【建築】丹下先生設計の古い体育館の利活用案を考えてくれ、金は出さんが → 民間案全てが耐震改修無理っす、との事・高松 [水星虫★]
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丹下健三設計の旧県立体育館 利活用で費用面が課題に
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20220118/8030012015.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
世界的な建築家の丹下健三が設計し、長年親しまれてきた香川県の旧県立体育館について、
県が今後の利活用の案を民間から募ったところ、自前では耐震改修をまかなうことができないとする
業者が多く、利活用に向けて費用面での課題が浮き彫りになっています。
高松市にある「旧香川県立体育館」は、世界的な建築家、丹下健三が設計を手がけて昭和３９年に完成し、
その独特な外観から「船の体育館」として親しまれてきましたが、老朽化が進んだ一方で
耐震改修のめどが立たず、平成２６年９月に閉館しその後は倉庫として使われていました。
ただ建築物としての価値が高いとして、保存や利活用を求める声があがっていたことなどから、
県は去年、施設改修などにかかる費用は県側が負担しないことを条件に、
民間の業者から、利活用の方法についての提案を募りました。
そして、１７日募集結果が公表され、民間業者から集まった１０の提案のうち９つは、
耐震改修は民間では担えず費用もまかなえないとしていたほか
耐震改修をせずに展示すべきとする案もあったということです。
香川県教育委員会の工代祐司教育長は「厳しい調査結果だった。
ただ文化財として活用する考えはなく、今後、新たな県立体育館ができるまでに利活用の方針を決めたい」
と話していて、利活用に向けて、費用面での課題が改めて浮き彫りになっています。
01/18 06:53 そこでクラウドファンディングですよ、出資金額に応じて体育館を利用する権利 ＞老朽化が進んだ一方で耐震改修のめどが立たず
意味がわからんｗｗｗ
「めどが立たず」なんて有り得んだろ、「めどを立てようとせず」なら解るけどｗ
車で例えれば老朽化経年劣化を織り込んでタイヤや電装部品等消耗交換で費用かかるのは誰でも想定するだろｗ
「ぐぬぬ・・予想外のバッテリー交換費用が発生して費用のめどが立たん・・」なんて言いながら風俗行く奴見た事ないだろｗ
「本来リソース割くべき費用を残さなかった」ってだけだろ？
なんで「でも寄生虫ゴキブリ公務員給与の財源は絶対にめどが立つ」のかって優先順位なだけの話なｗ 丹下建築って無駄に重厚で現代の感覚にも合わない
全部建て直しで良いと思うぞ 天井壊せば、建築物じゃなくなる
オブジェ利用でいいんじゃね？ >>85
住民が「税金負担したくないけど残せ」って言ってるの？
この記事だと自治体が頭おかしい表現だけど、本当におかしいのは住民なの？
いずれにしても、普通おかしい事言ってるなぁって担当者でさえ思うよね？
言わないと殺されるとか人質取られてるの？w なぜか、耐震基準を満たしていないことは明らかな建物でさえ、改修したりした方が安くつくって考えに役所はなりがちだよな
市長選とかだと、前の市長が建て替えでそれに反対して改修で十分と主張する候補が新市長になったりする いや壊すのは全然もうOKなんですよね
ただね、一応民意っていうの？聞くだけ聞いてから壊さないとね
だって偉い建築家さんでしょ？
手順ふまないと批判受けちゃうじゃん。
ってことだと思う 新橋の駅近くにある静岡新聞東京支社のビルは今補修中だな
かなり独特な形のビル
静岡新聞は本社も丹下健三設計 丹下は毀誉褒貶が激しいが、代々木体育館だけは世界に誇る傑作だと思う。
５０年以上前のデザインなのに今見ても素晴らしすぎる。
で、同じ昭和３９年なのになぜ老朽化⁉ 代々木体育館はそんな話聞いたことない。
香川県のメンテナンスが悪いんじゃないかな⁉ >>57
ソース元の動画見ればわかるけど
そもそも強度計算とかロクにやっていない感じ
素人が見ても「これ残すの無理だろ」って感じ 昔は変わった形のホールとかよくあったけど今は耐震で無理だねえ。 丹下も安藤も何がすごいのか分からん
鉄筋打ちっぱなしで味気ない
コンドルとか辰野の作品は遠くまで見に行く価値があると思うが
全然そんな気が湧かない 地震予知能力が上がっているから避難訓練重ねればいいだけ
朝鮮人潰されたら時の運で 変わった形はしてるけど、残すほどの価値を感じない
写真とか3Dモデルに残したら取り壊しでいいよ >>18
>>33
一応、コンクリも好条件で100年だからな。
