【暗黒議会】税滞納市民の名前入り全リストを議会配布 異を唱えた町議に懲罰決議(湯河原町)… [BFU★]
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「議員になってもいじめられるだけ」新人ママ議員が見た“暗黒議会”とは
「市民の代表として、悪い事は悪い、正しい事は正しいと発言する事ができない議会であれば、それは議会として機能していません」
住民の代表として国や地域の課題を議論し、政策に関する様々な決断を下していく議員の仕事。
政治に市民の声を反映させる重要な役割を担っているが、一部の議会では、多数決による「懲罰」の乱用やハラスメントが相次いでいる。地方議会では何が起きているのか。
「暗黒議会」と呼ぶ理由
「暗黒議会」。2020年3月に神奈川県の湯河原町議に初当選した土屋由希子町議（39、無所属）が、自らが所属する議会をそう呼ぶのには理由がある。
引き金となった問題は、同年7月に開かれた町税の徴収に関する特別委員会で起きた。
議事録や裁判資料によると、傍聴も含め、湯河原町議全員が出席したこの日の委員会で、町は後に「滞納者リスト」と呼ばれる名簿を配布した。
そこには、町民税や固定資産税、介護保険料や水道料金などを滞納している町民約2000人の名前、住所、滞納金額、これまでの経過や処分内容などの個人情報が、マスキングされずにそのまま記載されていた。
「リストが配られることを聞いた瞬間、町民の個人情報に対してそんな杜撰な扱い方をするなんて、とんでもない問題だと思いました」。BuzzFeed Newsの取材に、土屋町議は当時の状況をそう振り返る。
「議論に入る前に、名前などを黒塗りにした形で共有するわけにはいかないのか、滞納者の名前を私たち議員が知った所でできることはあるのか、そもそも町が議員に対してそうした情報を見せること自体、違法じゃないのかなどと質問しました」
しかし、「10年ぐらいこういう状態でやっている」ことや、リストに関する審議は議事録に残さず、議員が口外した場合には懲罰の対象となる「秘密会」で行うことなどを理由に委員会は続行された。
終了後も、名簿は回収されなかったという。
2度にわたる「懲罰」
続きはソースで 勝手に増税して勝手に一部の人にだけ税金を再分配して、滞納者が悪いなどという理屈は通らねえぞ
税金の寄生虫どもを殺せ！ >>747
相応の法的根拠→議員→特別公務員→職務上知る権利がある
じゃあ、熱海の土石流の事故あったろ?
施工業者や地主の情報
議会や議員が条例を制定するに開示を求めても個人情報だからダメってことだろ? 未納者の住所をリスト化して配布するとかもうね…
個人情報保護違反も甚だしい。
土屋議員以外反対者がいないとか
湯河原の議員民度はネラー並ってことかよ。 >>755
近隣住民や関係先に伝えてプレッシャーをかけさせろってことでは。 文中で問題無しってコメントしてるのは、善本真人（65歳 公明党）か。
公明党本部に個人情報保護法をどう捉えているのかを問いただしたいわ。
同じ県民として腹立たしい。 なんで個人情報晒されて文句言ってる奴がいるのか意味不明
義務だろ義務? 義務を果たして権利が与えられるんだよ
義務を果たしてないんだから保護される権利なんてあるわけねーだろ
学校の宿題忘れて個人名言われて騒いでいるガキレベルw 市民は議員の行動を監視して、信号無視や駐車違反した議員情報を市民で共有しないとな
軽微な犯罪者が今後大罪を犯す人間になる可能性があるからな 長期滞納なら、どーするかは、きちんと論議しとくべきだろ
議員が実態を把握するのは悪くない（個人特定は別、年齢性別も不問で 長期滞納で回収困難なら
他県なら地方税回収機構に
債権移管してバシバシ差し押さえしてるのに
町議会で滞納者の何を議論してるの しかも納税課で滞納処分も既に
決定してるのが記載されてるとか
そんなのを見て何を議論するんだ 10年続けてるなんて居直る町の職員も懲罰動議に賛成してる他の議員も法律無視のチンパンジーだろ
せめて配った資料は回収してシュレッダーかければいいのにそれもしないなんてガタガタじゃん やり方がまずい
