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【元大阪府知事】東大刺傷事件で17歳逮捕に「人生は自己責任が原則。自分の悩みを全て社会の責任にするのは違う」 ★7 [TOTTO★]
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0001TOTTO ★
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2022/01/17(月) 19:46:11.37ID:E1PqTkkp9
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220115/1000075097.html
15日午前、東京・文京区の東京大学で、大学入学共通テストを受験しに来ていた高校生の男女など合わせて3人が切りつけられてけがをしました。
いずれも意識はあるということで警視庁は、切りつけた少年を殺人未遂の疑いで逮捕して詳しい状況を調べています。

15日午前8時すぎ、東京・文京区の東京大学で「受験生が切りつけられたようだ」と通報がありました。
捜査関係者によりますと、大学入学共通テストを受験しに来ていた高校生の男女2人と会場にいた70代の男性が刃物で切りつけられてけがをして病院で手当てを受けているということです。
3人はいずれも意識はあるということです。
刺したのは17歳の少年とみられ、その場で取り押さえられて警視庁に殺人未遂の疑いで逮捕されました。
当時は試験が始まる前だったということで、警視庁が詳しい状況を調べています。

https://hochi.news/articles/20220117-OHT1T51031.html?page=1
 17日放送のフジテレビ系「めざまし8(エイト)」(月〜金曜・午前8時)では、大学入学共通テスト会場の東京大学の前で受験生ら3人が切り付けられ、名古屋市の17歳の男子生徒が殺人未遂容疑で現行犯逮捕された事件を特集した。

 コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏は「まずは被害に遭われた方には早く回復していただきたいのと、少年事件ですから、刑事事件にならない限りは基本的には社会的更正を目指していくということが第一目標になるんですけど…」と前置きした上で「ただ、あまりにも身勝手過ぎて…。やっぱり自己責任とか言うとすごく批判される風潮があるんですけど、基本的には人生は自己責任が原則であり、ただ家庭の経済環境とか虐待の親とかそういうのもあって、そこはしっかり社会がサポートしなきゃいけないけど、自分の人生を歩む上でいろんな悩みはあるかも知れないけど、それを全部、社会の責任にするというのは違うよというのは明確に言っていかないといけない」と話していた。

前スレ
【元大阪府知事】東大刺傷事件で17歳逮捕に「人生は自己責任が原則。自分の悩みを全て社会の責任にするのは違う」 ★6 [TOTTO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642410877/
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:05.12ID:ulcK61Iy0
>>1
責任は親ガチャだろ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:23.20ID:dCl2b1/X0
こいつほんまめちゃくちゃ頭悪いな
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:29.93ID:puL5wBIY0
>>567
その人自身の人生の責任を問うのもおかしいんだが
勉強が出来ないのは自己責任というのはそもそも責任ですらない
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:36.52ID:QcHDKMfQ0
>>587
20年ぐらい前のキレる17歳のとき。

ナイフを学校に持ってくるのはやめよう

だからな。何であれ余裕があったな
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:38.33ID:0UHGvppk0
自己責任って突き放した結果こういう事件が起きるんだろ
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:36:52.93ID:f19Hefrv0
>>588
その理屈だと刺す側も刺されるなw
やっぱ予備軍は取り締まらないと
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:01.34ID:tA2L3ral0
>>583
法律さえ守ってれば死にたいとは思わなくていい
ってのが社会保障のあるべき姿のはずなんだよな
あとは死ぬしかない、と思ったら法律無視で好き勝手にやるやつが出てくるのは同然
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:05.98ID:w6McaeIy0
芸術家の磯村暖って人は
父親が東大理III出身の医者で、母親は「東大理IIIに行かなければ不幸になる」とか言って息子に受験させようと必死だったみたいだけど
本人が美術が好きで美大受けたくて
「自分の言葉」で親を説得したらしいよ

橋下が言ってるのはこういうことでしょ
他人に害を与えたり、他人のせいにするのは違うと思う
自分のことは、自分で解決すべきなんだよ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:07.61ID:KLIPFzWu0
世の中の犯罪者はこんな精神病の悩みと無縁で、自分が殺した人間の顔など1分で忘れるというのにな
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:14.59ID:x26v72qi0
>>588
公務員減らして、パソナの非正規に仕事させて竹中がピンハネするのが維新の改革だからな?維新と竹中以外全員損しとるで?でも府民の自己責任やw
https://twitter.com/toilet_trained/status/1459117710030168068?t=E3WiQvIsgLyw4GiYYLNr5w&;s=19