香川は海風考えると良くて半世紀ってとこだろ。
建築家は当時の立地条件を元に最適解を出しただけで、本人もそこまでの瑕疵条件を飲んでない。 >>101
ガバメントクラウドファンディングによって募られた寄付金が、当初提示されていた用途とは異なるものに使われていたことが判明。
殺処分される犬や猫の頭数を減らすために和歌山市が2019年に建設した動物愛護センターに設置される手術台や診察台、麻酔装置など様々な設備や薬品などの購入に必要な資金をお願いするという趣旨で始められ、
結果的に目標金額の1800万円を大きく上回る24,579,745円もの寄付を集めていた。
ところが、今週9月24日に行われた和歌山市議会厚生委員会でのやりとり（23分〜53分あたり）によると、上記の寄付金はすでに2年に分ける形で使い切られており、
その内訳を精査したところ、施設費や広報費、なかには自動車保険料といった、クラファンで提示された用途とは遠いものに使われていた。 これは体育館として使ってる頃から「天井が低くてかなり使いにくい」
と言われてたと記憶している。
丹下の設計じゃなかったらけっこう叩かれてたんじゃないかな。 >>94
打放しコンクリートにエンジ色カーテンが美しい、故郷今治市の
市民会館も間もなく取り壊されそう 危なくないように土で埋めて、地中で保存すればいいんじゃないの >>18
リンク先の画像見てみろを
あの形をもたせるんだから、普通の耐用年数は適用できないぞ
完璧に資料とって、思い切りよく取り壊そう
人類だって永遠に続くものじゃない、況んや建築物においてをや 200分の1くらいのディオラマを制作して市役所に展示すればいい もうずっと倉庫として使ってて利活用もクソもないだろ >>19
「姉は夜の一級建築士 あぶない男女の構造設計」 事故が起きないよう、もったいないかも知れないが
解体で >> 費用は県側が負担しないことを条件に
って、コジキかよw 有名建築家の作った奴は使いづらい、修理しずらい、金がかかるだけ
中銀カプセルビルもコンセプトは立派だがメンテ出来ずに取り壊しw 温泉旅館で出てくる舟盛りをモチーフにした斬新なデザインの体育館 >>118
そもそも安藤は自分が設計した家には絶対に住まないし
普通のマンションに住むのが最高に便利って言い切っている人だからw >>96
でかい地震来たらぶっ潰れそうな重厚感だな デジタルデータに残して見学はVRですればいい、
そのほうが安上がりなんじゃないの今は。 見てくれ良いけど保守性ありませんて、それ建築物の出来としてどうなのよ・・・ これ外見を変えずに耐震改修とか無理だろ
素人が一目見ただけで、あー無理ゲーですわ、と思う >>118
調布市の仙川にある安藤忠雄ストリートは、コンクリート打ちっぱなし全開で殺風景で人を寄せ付けない設計が失笑をさそう
唯一音楽ホールがあってフリーマーケットやったりできる建物だけ人が集まるが、そこは別の建築家の設計というw オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。〇〇が言ったからではなく、数値を見て判断してください↓
第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。米国では毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は最低でも防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
新型コロナは人工で作られている可能性が高く、これ以上感染力が高いウィルスは中国でも制御できない故に3回目で新型コロナを押さえ込むことになると思われます。3回目の摂取が終わるまで油断しないでください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ャWェメッリ大学封a院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
pl 香川は県立武道館もかなり古い
災害が少なくて土塀作りの古い家も多いが、
鉄筋コンクリートの耐用年数自体が知れてるからな 鉄筋コンクリート造は取り壊すのに金が相当かかるから壊さない自治体が多いんだけど
体力あるうちに壊した方がいいよ
そうしないと鬼怒川温泉みたいになっちゃう オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。〇〇が言ったからではなく、数値を見て判断してください↓
