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【元大阪府知事】東大刺傷事件で17歳逮捕に「人生は自己責任が原則。自分の悩みを全て社会の責任にするのは違う」 ★7 [TOTTO★]
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0001TOTTO ★
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2022/01/17(月) 19:46:11.37ID:E1PqTkkp9
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220115/1000075097.html
15日午前、東京・文京区の東京大学で、大学入学共通テストを受験しに来ていた高校生の男女など合わせて3人が切りつけられてけがをしました。
いずれも意識はあるということで警視庁は、切りつけた少年を殺人未遂の疑いで逮捕して詳しい状況を調べています。

15日午前8時すぎ、東京・文京区の東京大学で「受験生が切りつけられたようだ」と通報がありました。
捜査関係者によりますと、大学入学共通テストを受験しに来ていた高校生の男女2人と会場にいた70代の男性が刃物で切りつけられてけがをして病院で手当てを受けているということです。
3人はいずれも意識はあるということです。
刺したのは17歳の少年とみられ、その場で取り押さえられて警視庁に殺人未遂の疑いで逮捕されました。
当時は試験が始まる前だったということで、警視庁が詳しい状況を調べています。

https://hochi.news/articles/20220117-OHT1T51031.html?page=1
 17日放送のフジテレビ系「めざまし8(エイト)」(月〜金曜・午前8時)では、大学入学共通テスト会場の東京大学の前で受験生ら3人が切り付けられ、名古屋市の17歳の男子生徒が殺人未遂容疑で現行犯逮捕された事件を特集した。

 コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏は「まずは被害に遭われた方には早く回復していただきたいのと、少年事件ですから、刑事事件にならない限りは基本的には社会的更正を目指していくということが第一目標になるんですけど…」と前置きした上で「ただ、あまりにも身勝手過ぎて…。やっぱり自己責任とか言うとすごく批判される風潮があるんですけど、基本的には人生は自己責任が原則であり、ただ家庭の経済環境とか虐待の親とかそういうのもあって、そこはしっかり社会がサポートしなきゃいけないけど、自分の人生を歩む上でいろんな悩みはあるかも知れないけど、それを全部、社会の責任にするというのは違うよというのは明確に言っていかないといけない」と話していた。

前スレ
【元大阪府知事】東大刺傷事件で17歳逮捕に「人生は自己責任が原則。自分の悩みを全て社会の責任にするのは違う」 ★6 [TOTTO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642410877/
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:31:59.09ID:njq/lclF0
大阪の特捜が証拠捏造して、小役人の記憶力が良すぎてw

検察の証拠が当てにならないなら、どうやって裁判すればいいんだ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:08.43ID:B+3oj24A0
>>1
社会の責任にした事件ではないのに
社会の責任にしても意味なしとの賜った元政治家って
どうなんだろう?

逆に、こういう人が出てこない社会づくりを目指そうとか
そういう考えはないのだろうか?

最初から最後まで元政治家の一人芝居?
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:11.36ID:2fAE1kEi0
>>526
冷たーくしてると、心が冷えて
家庭も職場もすべてが、冷え冷えとしてるのに
温かくみられる努力だけがすべってくようになるよ。
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:20.91ID:ZRVcGyX00
>>302
そう考えられる高潔な人間が
実際にどれだけいるかというお話だ
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:27.61ID:uU2FRLQD0
社会のせいにしてきたから色んな社会制度ができてお前らの暮らしが良くなったんやで?
自己責任論で誰が一番得をするか考えてみろ
社会に責任を持つ政治家だ 政治家が楽な仕事になるだけだ
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:36.27ID:f19Hefrv0
>>539
移民の美味しいとこどりだけしようってのは甘えだし、その逆もまた然りだ
0567ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:44.03ID:AtH/Ln+s0
>>459
自分の人生を他人のせいだとすること自体おかしい。
基本的にとはそういう意味だよ。

極論と考えるのはお前の解釈の仕方でしかない。
自分の人生を他人のせいだと考えることは基本間違っているだろう。
ましてや何もかかわらない人を傷つけて言い訳がない。

これを自己責任だといっている基地外は基本的に犯罪者予備軍なんだから
とっとと刑務所に入ってもらう方がいいのだと思うわ。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:32:58.84ID:PKQv5Rxx0
昭和よりも犯罪は激減してる
社会を安定させることが重要なのであって
個人の自己責任とか社会の責任とかは問題ではない
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:03.66ID:0yFUX7760
>>548

厳罰を受ける可能性を理解してなおかつ、って言うんなら、
それは自己責任。
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:11.25ID:siasmrl40
>>473

