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【民主主義の後退】立憲前議員が危惧する“提案型野党”への転向ーー「“批判”こそ必要なのでは」 ★3 [上級国民★]
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0001上級国民 ★
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2022/01/18(火) 07:59:36.25ID:GpfdWBN49
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立憲前議員が危惧する“提案型野党”への転向ーー「“批判”こそ必要なのでは」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220117-00010003-jisin-pol

「私としては、『政策提案型』というのは、ちょっと危険だと思っています。“政府与党”という言葉があるように、政策は政府与党が提案するもので、その提案に対して『それおかしいですよね』という適切な指摘や批判をして、じゃあこう変更しましょうと、改善させていく。それが、野党なりの『提案』であって、指摘や批判をする前に、提案だけしていたら、まるで実現性のない“青年の主張”のようになってしまうでしょう」

そう語るのは、立憲民主党の川内博史前衆議院議員(60)だ。10月の衆議院選挙の結果を受け、枝野幸男氏が代表を退いたことで行われた立憲民主党の代表選挙。泉健太氏(47)が新代表に選出されたことによって、野党第一党である立憲民主党は“提案型野党”に方針を転じたと報じられている。

「立民新代表、泉健太氏 提案型野党めざす」(「日本経済新聞」2021年11月30日)
「立憲・泉代表 代表質問で17項目提案『政策立案政党』アピール」(「毎日新聞」2021年12月10日)

こうした方針の変化は「野党は批判ばかり」という声を受けてのものだとみられているが、川内氏は危機感を覚えているという。

「立民「論客」相次ぎ落選『批判だけでは支持されず』」(「産経新聞」、2021年11月1日号)

前の衆院選挙で落選した川内氏は、こんな記事で「政権批判やスキャンダル追及」を繰り返してきた「論客」として、辻元清美氏らとともに名指しされた代議士だ。

■立憲支持層にも広がった「野党は批判ばかり」という言葉
もともと、「『野党は批判ばかり』という批判」があること自体は知っていた。だが、こうした批判を川内氏が現実のものとして感じ始めたのは1年ほど前からだという。

「地元の鹿児島に戻ると、いつも街角に立ってお話をするんです。そのときに多くの方から声をかけていただくのですが、『野党は批判ばかりしないで、ちゃんと提案もしたほうがいいよ』というご意見をいただくようになった。一般の人、それも声をかけてくださるくらいですから、基本的には支持してくれている人が、心配してそうおっしゃる。このパワーワードは、よほど浸透しているんだなと感じたわけです」

自民党の関係者や自民党に近い評論家が好んで使う「野党は批判ばかり」というフレーズ。

「実際は、国会で同時にさまざまな問題に取り組んでいるわけです。これは悪質な印象操作に過ぎません。でも、テレビなどでは国会で私たちが追及する場面ばかり切り取られて報じられるので、そればかりやっているような印象を広められてしまう」

その結果、このフレーズは立憲民主党に親和的な有権者の間まで広がっていたと川内氏は感じている。

政府の政策を変えるには“批判”が必要

「批判ではなく、提案をしよう」。一見、建設的な主張に見えるが、これはただ与党のやりたい政策が、そのまま実現していくだけの結果につながるのではないかと川内氏は危惧している。

「政府与党にとってはいちばん楽な道でしょう。『いやー、先生のご提案はさすがですねー』と持ち上げるだけ持ち上げて。でも『私たちの意見は違いますから』と、すべてがそれですんでしまう。野党の“提案”に対して、お宅らの提案と考え方がちがいますからで片付けられてしまう。これが“青年の主張”で終わってしまいかねない理由です」

国会には“批判”が必要だと、川内氏は言う。

「基本的に、国会は議論をする場です。立論に対して反論があって、それを議論して昇華させて結論に持って行く。そういう、まっとうな批判が、民主主義を前進させるために絶対に必要なのです。だから、『野党は批判ばかり』という声にひるんで、提案型路線に変更するなら、それは国会の仕事を放棄することにつながりかねない。民主主義を大きく後退させる可能性がある危険なことだと思っています」