第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。米国では毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は最低でも防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
新型コロナは人工で作られている可能性が高く、これ以上感染力が高いウィルスは中国でも制御できない故に3回目で新型コロナを押さえ込むことになると思われます。3回目の摂取が終わるまで油断しないでください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
lk 建築家のつくる建物なんてデザインしか考えてないんだから
解体しろよ >>136
香川人って、乞食体質のやつ多い印象あるよ。 >>136
何でもかんでも文化財だ保存しろっていう市民団体に現実見せるにはいい方法
彼奴等税金は無尽蔵にあると思ってるから それなりに使ったのだから素直に壊せばいい
残せというならそいつらが金を出して耐震補強する
簡単な話なのにそれを嫌がるからおかしな話になる 著名な建築家の建築物って無駄な部分が多いから古くなった時に改修しづらいんだよな。 >>154
そう考えると「県側の金出さない」は
市民団体に対する皮肉って感じもするな(´･ω･｀) >>118
丹下とかル・コルビュジエのフォロワーというなパクリなんだが、
ル・コルビュジエの建築とか、今見ると50年前くらいに流行ってそうなコンクリート建築でしかないが、
ル・コルビュジエがすごいのはそれを100年前にしたこと
みんな真似したから、新しいさがなくなっただけ
丹下とかオリジナリティを出すために、変に曲線とかつけてるし 雪の多い地方に有名建築家の設計で複雑な屋根の体育館だかホールだか建てて
雨漏りだらけって話あったよな これは丹下先生も被害者
金かけて永遠に残してくれなんて思ってる建築家なんていないだろ 法律を一律に高いレベルにし過ぎで
重要文化財になりそうなのを全部捨ててる。
もうなってるやつは耐震しなくてもいいの？ >>156
微妙なバランスで成り立ってたりするから下手にいじれない
作った時はいいけど後から困るのが多いw 価値があるけど修繕するほど価値がないってことだろ。
解体したら？崩壊してから撤去してもあんまいいことないと思うが。保安維持するのも大変だろ。 イヒヒヒ
また、この問題かよ
丹下事務所は良くあるな
あんなデザインは管理出来ないってｗ 丹下デザインなんて使いにくくて修繕もできないので有名
デザイン重視で使う人のことなんか考えてないから
ありがたがってるのは外部の信者だけだわ >>170
口は出すけど金は出さん
当たり前やな口はタダなんだから >>57
西日本は海の砂でコンクリ作ってるから、強度が脆いのよ まあ原形がここまで独創的で完成されてると崩さず耐震補強するのは難しいよな
一部鉄骨にしてもオリジナルには及ばんだろう
むしろ他の建築家に好きにやらせて違う建築作品として補強材を入れる前提で魔改造したほうが良いかも
まあレジェンドの作品をぶっ壊して上書きできるほどの建築家が今いるか知らんがw 画像見て吹いたｗ
こんなゴミ民間に押しつけるなよｗ
無理に決まってるだろｗ オラが町にもあるんだよなぁ。世界的に有名な建築家の建物
壊すことになったけどほんま悲しいけどしゃーない あとはフジテレビ社屋、代々木体育館、東京大聖堂くらい？ 自治体が建築家のオナニーに付き合ってやる必要はないという事だ
保全無視で作ったのが間違い 金を出さないってことは価値を感じていないことの表れでは無いか？
市のやっていることはあまりに作者を冒涜する手法ではないだろうか
ただのゴミの譲り合いという図式になってしまっている バスケットボールチームのホームにしたら名物になりそうだがな 古い体育館なんて要らないだろ
何でも残せばいいってものではない
ゴミだゴミ スゲー無駄な作りしてんな…
テニスコート1面分しか無いんじゃね？ 官民共に打つ手がないなら遠慮なく壊せますねという枠組み自体は良い
話が出た時に官民一斉に実効案を求めれば更に無駄なく壊せる
ここだって8年も放置しているのだから 1/100サイズのモデルを作成して
跡地に銅像のように飾っておけばいいよ >>10
福岡の志免町が竪坑櫓でその方針だったけど日本だけじゃなく世界的に批判浴びて大炎上
結局補修工事する羽目になったという例がある 寿命を決めて作られている建築物なんか保存する意味ないよ バラして残骸を加工してグッズとして売る
跡地は見た目が全く同じの建てる >>60
そもそもこれに耐震工事したら原型無くすと思う。 ただの負担なら壊すべきだよな、維持したい人間が維持してくれるならいいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
