのよ >>870
まずは大阪限定での５類扱いを目指せ
それで１年様子をみる（季節変動込みで把握するため）
それで大丈夫だったら全国展開しろ
>>878
５類扱いは感染者が増えるから医療崩壊が余計ひどくなるというのがまともな専門家の見方
だが本当のところは実際にやってみないとわからないから、
まずは大阪限定でやろう！ >>895
そうだったのか
それで沖縄は楽しいことになっているのだなｗ
でも、沖縄と本土では気候が違うから沖縄で大丈夫だから日本で大丈夫とはならない
やはり、大阪で試してみないと 沖縄、５波の高齢者施設クラスターで陽性になった介護士も働いてた
無症状で働くの希望 >>900>>901
公費負担まで限定にすると、他県に患者が殺到するぞ >>898
保健所の指示無しに初期対応出来る状態ならそれが一番
>>904
2類→5類と全て一緒くたに変えてしまうとそうなるな
項目ごとの対応が必要 >>905
大阪をロックダウンしてから５類にして土民たちに自助でサバイバルさせようかｗ 季節性インフルエンザと大して変わらないのは事実だね
なんでも反対する連中が多くて困るね >>905
その場合でも他県で受診しても大阪府民は3割負担だから大丈夫
現状も3割負担→公費負担申請→対象者を支援の形だから >>900
大阪全体は範囲が広いから
吉村、松井、維新関係者と5類推進者をカジノ予定地に物理的に隔離して
一切の交流を断ってやらせれば良い 吉村にしろ、松井にしろ、感染拡大は自治体の所為じゃなく、５類にした所為と言い訳作りたいだけだからな
理由が邪過ぎて笑える >>895>>906
５類対応という認識が間違い
項目ごとに状況により適用したり適用しなかったり出来るのが感染症の分類
だから今は感染症法第十九条は適用してないだろ
適用しないと言っても、ホテル療養から脱走したような人には適用する運用にはなってる
状況や個別によって柔軟に変えてるという事だな ５類にして治療費を払わせる
これこそ身を切る改革？？？
こうなったら感染したことすら告げないやつが大量に出そうやな 吉村が評価出来るのは、
国は自宅療養の方針を示した直後にホテル療養をぶち上げた事
国は慌ててホテル療養の指針を作って、全国的に自宅ではなくホテル療養が基本の流れになった どや。やってる感でてるやろ。これでおばはん連中は吉村はんようやっとる思うんや。いちころや。選挙で維新の議席のばしすで～。コロナ様様や～。もっと感染者ふやして盛り上げるで～。 2度に渡り市民府民に拒否された都構想を
大阪市の市条令を悪用して都構想モドキとして強行した
【狂気の独裁者】ですよあのスラップ訴訟担当は… 意地でも日本を潰す気だな
朝鮮統一教会安倍と組んだのなら日本から出ていって朝鮮でやれ IRパチンコカジノ売春（飛）万博だけのチンピラやったな 抗体の薬、3割負担で9万円掛かるよ。 貧乏人死ねという事ですね ＞吉村 シカなどの野生動物にコロナ蔓延 新たなパンデミックの可能性、専門家が危惧(2021.11.18)
www.cnn.co.jp/fringe/35179635.html
（ＣＮＮ） 米国に生息するオジロジカなどの野生生物に、新型コロナウイルス感染の痕跡が見つかったという調査結果がこのほど発表された。
たとえ今回のパンデミック（世界的大流行）が収束したとしても、ウイルスが野生生物の間で進化して再び人間に感染する可能性も否定できず、専門家は懸念を強めている。
ペンシルベニア州立大学の研究チームがこのほど発表した論文によると、アイオワ州で２０２０年９月～２１年１月にかけて実施した検査で、シカの３分の１に新型コロナウイルス感染の痕跡があることが分かった。 吉村の実績って感染拡大させた事と医療崩壊させた事だけ
どれだけ無能やねん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