川内氏がそう考えるのは“批判”によって、政府の政策を正しい方向に修正してきたと自負しているからだ。

「“批判”し、追及することで、国民の利益を守った事例はたくさんあります。最近でも、導入予定だった大学入学共通テストへの英語民間試験を『受験生の経済状況や居住地域によって差が生じることがあってはならない』と“批判”し、見直しを実現させました。…
続きはソース参照
※前スレ
【民主主義の後退】立憲前議員が危惧する“提案型野党”への転向ーー「“批判”こそ必要なのでは」 ★2 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642415729/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:00:29.84ID:qRfQpKnZ0
批判の提案しかできない
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:02:12.06ID:7SQOF7A20
基本政策が反日
なので現実的な対案なんかありません
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:02:46.90ID:M07CJW7D0
批判への風評被害やめてください

アンタらのは批判じゃない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:03:11.49ID:M07CJW7D0
批判への風評被害やめてください

アンタらのは批判じゃない
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:03:14.27ID:bzFI58Di0
第一お前ら批判ですらねーじゃん。
ただの言いがかり。

立憲民主は批判と悪口の違いですら理解出来ていないのか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:04:25.20ID:HAeAyvxB0
批判ではなく現状分析の上に実現可能な提案が必要なんだよ。それを国民に伝える技術も必要。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:05:38.04ID:MNFsRypM0
批判じゃねえだろ
嫌がらせを続けていくって言ってただろ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:05:41.07ID:HAeAyvxB0
辻元さんはいなくなったから、蓮舫さんも外していくことが必要。Twitterの発信力ではなく、支持者と対話できる人が必要。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:05:58.92ID:foMXI1zp0
未来永劫野党でいるつもりなら批判だけでも良いけどさ
政権交代を担当する野党は維新に任せます宣言ってことなら分かるがw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:06:17.22ID:bqSHQz130
今やリットン共産党とか言われててワロス

憲法が腐ってんのに立憲とかセンス無さすぎるは
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:06:23.64ID:OqflGNQW0
最近の野党は存在感がなさ過ぎる。批判ばかりと言われているけれど、批判があるからこそ馬鹿な国民にも政治のことを知ってもらえる。基本的にジミンがやった事は野党の批判を受けて修正したものだから、本当の立役者は野党なんだよなぁ。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:06:37.95ID:F2uPllMv0
提案も批判も必要ない。
解党してスペースをあけるべき。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:08:28.85ID:bzFI58Di0
ある一つの政策に対して批判するとしよう。

じゃあ何故反対なのか?どうすればいいのか?と答えられないのが立憲民主だろ。
批判は批判ですればいいが、何故ひ反対なのか?どうすれば良いのか?と言う問いに答えられないのが立憲民主や共産社民なの!
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:09:00.85ID:stdmR4nk0
マッキンダーが民主主義というか人を分析した上で言っていた
「体制を破壊するのは誰にでも出来るが再構築は誰にでも出来ることでは無い」
ってのは真理の一つだったんだなあ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:10:24.21ID:FcgLuDmJ0
批判のその先の発言ができるようになれって散々言われてるだろうが
何でどっちかって極端なんだよだからアホなんだよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:11:36.91ID:eqCx44Sj0
批判はマスコミや評論家がやってる
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:12:28.41ID:aKZpleLh0
批判はテレビや新聞で、おなかいっぱいです
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:13:05.86ID:0ED8rD2W0
いまだにモリカケ桜Dappiとかやりつつ
ブルージャパン隠蔽しようとしてる段階で何言ってもアホ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:13:19.85ID:F2uPllMv0
政権を取る可能性がない、取る気もない野党は邪魔なだけ。
立憲共産が消滅するのは時間の問題だけど、待つ時間が無駄。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:14:23.81ID:U2FSVUpw0
難癖をつけるのが立憲共産のお仕事w
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:14:59.79ID:YZc2AD4B0
>もともと、「『野党は批判ばかり』という批判」があること自体は知っていた。だが、こうした批判を川内氏が現実のものとして感じ始めたのは1年ほど前からだという。