「橋下徹」が「維新の会」の政党交付金(税金)から講演料3400万円 講演料は一律1回216万円。時間は90分まで。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10310558/?all=1&;page=2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:31.97ID:JsDRMdr40
責任主体
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:31.93ID:C3j0Rh8I0
>>567
自己責任って言葉は一つしか解釈はないんだよ
自己責任ってのは自己、つまり何でもかんでも自分の責任だよって意味しかないのよ
だから、変な解釈は存在しないのさ
残念だけど、自己責任ってのは橋下が言い出したことなので文句は橋下に言いましょう
橋下は自己責任って言葉を理解してないけどテレビで使ってるので本当の自己責任ってことを
どういうことなのかなんて理解してないけどね
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:38.41ID:Gvf8uQjg0
確実に治安は悪化してるからこの自己責任論が社会にとって害悪なのは誰でもわかると思うけど
まあ麻薬みたいなもんだな
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:37:39.20ID:JLO2cw5+0
>>587
いや、日本社会全体はそこまで腐ってない
橋下の考え方が幼稚で直線的なんだよ
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:01.41ID:f19Hefrv0
>>605
なんだか自己責任って言葉を使いたいだけに見えるな
あるいは極論出して論破した気分になりたいだけとかw
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:03.00ID:JLO2cw5+0
>>626
嘘こけ
治安は年々良くなってるんだが
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:05.42ID:hHFcP2g+0
>>580
ちなみに自己責任には自力救済がセットだ
自力救済とは政府やお上に頼らず実力で損害分を奪い返したり仕返しする事を言う
日本では秀吉の時に刀狩りして自力救済を封印したんだけどね
代わりにお上が対処するから訴えろってのが喧嘩両成敗
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:05.72ID:0yFUX7760
ニーチェとかそう言う事じゃん。
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:25.82ID:FT/vV+8u0
>>1
犯人がどうなろうと知ったこっちゃないけど、どうしたらなんの罪もない人が被害に遭わなくなるのかね。
スクールカウンセラー?自分が学生の時なんて一回も使ってないけど。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:29.05ID:6O+03Tc50
元知事の発言と今の日本がやろうとしてることは一貫してると思う
要はいい大学行って、いい会社に就活してそのまま終身雇用っていう一昔前の人生設計じゃ、今の世の中通用しませんよってこと
人生設計に多様性が生まれつつある(つまりより自由な生き方が認められやすい社会になりつつある)なかで、自由になるほど自己責任が伴うよって、ごく当たり前のことを言ってる
そしてより自由な生き方を求めて来たのは政府ではなく国民だ
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:38:56.80ID:SyI8CUJb0
>>612
五輪代表クラスの子供で英才教育でもならんものはなれない
やればできた能力をたまたま貰えたという感謝は勝ち組にはないな
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:39:10.99ID:5PU95JSs0
何歳だろうが何かをやったらその責任はその本人が背負うんだよ
子供だから年寄りだからってのは関係ないし
どんな辛い境遇であっても
耐えられない辛いことがあって自暴自棄になってても同じ
多少差はあれど必ず責任は負わされる
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:39:35.15ID:jdjYmRWe0
橋の下に住んでいたのは親ガチャか
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:39:44.28ID:f19Hefrv0
>>637
おお、いいこといってる!
そうなんだよな、自由は欲しいが責任は嫌だと言ってる奴らが問題だ
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:39:53.23ID:JU7AKTq10
自己責任論者がなんで努力してその地位を得た公務員や正社員を叩くんだよ?
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:01.60ID:oWri5I9E0
>>630
ここで愚痴垂れながら社会のせいにしても予備軍を処分できる社会は実現しないのが現実だからな
自己責任なんだから予備軍を処分できない社会を受け入れるか自分で社会を変えるしかないぞ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:02.67ID:puL5wBIY0
>>634
どうしようもないとか言いたいわけじゃない
勉強ができないとはただの評価でしかない
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:10.44ID:7kfqlcdz0
昔の政治家はこういった事件に対しての発言は少なかった
今ではどうだ?
何か小さな事件でもこういった発言をして私が正義と言ってる
ずいぶん幼稚なヤツが政治家やってるな
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:14.33ID:Bm8RcOSO0
未成年を、単に自己責任だと突き放すと、
こういう事件がまた起きるかもしれないぞ。

自己責任だから、カウンセリング不要?
自己責任だから、学校もケア不要?