そんなことない。
使わない。絶望に対して歴史が証明してる。
ビル火災もそうだが、
大阪でやるにも、最近は天誅の方向が
間違っている。竹中平蔵もそうだが、
こいつらのくだらない世論の自由によって
日本は生産性が下がり、
衰退してる状況だけが10年残った。

彼らは歴史に残る側の人間ではない。
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:15.28ID:dOMgfJCs0
こんな当たり前の事が理解出来ないオツムだから無敵の人になるんだよな
いくら詰んでようが無差別とかの発想はないな
常に自己責任と思って生きてる
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:19.16ID:f19Hefrv0
>>554
小さなことからコツコツとだw
誰もが政治家目指してるわけじゃない。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:25.85ID:u8ZFDmBj0
>>1
あの犯人はバラエティーによく出てる林先生と同じ東海高校か
東海高校の評判もガタ落ちだな
あそこ東京では無名だけど愛知の私立だと偏差値はトップ
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:26.74ID:2XBW1MYT0
>>33
じゃあ税金とるなよw
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:32.67ID:fIFO+7sh0
平熱パニおじさんが悪い
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:36.00ID:7nl9encC0
ジミンガー
アベガー
モリカケガー
親ガチャガー
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:39.40ID:chcaEwGw0
>>459
極論すればそうなってしまうのが怖いところだって自己責任大好きジャップは気付かないといけないよな
311とかで被災者叩きしてたおまえらも極論すればこうなるんやで?と

5ちゃんが代表格だが、弱肉強食!適者生存!負けたやつは食われて死ぬのが当然!って価値観が刷り込まれ過ぎたな

おまえそれサバンナでも同じこと言えんの?とかあんな感じのコピペにすらその辺が出てたもんなw
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:43.51ID:7QUsUkl60
元を言うなら元、
飛田新地のポン引き弁護士
と、ちゃんと言ってくれないと誰だかわからんよ。他人に説教たれるような職業の人間ではなかったとはっきりさせてやれ。
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:33:50.13ID:Gvf8uQjg0
だからね人間の出せる手札ってお金とか時間なんだけど
普通は使わない身の破滅・死ッてカードもあるのよ
これを切って勝負してくるやつを止める術はないわけ
だからそうならないように社会がフォローしましょってのが国家の礎なのね
自己責任ってのはこの死・破滅のカードを切れって言ってるのと同じだから誰も止められなくなるよ?
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:03.26ID:f19Hefrv0
>>554
ネットリンチで自殺なんてのもあるから、侮るなかれ
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:21.24ID:puL5wBIY0
>>555
自己保存と自己責任は本質的に違う
だったらサバンナでライオンに追いかけられるシマウマにも自己責任を説けよ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:29.27ID:oWri5I9E0
>>572
結果が出ない努力をしてどうする?
なぜ政治家を目指すこともせずこんなところで愚痴を垂れてる?
そんなことで予備軍を処分できる社会が作れるのかよ
お前の努力が足りない
自己責任だ
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:33.19ID:C3j0Rh8I0
自己責任社会には刺す側の責任は存在しないからね
つまり、刺される側が全部悪いってことになるんで犯罪そのものが存在しないって事になるんだわ
橋下は、人生は自己責任だから刺された奴がアホなのよって被害者をこき下ろしてるだけさ
刺した側にはなんの責任も発生しないからね、刺された奴にしか発生しない責任こそが自己責任
刺す側は刺し放題、殺し放題なのよ
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:37.44ID:OvZ3lU6z0
精神障害や発達障害は、自分と他人の境があいまいになるそうだ
自分は自分、他人は他人、という当たり前のことを認識する必要がある
他人の人生を振り回す権利はない
犯罪者であっても、公務員であっても
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:45.45ID:MSaXGGRL0
いやいや、通り魔やるまでてめえを追い込んできた何かは社会だけのせいじゃないから

君も全然悪いんだよ?