秘密会の事なら、その会議中でやる話
その内容を一方的に漏らしたんだから懲罰は当然だわ 四日市とかなら2000万滞納でも
時効まで督促も何もしてなかったし
事が表沙汰になったら慌てて処分w
自治体で相当違うな 住人のうち10%が税金滞納してても、NHK受信料より不払い率ははるかに低いぞ。 地方議会法でも議会は原則公開
秘密会については2/3以上の議決が
必要となってるが
どうせそんな土地柄だから
反対したら今回の議員みたいな
つるし上げ喰らうから全会一致とか
なんだろうな >>121
しかもリストの件は議事録に残さないと意図的にやってるから悪質だな >>770
NHKの不払いって未契約のことだし契約とは双方の合意が不可欠なのでそもそも未払いとは言えないよな
契約が成立してないからな 嫌なら出ていけ
↓
人口減少、税収減少
↓
税金、補助金くれくれ
↓
最初に戻る 名前晒されて反発するなら、さっさと税金払えよと思うわ >>777
妙な法律を勝手に作るなｗ
自治体は、それぞれ独自の条例を作って対応することになってる。
湯河原のはこれ。どうみても、情報提供に正当性はない。
湯河原町個人情報保護条例
https://www1.g-reiki.net/yugawara/reiki_honbun/l200RG00000393.html >>779
目的は滞納者を減らすことだろ
分けて考えたほうがいのでは
政策議論に必要で、それが今まで有効であったなら必要悪であるが
滞納者が減らないのに続けているなら
なにか意味のあることなんですかって感じだが 個人情報に関する同意書の提出を求められることがよくあるけど、
「個人情報をもらうけど、信用してね、でもなにかあっても恨みっこなしよ」
っていう意味の念書のようにしか思えない。あまり信用してないけど、仕方ないから
提出してるだけなんだが。逆だろ、何かあったら賠償する証書を送ってこい、と思う。 法律論はともかくこういうのは全部公開してほしい
逃げ得では真面目に納税するのがバカバカしくなり社会が崩壊する >>783
監視体制を強化してギスギスした社会にするほうが
社会崩壊しそう >>783
サラリーマンならある程度滞納した
時点で資産調査して預金があれば
差し押さえ
給与所得など勤務先に何度も照会
して差し押さえ
給与所得では1/4という制限があるから
振り込まれたら預金資産とみなして
給料全部差し押さえとか
やってるところもある サラリーマンだと税金や保険料は給料から自動的に天引きされてるが、
自営業だと、そういうわけじゃないからな、住民税は年度前半に引き落とさ
れるんだろうけど、商売により収入は季節変動するし、業務用と生活用で
銀行口座使い分けたりもしてるだろうから、滞納とかしばしばなっちゃいそうだ。 これとは似てるようで違うけど、クレジット会社の審査担当者や銀行の個人融資担当者に昔の同級生居たら嫌だわとは思ってた 自分たちで個人情報保護条例作って自分たちで破るスタイルは何なんだ こりゃあここでは滞納者って事になってるけど他なら別の事情で秘密もクソも無い感じなんだろうな そもそも議会は国だと立法府なんだよ
滞納者の個別問題は行政側の問題
国と異なって議員内閣制でも無いので問題の対処は市長側でやるべき問題
そして回収に問題が生じていて条例の改正が必要なら市長側が市議会に条例の改正を求めるべき話
議会が個別問題に立ち入っても行政権が無いのだから何にも出来ないしね
田舎のズブズブなんだろうけどね >>35
国は国民に対して義務を履行してないのにな・・・ 人権派の方々の声が高くなったおかげで犯罪者がぬくぬくといい思いしますわ いや義務を果たしてないくせに社会保障にタカるトンデモな輩をあぶりだすのは正しいだろ 政治資金も黒塗りなしで、累進課税にして徴収したらどうだ？ 議員が知る必要はねえな
人数や滞納理由を把握する必要はあっても特定個人を把握する必要はない
行政が知ってればいい話 >>784
ギスギスも何も自分に課された義務を果たさない者は氏名くらい公表されて当然
ビビる方がおかしいんだよ >>798
なんで頭ごなしに全員悪質滞納者と決めつけているんだ？