自己責任だから、犯罪予防もしない?
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:21.65ID:qM6TO47M0
ドラゴン桜や四月の勝者を地上波で垂れ流して青少年が影響されて傷ついた。テレビ局は身勝手
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:30.73ID:KLIPFzWu0
すみません全部自分が悪いんですで周囲の顔色を窺って生きようとする奴がどういうことになるかって? 誰かの奴隷にされて面白半分に殺されておわるぞw
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:40.33ID:2fAE1kEi0
>>565
この事件について話してるってより
自己責任論を否定する人は、うさんくさい人間て
印象付けたいのかな。
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:47.47ID:4ktvV05V0
>>610
先輩がバタフライナイフ持ってきて
こんだけ扱えるようになったわwって妙技を披露してたら
先生が来て、気付いてないと思ってたら
もうナイフ持ってくんなよ、って去り際に
おおらかでしたね
30年前だけど
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:40:51.46ID:vpROMdwl0
その通り
殺されるのも自己責任なんだよ
弱そうだから狙われる
対象に選ばれる
ヤクザやヤンキー、強そうなおっさんとかは狙われないだろ?
法律や条文が守ってくれるとか甘ったれたお花畑脳でいたから殺された
法律なんてのはこういうことしたらこういうペナルティを受けますよ、と記載されているにすぎないのにね
全ては自己責任
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:18.10ID:Gvf8uQjg0
自己責任で犯罪を実行するやつを抑止するためにどうするの?ッて視点が無いのは無責任では?と思うんだけど
君らは思わないの?
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:24.42ID:YOkyvk3s0
>>625
>自己責任ってのは自己、つまり何でもかんでも自分の責任だよって意味しかないのよ

なんでもかんでもといった極端なニュアンスを加えるのは君オリジナルの解釈で、曲解する人の特徴
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:30.86ID:f19Hefrv0
>>645
将来はわからんよ。
日本だって変わってきたんだから。
少しでも同調してくれる人が増えればと思ってる。
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:35.83ID:LYflUHTd0
自己責任論てさ、ようするに不遇な人に我慢を強いるための論法だよね

こんなものが蔓延ると、なんでも背負い込む自責的な人ばかりが損をして
責任回避が上手いヤツが幅を利かせるろくでもない世の中になる
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:37.79ID:JLO2cw5+0
>>630
何でもいいからお前は極論で人の気を引くなんて幼稚な真似はやめろよ
失笑を買うだけだ
あるいは5ちゃんに悪ノリしてるだけ
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:43.33ID:Kpr9Cuq+0
自己責任って社会の理不尽さを奴隷の目から背けさせるためには都合のいい言葉だよな
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:45.59ID:GwFzyvqy0
結局は自己責任だとか精神患者扱いされるだけだが
気をつけたほうがいい
精神疾患は生まれつきな人もいるが、環境やいろいろなストレスでジワジワ侵されていくから
あとね辛い精神状態の人間には絶対に「自己責任」ってワードは禁句だからな
それこそ言った奴の自己責任で何されても仕方が無いよ
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:46.56ID:C3j0Rh8I0
>>613
そうだよ、今後この17歳が別の誰かに刺されて死ぬかもね
でも、自己責任なんで刺されたやつが全部悪い
これが橋下のいう自己責任社会なんだよ
普通の人はそんな事絶対に言わないけどな、橋下のように言葉の意味も理解せずに
テレビで好き勝手に言ってる時点で狂ってるんだからしょうがない
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:52.35ID:EIUqSZcL0
>>1
アメリカなら銃乱射だぞ
助かったな日本人
アメリカの学校は持ち物検査があるから
それでも銃は持ち込むしスーパーで銃は買える
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:58.14ID:mbs3ny/z0
>>583
死なんてカード切っても責任を取ったことにはならないよ。それは責任取らずに逃げただけで自分の責任を果たせてない。
被害者が金を要求してその金を稼ぐまで命削って和解したとかなら被害者に対しては責任取ったことにははなるけど
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:41:58.73ID:2XBW1MYT0
>>88
めっちゃ怯えてて草ww
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:42:07.46ID:KLIPFzWu0
自分が悪くてもけして認めてはいけません、全部他人のせいにしましょう、そういう奴がこの世界の神のお気に入りになります
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:42:13.67ID:WghZZMyI0
ハシゲ正論
でも今の世相にケケ中のお仲間の自己責任論は響かない
荒みきってるから
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:42:14.42ID:tA2L3ral0
>>641
そうやって突き放すともうどうでも良くなった奴が暴れるから今回みたいに困るよね
どこまで堕ちても犯罪さえしなきゃそこそこ幸せで暮らせますよ〜
だから犯罪しないでね〜って仕組みにしたほうがみんな幸せじゃね
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:42:28.31ID:ULifpLFI0
若い奴には説教は必要、東大とかそうでないとか関係ない