っていう若干セブンティーンに対する無能ウヨ脳十八番の責任回避、責任転嫁のポージングだからwwwwwwwwwwww
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:47.67ID:uU2FRLQD0
>>540
この世とおさらばするのに
賠償金の心配するアホ居るわけないやろw
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:34:57.73ID:AM3uZoWp0
ネットの普及でますます人の評価は学歴って風潮になったな。
高校から働いてる人もいるのに。親も甘やかしすぎ。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:13.04ID:myYAzBB10
この手の厨二病煮詰めたようなのは 昔からあるけど
ゆとり教員とコロナで仕上がった感じはする。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:14.95ID:2XBW1MYT0
>>27
お前みたいなやつらを一人でも殺処分できるならって思う人もいるからな
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:15.48ID:f19Hefrv0
>>586
何でもかんでもがむしゃらにするのはアスペかなにかだろ?
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:16.07ID:Gvf8uQjg0
死んでも身が破滅してもお前らを許さんって人を止める術がないのはイスラムのテロでわかってるでしょ?
だから妥協案を探すのよ
勝手にしろって突き放せば勝手にするだけだと思うぞ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:21.24ID:AtH/Ln+s0
社会はお前らのパパやママと同様にヨチヨチしてあげないと
すねちゃうよって脅しているわけかな。ここで暴れている子供たちは。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:31.66ID:WHXcs8Pb0
人間の裏を歩いているお前が言ってもな、、、(笑)
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:35.16ID:4yIdt8y90
>>174
5類にそのまま移行とか今はありえない
今やるなら期間限定でいいので5類の良い所取りした5類プラスのような分類の新設
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:42.38ID:ItWvMs/80
>>529
上級の子さらって身代金誘拐なんて外れ無しのゲームになっちゃうよ
成功すれば億り人、失敗しても衣食住のある刑務所生活
自己責任なんて言うのはやめて
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:51.77ID:DEjFhUwD0
>>1
高2なのに厨二って言う輩に突き放す物言いもなんだかななんだけどさ
どっかのスレで自分自身と向き合う
そのうえでベストなチョイスを選択って言うのが
できないのは育ちの過程が影響しているとは思うよ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:35:59.34ID:JU7AKTq10
>>512
移民に襲われても自己責任!
この世は弱肉強食!

ってこれもう立派なサヨクだよな
馬鹿パヨってお前のことだよ
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:05.12ID:ulcK61Iy0
>>1
責任は親ガチャだろ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:23.20ID:dCl2b1/X0
こいつほんまめちゃくちゃ頭悪いな
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:29.93ID:puL5wBIY0
>>567
その人自身の人生の責任を問うのもおかしいんだが
勉強が出来ないのは自己責任というのはそもそも責任ですらない
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:36.52ID:QcHDKMfQ0
>>587
20年ぐらい前のキレる17歳のとき。

ナイフを学校に持ってくるのはやめよう

だからな。何であれ余裕があったな
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:38.33ID:0UHGvppk0
自己責任って突き放した結果こういう事件が起きるんだろ
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:52.93ID:f19Hefrv0
>>588
その理屈だと刺す側も刺されるなw
やっぱ予備軍は取り締まらないと
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:01.34ID:tA2L3ral0
>>583
法律さえ守ってれば死にたいとは思わなくていい
ってのが社会保障のあるべき姿のはずなんだよな
あとは死ぬしかない、と思ったら法律無視で好き勝手にやるやつが出てくるのは同然
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:05.98ID:w6McaeIy0
芸術家の磯村暖って人は
父親が東大理III出身の医者で、母親は「東大理IIIに行かなければ不幸になる」とか言って息子に受験させようと必死だったみたいだけど
本人が美術が好きで美大受けたくて
「自分の言葉」で親を説得したらしいよ

橋下が言ってるのはこういうことでしょ
他人に害を与えたり、他人のせいにするのは違うと思う
自分のことは、自分で解決すべきなんだよ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:07.61ID:KLIPFzWu0
世の中の犯罪者はこんな精神病の悩みと無縁で、自分が殺した人間の顔など1分で忘れるというのにな
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:14.59ID:x26v72qi0
>>588
公務員減らして、パソナの非正規に仕事させて竹中がピンハネするのが維新の改革だからな?維新と竹中以外全員損しとるで?でも府民の自己責任やw
https://twitter.com/toilet_trained/status/1459117710030168068?t=E3WiQvIsgLyw4GiYYLNr5w&;s=19