アホか
国民は前からシグナルを送ってたのに無視してたってことじゃん
政権交代のチャンス!みたいにハシャいで大敗してやっと気づくとかがダメなんだよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:15:31.66ID:E6rcIpEz0
新自由主義の発端は文化の停滞が原因って話すら
そもそも問題提起できない世の中ですし。
何でだろうね。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:15:42.82ID:T73NOfcT0
てめえもやってるくせに自民党だけ批判するからダメなんだろ
何発ブーメラン食えばわかるんだよ
批判したいのならまず自らの身を正せ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:16:27.70ID:Rm8rp3Dx0
目的型批判を止めろと言われているだけなのにな。
改善ではなく批判が目的になっているから、自分たちが以前やろうとしていたことを自民がやろうとしたら批判するようなおかしなことをやってしまう。
批判のためにある党なら要らないんだよ。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:17:02.46ID:SA/rSp8U0
批判はいいけど怒鳴るな叫ぶな冷静に批判しろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:17:03.12ID:ta++CR1F0
>>31
今井はともかく、辻元は次の選挙で復活しそうな気もする
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:17:04.15ID:dwSg7Xss0
いや、そう思うなら提案も批判もすればいい
自分たちのやってることは間違ってないと思い込み過ぎ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:19:20.73ID:DHv2wm8f0
マスコミが野党に忖度してくれてるからあまり報道されないけど
立憲は批判が尽くブーメランで帰ってくるからな
自分を棚に上げて他者を批判していればおまえが言うなと国民に馬鹿にされるのは当然
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:19:23.42ID:PxlYwID/0
正論だが、やってないように見えるよ
批判というあつらえのバラエティ、ワイドショーレベルのトンチキな質疑で時間潰しして真っ当な意見言ってないように見えるよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:19:44.94ID:i1lqmV7p0
>>1
なんだよ 落武者が反省せずってか?
批判と審議拒否のみ繰り返して
公約だった国家議員半減を口にも出さずに消費税増税だけ可決したら下野させられるわ
批判だけじゃダメだから落選したんだろ
老兵は去るのみ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:20:11.96ID:QjPdu+NA0
(60)
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:21:59.68ID:+vnHO3xY0
問題は日本はディスカッションの授業がないから、議論の仕方を知らないんだよね。
精神的に痛めつける質問とかばかりだし。
相手を誹謗中傷する批判は議題の中身からずれてくる。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:22:17.34ID:2L3X7p7S0
批判ならマスコミでも一般人でもできる
だが法律制度を作ることは彼らに派手にない
それができるのは国会議員だけだ
本分を忘れるな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:22:29.41ID:gDEcnsrY0
今考えればモリカケやってる時が野党は一番輝いてたもんなパフォーマンス的に
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:23:06.55ID:FQSWfr550
批判はやればいいよ
記者呼びつけて撮られ方映り方を気にしながら批判してるアピールするくらい懸命だったじゃん?何よりも批判だったじゃん?

それを少し揶揄や指摘したら「批判だけじゃない!」と言い出すところが間抜けなんだろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:24:01.07ID:M0uPc0WJ0
お前らがやってるのは批判でも議論でもなく只のクレームだから
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:24:08.60ID:dvFBNLo+0
対案無き難癖ばかり
だから、最大チャンスすら活かせなかった

もう2度と政権交代は起きない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:24:13.24ID:FQSWfr550
与党→野党が雑魚過ぎて余裕
野党→選挙も支持率も気にしないから余裕

報道はこれを批判すべきだろうな
与野党の危機感のなさだよ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:24:14.93ID:FI8g3nyE0
なにやるにしてもパフォーマンスとしか見れないからな
毎回○○追及チームみたいの作って成果出てるのか
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:24:16.39ID:D3UzTRp90
属国民族の遺伝子なんかしょせんこんなもの。文句を言ったり、人のせいにしたり、
ローソク持って暴れるだけ、国を統治する能力なんてない。日本国籍でも民族は同じ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:25:13.82ID:FQSWfr550
コロナ禍での大きな批判、違いを見せる為に「ゼロコロナ」と騒いでメディアも絶賛してたけど捨てたじゃん?