まず大学というのは高等教育機関であり、研究機関である
大の勉強好きじゃないと通用しないし、論外だ
大学入るのがゴールと思ってる人間は論外だ
センター試験突破したぐらいの気力では授業についてこれない
そこで言いたいのは「成長」できる学生
高校とは違って大学は放置プレイなので、できない学生は
ガンガン放置して授業が進行する
留年しようが退学しようが勝手にすればという感じだ
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:42:35.46ID:ViLzHdoR0
10代の未成年しかも高校生に自己責任言うのはwww
んじゃ生まれてきたこと自己責任
その親のもとに生まれたのも自己責任てか
さすが上級さんは言うことが違うわ

医者にならなければ家に居られないような家庭だったのか少年が勝手にそう思い込んでいたのかはわらないけどさ
いくらでも進路変更できる年齢やん
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:42:36.13ID:4ktvV05V0
>>660
昔からそうじゃん
それをやめようというのは、分かる
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:43:02.61ID:f19Hefrv0
>>661
相手間違えてますよ
0681ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:43:02.79ID:uU2FRLQD0
>>637
国民ではなく政府や経団連が国民を誘導したんだゾ
終身雇用制、年功序列なんてやってられないからな
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:06.78ID:LC/RNdPW0
殺傷するもされるも自己責任ってことで完了
0683ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:43:14.05ID:T5ayBhcT0
上の階の毎日家にいるお父さんが、
子供をどこかから連れてきました。
自己責任でお願いします。
不当な他人への責任転嫁と
集団での憑き纏行為は比較ができない程の
隔たりがありますので、
そちらの認識をお願いします。
そうでないと通常子供は育てられない世の中です
ずっと以前からw
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:43:15.04ID:puL5wBIY0
>>656
そう思うならライオンに襲われたシマウマにも自己責任論を説いてこいよ
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/17(月) 20:43:17.81ID:7kfqlcdz0
しかし
ずいぶん幼稚な人だなぁ
裁判所でペラペラしゃべるならまだしも
外でペラペラしゃべるのは弁護士としてはどうかと思うよ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:17.86ID:hHFcP2g+0
>>656
自力救済社会になるとそうなるな
金や彼女を奪われた?自分で取り戻せ
誰かにいたぶられた?自力で仕返ししろ
そう言う社会になるやられた側が悪い仕返ししない奴は権利放棄とみなす
まあ美しい伝統的な日本になれるな治安は崩壊するけどw
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:22.52ID:GgXsmS0N0
>>3
42
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:44.23ID:ULifpLFI0
若い奴には説教は必要、東大とかそうでないとか関係ない

二つ目が就職後だ
はっきり言わせてもらう、卒業後は9割は勉強したことは役に立たない
一部の例外を除いてであるが、学校の勉強が役立つ職種は希少すぎてそう思って
置いた方だ良いだろう。社会と大学のお勉強は大分乖離がある。

それではなぜ学校のお勉強が必要か?
答えは勉強した事柄より、勉強するだけの吸収力があるからどうか
一流大学卒業をなぜ企業が採用するかというと、「勉強できた」から採用する
訳じゃない、会社に入っても新しいことをたくさん勉強してくれるから採用する

以上、二つのことができないと大学入っても就職しても詰むぞ
勘違いも甚だしい若い人とか学生がいれば考えを改めよ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:44.95ID:j7D/RK2s0
>>22
ばーか
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:58.27ID:BlglcKjx0
韓国人東大卒のユーチューバー「カリスさん」

・東大には講義にも出ない、試験も受けない人がたくさんいる
・東大は試験は「シケプリ」でしのぐ人が多い
・東大生は勉強しない
・東大生の英語は糞
・東大生の目的は東大に入ることであって、東大で勉強することではない
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:43:59.03ID:T5ayBhcT0
まずは自分がやった事の片付けからやればいいと思いますw
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:44:09.86ID:PqU0iNT90
せやなワイも自己責任やと思うで
なので通り魔で殺されるのも自己責任な
その場にいる方が悪い
殺されたくなかったら家から出るな
はい、論破り
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:44:13.67ID:f19Hefrv0
>>664
そうだな、そんな危ない奴をのさばらせておくのはダメだな。
早期に発見して処分できるように動かないとな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:44:14.02ID:2XBW1MYT0
あまり無敵の人を挑発しない方がええよ橋下
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:44:25.09ID:GDI9J+Ue0
自己責任社会だと被害者も責任あるとは面白いな、アメリカも銃持って個人で防衛してるもんな
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:44:30.79ID:T5ayBhcT0
これ以上迷惑な親から馬鹿な子供を増やさない為にもw
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 20:44:36.22ID:MBe58gmn0
襲われて殺されても自己責任だから自分で解決してね
反撃して相手をケガさせたら逮捕されるのも自己責任だからね
もう政府いらなくね?
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