「橋下徹」が「維新の会」の政党交付金(税金)から講演料3400万円 講演料は一律1回216万円。時間は90分まで。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10310558/?all=1&;page=2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:31.97ID:JsDRMdr40
責任主体
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:31.93ID:C3j0Rh8I0
>>567
自己責任って言葉は一つしか解釈はないんだよ
自己責任ってのは自己、つまり何でもかんでも自分の責任だよって意味しかないのよ
だから、変な解釈は存在しないのさ
残念だけど、自己責任ってのは橋下が言い出したことなので文句は橋下に言いましょう
橋下は自己責任って言葉を理解してないけどテレビで使ってるので本当の自己責任ってことを
どういうことなのかなんて理解してないけどね
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:38.41ID:Gvf8uQjg0
確実に治安は悪化してるからこの自己責任論が社会にとって害悪なのは誰でもわかると思うけど
まあ麻薬みたいなもんだな
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:39.20ID:JLO2cw5+0
>>587
いや、日本社会全体はそこまで腐ってない
橋下の考え方が幼稚で直線的なんだよ
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:01.41ID:f19Hefrv0
>>605
なんだか自己責任って言葉を使いたいだけに見えるな
あるいは極論出して論破した気分になりたいだけとかw
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:03.00ID:JLO2cw5+0
>>626
嘘こけ
治安は年々良くなってるんだが
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:05.42ID:hHFcP2g+0
>>580
ちなみに自己責任には自力救済がセットだ
自力救済とは政府やお上に頼らず実力で損害分を奪い返したり仕返しする事を言う
日本では秀吉の時に刀狩りして自力救済を封印したんだけどね
代わりにお上が対処するから訴えろってのが喧嘩両成敗
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:05.72ID:0yFUX7760
ニーチェとかそう言う事じゃん。
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:25.82ID:FT/vV+8u0
>>1
犯人がどうなろうと知ったこっちゃないけど、どうしたらなんの罪もない人が被害に遭わなくなるのかね。
スクールカウンセラー?自分が学生の時なんて一回も使ってないけど。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:29.05ID:6O+03Tc50
元知事の発言と今の日本がやろうとしてることは一貫してると思う
要はいい大学行って、いい会社に就活してそのまま終身雇用っていう一昔前の人生設計じゃ、今の世の中通用しませんよってこと
人生設計に多様性が生まれつつある(つまりより自由な生き方が認められやすい社会になりつつある)なかで、自由になるほど自己責任が伴うよって、ごく当たり前のことを言ってる
そしてより自由な生き方を求めて来たのは政府ではなく国民だ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:38:56.80ID:SyI8CUJb0
>>612
五輪代表クラスの子供で英才教育でもならんものはなれない
やればできた能力をたまたま貰えたという感謝は勝ち組にはないな
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:39:10.99ID:5PU95JSs0
何歳だろうが何かをやったらその責任はその本人が背負うんだよ
子供だから年寄りだからってのは関係ないし
どんな辛い境遇であっても
耐えられない辛いことがあって自暴自棄になってても同じ
多少差はあれど必ず責任は負わされる
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:39:35.15ID:jdjYmRWe0
橋の下に住んでいたのは親ガチャか
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:39:44.28ID:f19Hefrv0
>>637
おお、いいこといってる!
そうなんだよな、自由は欲しいが責任は嫌だと言ってる奴らが問題だ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:39:53.23ID:JU7AKTq10
自己責任論者がなんで努力してその地位を得た公務員や正社員を叩くんだよ?
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:01.60ID:oWri5I9E0
>>630
ここで愚痴垂れながら社会のせいにしても予備軍を処分できる社会は実現しないのが現実だからな
自己責任なんだから予備軍を処分できない社会を受け入れるか自分で社会を変えるしかないぞ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:02.67ID:puL5wBIY0
>>634
どうしようもないとか言いたいわけじゃない
勉強ができないとはただの評価でしかない
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:10.44ID:7kfqlcdz0
昔の政治家はこういった事件に対しての発言は少なかった
今ではどうだ?
何か小さな事件でもこういった発言をして私が正義と言ってる
ずいぶん幼稚なヤツが政治家やってるな
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:14.33ID:Bm8RcOSO0
未成年を、単に自己責任だと突き放すと、
こういう事件がまた起きるかもしれないぞ。

自己責任だから、カウンセリング不要?
自己責任だから、学校もケア不要?

自己責任だから、犯罪予防もしない?
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:21.65ID:qM6TO47M0
ドラゴン桜や四月の勝者を地上波で垂れ流して青少年が影響されて傷ついた。テレビ局は身勝手
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:30.73ID:KLIPFzWu0
すみません全部自分が悪いんですで周囲の顔色を窺って生きようとする奴がどういうことになるかって? 誰かの奴隷にされて面白半分に殺されておわるぞw
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:40.33ID:2fAE1kEi0
>>565
この事件について話してるってより
自己責任論を否定する人は、うさんくさい人間て
印象付けたいのかな。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:47.47ID:4ktvV05V0
>>610
先輩がバタフライナイフ持ってきて
こんだけ扱えるようになったわwって妙技を披露してたら
先生が来て、気付いてないと思ってたら
もうナイフ持ってくんなよ、って去り際に
おおらかでしたね
30年前だけど
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:40:51.46ID:vpROMdwl0
その通り
殺されるのも自己責任なんだよ
弱そうだから狙われる
対象に選ばれる
ヤクザやヤンキー、強そうなおっさんとかは狙われないだろ?
法律や条文が守ってくれるとか甘ったれたお花畑脳でいたから殺された
法律なんてのはこういうことしたらこういうペナルティを受けますよ、と記載されているにすぎないのにね
全ては自己責任
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:41:18.10ID:Gvf8uQjg0
自己責任で犯罪を実行するやつを抑止するためにどうするの?ッて視点が無いのは無責任では?と思うんだけど
君らは思わないの?
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