もし首くくるのがでてきてもお前さんは義務を果たさないのが悪いんだと言いそうだな ほんの２０年３０年？前まで税金は住民が集金して役場に納付していた
自治会は納税組合を組織され自治会長など会計係には役場から自治会全宅の納付書街区られてきて、どの宅がいくらいくらの税金科の一覧表も添えられていた
当然滞納者は村八部になるわけだが、自治会で貯蓄して立替とかをやる
これか世に言う結ゆいとよぶ？
税金以外に国民年金、国民健康保険、水道料 全部住民にさせてた なお納税組合には滞納がないと報奨金があたえられて、これを錦の御旗に、困窮者に脅しをかけるのであった 税金の未納者、滞納者のの半分は外国人なんだよなあ。
マスコミは報道しないけど 義務義務騒ぐけど
見てたら納税の義務の時だけ払わない人が悪という
義務って納税だけでは無い
他の義務とか知らん顔だよね
Nhkでここまで言ってるのを見たことがない
子育てしてない親にここまで言ってるのを見たことがない
納税の義務も所詮は他の何も叩かない義務と同じ 自分は親に子育ての義務を放棄されたし
まずそんな親を死刑にでもしてから言って欲しい 納税の義務だけ公務員は必死に動く
子育ての義務には知らん顔
公務員は子育て放棄した親に何か言ったか？
義務です義務ですと通知送れよ
子育ての金払わない親に何か公務員は言ったか？
自分で裁判させて知らん顔だろ 義務ってこういう状態だから
会社とかであるハラスメントの類レベル
声の大きいとこだけ動き
小さいものは放置
動いたり放置できたり出来てしまうレベルのもの >>809
保護だから免除だよ
皆も減税や免除のお世話になってるよね
減税や免除のお世話になった人も半ナマポだと思ってる https://www.pref.kanagawa.jp/documents/6455/701577.pdf
神奈川県のサイトに自治省時代の通知があるけど、これは無効になったのか？
滞納記録は地方税法の秘密ではなくても、地方公務員法の秘密に当たるとしているし
議会に対しては原則開示してはならないとあり、100条調査権に対しても原則的に不開示を求めてる内容だが
なんというか、最後の一文の秘密会での審議の部分を拡大解釈してないか
あと記事にある司法権の対象にならないって地方議会の反論はいつのものなんだろう
過去の最高裁判例を理由に好き勝手懲戒してた奴らがいたおかげで出席停止処分は常に司法権の対象になると令和2年に判例変更されたばかりだと思うけど >>1
町で2,000人もいるなら逆に滞納者は心強いだろ
自分だけじゃないんだ
こんなにいるんだから滞納しても大丈夫ってｗ 政治的抗議としての納税拒否運動の権利を認めないのはファシズム政治だな… >>1
議員総動員で取り立てろ
取りはぐれた分は議員報酬減額で穴埋め 自民党公明党政権の傲慢アホ政治で地方もおかしくなってる。 >>814
確かに無理筋っぽいですね
正直、憲法94条に違反する主張に思えます
また、なお書きのも無理筋っぽいですね
乙10号証が載ってないので断言はできないですが
不納欠損処分に対する98条検査権のような必要性の高い個別的な事案と必要性もなく網羅的にやってることとを比較するのは無理が過ぎます
町側の弁護士さんたちは半ば投げやりなのではないかと疑いたくなるほどの無理筋です 湯河原ってそんな嫌な所だったんだ。
熱海もおかしな奴らが牛耳って土砂災害起こしたし。
あのあたりは旅行に行くだけで、絶対住む所じゃないな。 個人情報保護法違反だな
徴税は行政の仕事
議会で議論するのに個別の氏名が必要な理由がない >>1
個人情報保護法違反にはならない
> リストに関する審議は議事録に残さず、
議員が口外した場合には懲罰の対象となる「秘密会」で行うことなどを理由に委員会は続行された。
むしろ議会=運営のトップが滞納者の情報を知らされてない、
市役所が把握しておきながら共有されないほうが驚きだわ
それから滞納者がいるとして、どんな滞納状況かによっては、
なんらかの救済や生活保護必要になるだろ？
これ、校長が生徒の成績を知らされてないのにその名前で通知表出してるようなもんだろ？