中身ないのが露呈してるのだと思うよ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:25:43.69ID:NtXETIDX0
>>57
BLMとか反ワクとか見てたたら、ディスカッションの授業があるような国でも
まともに議論ができるようにはなってないようなんだが
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:26:00.27ID:DHv2wm8f0
自分でも昨年の衆議院選挙の結果にはちょっと驚いたもんな
野党やマスコミに対する国民の反発や鬱憤の結果があの投票に現れていた

選挙前は、自民党に大逆風が吹いていて
マスコミも野党もここぞとばかりに連日連夜嬉々として与党に対するネガキャンをしていたが
そういうのを国民は望んでいなかったし、むしろ反感を持っていた人が多かった
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:26:19.02ID:FQSWfr550
たかまつなな
「(19年参院選結果を指して)ネトウヨが強すぎる!ネトウヨに勝つ仕組みが必要!メディアが投票の材料を提供してない!教育をしていかないと!」

こんな人を軍師にしたらダメだよ、無党派層を馬鹿としか見てないもん
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:26:20.72ID:1feMhBhC0
マニュアルないと何も出来ませんって言ってるようなもの
工場作業員じゃないんだから恥を知れよ
どこまで落ちぶれるんだよ政治家は
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:26:51.96ID:vljna5Ly0
有権者としてはその政党が政権を取った時にどんな政治をするかで選挙の判断をする
政党側はあらかじめ自分達の政策をしっかり固めて公表する必要がある
その自分達の政策との比較で批判するのは良いよ
でも自分達の政策は何も決めないでただ批判ばかりするのはやっぱり難癖つけてるように感じちゃうね
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:27:26.17ID:FQSWfr550
朝日「寅年の参院選ジンクスあるからー」


なお前回参院選は亥年選挙と騒いだ模様
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:28:46.89ID:FQSWfr550
与野党にあまり期待はしてないって人が渋々選挙行って
マシな自民選んでる状況を指して「愚かな国民」と語る人らに政治任せたくないしな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:29:06.57ID:oUWiKeNh0
普通に考えて批判自体提案だよな
その政策を止めるという提案

止められたら困る奴が、利権を失わずに済むようにしろというのを提案しろと言い換えているだけ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:29:10.99ID:xfZ/Avaa0
ブルージャパンに何も言えないで自民の揚げ足取り批判では
この言い分は理解されないだろうね

交通費問題もそうだが自分らに都合のいいときはきはダンマリ
これじゃあ支持されるわけがない
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 08:29:17.51ID:eGNc4Typ0
つか、マトモな支持者は既に離れて、残りはモリカケサクラなどの陰謀論好きばかり
この状態で陰謀論を手放したら支持者が0になっちまうから川内の言う話にも一定の真実はある
ただしゆっくり死ぬだけで回復することはまずありえないが
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:29:23.15ID:n6sTvSjl0
自民党への批判だけでメシが食える程度の豊かさが日本に無くなったということだよ
次の参院選での健闘をお祈りいたします
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 08:29:25.58ID:AtTdMqZk0
まともに批判できてないだろ
アホか
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:29:29.83ID:GupQB/LP0
天皇陛下をお護りする自民党内で政権交代が起きたから野党のオメェらに用はねぇンだわ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:29:45.04ID:D58eIveO0
批判と言いつつ因縁をつけまくる事しか出来なかったからこその今の体たらくじゃんか。
そんな事もわからん様では自民公明の寝首をかく事なんて永遠に出来ないだろうな。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:30:10.27ID:7hsvhimv0
>>81
声を荒げたりクイズをするのを提案というのかw
精神科に行ったらどうだ?
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 08:30:20.94ID:Z+4ckZDJ0
与党になる気ないじゃん!
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:30:37.32ID:fAsZPjps0
必要なのは批判じゃないって10年経っても学べないから第一党の目が消えたんじゃね?
朝日新聞みたいなもんよ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 08:30:53.47ID:n7luESF00
>>80
これな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:32:13.33ID:G3g7mBjQ0
批判も提案も好きにやったらいい。

ここにいる奴等だって批判ばっかりだしな。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 08:32:31.27ID:CUrAGX210
文書交通費なんか自分で対案出してごにょごにょ言いながら結局グダグダにしたじゃん
よくそんなこと言えるな?
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 08:33:37.34ID:r0Jm8O3t0
>>93
震災関連法案を作ったのも途中で三党合意でサポートしたのも自民党だろ

寝言は寝て言え
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/18(火) 08:34:08.56ID:GupQB/LP0
与党になりたかったら天皇陛下に忠誠を誓え
日本共産党とつるんだ事がオメェらの致命傷だ
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