アホか？この女 >>820
議会で滞納状況知らないなら強制執行かけるかどうかもわからんじゃないか
住所氏名伏せて固定資産税の状況書いてもやはり持ち家ならバレる
市役所員が知り得る情報が、
議員に知らされない方が三権分立的に問題じゃねえの？
何を根拠に立法措置するんすかね 町税の徴収に関する特別委員会であれども滞納者情報を議員が知る必要は無いわな。 >>822
滞納額だけ分かればいいだけだろ。
なんで個人まで知る必要があるの? >>780
もっともですね
自治体は、それぞれ独自の個人情報保護条例を作って対応することになってる。
湯河原のはこれ。どうみても、情報提供に正当性はない。
湯河原町個人情報保護条例
https://www1.g-reiki.net/yugawara/reiki_honbun/l200RG00000393.html 嫌なら滞納しなきゃいいだけ
文句言う前にちゃんと働いて税金納めれば何も問題ない 田舎になるほどメンバーが固定して誰も止めない無法地帯になるからな >>1
現代社会で日本は未だに議員や公務員は殿様お上気取り先進国とか恥ずかしいわ こういうことをすると、社会の底辺層が崩れて行き
ヤクザ的な職業が増えていきますよ 問題はそのリストに掲載されるべきなのになぜか載ってないオトモダチ上級なんじゃねーの？ ぬぁ〜にが「とんでもない問題だと思いました」ｗだよ
滞納するヤツが悪いんだから払うまで役場の壁に掲示しとけよ
払ったヤツから黒塗りで消せば良い うちの方だと転出とかで連絡つかなくなった滞納者は
地域内の掲示板に貼りだされたりしてるし、べつに問題だとは思わんけどな・・・
こんなの議員間共有どころか広報誌に載せていい内容だろ
＞これまでの経過や処分内容など、、そのまま記載されていた
しかも単にリスト化するだけでなく経過も記載してあるとなると
むしろいい仕事してると褒めてやるべき >>825
滞納額だけ見て、
「この人に差し押さえしますがいかがでしょう」に
「そうだね。多額だからむしりとれ」するの？
ほかの生活状況や支払えないやんごとなき事情は斟酌しないの？
ならさっくり機械的に諮問することなくやればいいわな >>836
議員がこの人は差し押さえする、この人はしないとか決めるのが良いのか？ >>64
名簿をネタにシングマに言い寄る狒狒爺が目に浮かぶ 大金を稼ぎながら納税を回避するソフトバンクやアマゾン、グーグルみたいな企業も載せるべきだと思うけどな >>680
首長の暴走を止めるのが議会
市民にその権利がないとな 職務怠慢、職権乱用や越権行為専業の反社会団体はどうにかならないのか 滞納者詳細リストなんて議員に必要かよ
役所の徴税課で把握してるだけで良い情報だろ 職務怠慢、職権乱用や越権行為専業の反社会団体はどうにかならないのか
朝から晩まで「もらおう」「もらおう」租庸調やってるぞｗ >>844
これ、枝のんの選挙区であり、青葉を生み出した
さいたま市の事な >>839
義務も果たさず地方税だけ掠め取り、職員給与の予算に充て
の地方分権の体裁を整える地縁団体も大概だなｗ 3割自治Z~Z地方分権での自治体行政
地方税＝職員給与の予算
地方交付金＝各種の行政活動の予算
注) 地方交付金を職員給与の予算に組み込むと、地方分権化での
自治体の権限の根拠が揺らぐから
国や他の自治体からのお恵みが給与では、タニマチ団体に偉そうにできないからｗ >>848
とりあえず、さいたま市に地方交付金についてお問い合わせしたら、
「俺らはナマポじゃねー」職員給与の予算は地方税ですとの回答を得ました。
地方交付金も地方税と合算されるんだから地方交付税から貰ってるのと同じジャネーノ？
と、突っ込んだら、「決して同じではありません」「職員給与の予算の原資は地方税です」
と、強く主張してました >>849
(・∀・) お前らが俺らの給与を払うんだよｗ
(・∀・) 税の公平徴収の原則から、俺らの給与を払わない事は許されないんだぞ
という、面の皮が厚すぎる人たちですｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
