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タワマンから戸建てへ…流れは変わるか テレワークでの不都合管理費・修繕積立金の値上げ★2 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2022/01/19(水) 18:35:52.66ID:2WYE+FKk9
夕刊フジ 1/18(火) 17:00

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

■榊淳司(さかき・あつし) 住宅ジャーナリスト。同志社大法学部および慶応大文学部卒。不動産の広告・販売戦略立案・評論の現場に30年以上携わる(www.sakakiatsushi.com)。著書に「マンションは日本人を幸せにするか」(集英社新書)など多数。

https://news.yahoo.co.jp/articles/813dbf573c9ed1080c13f4bfe256b3ee058201a7

★1の立った時間
2022/01/19(水) 16:06:39.92

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642575999/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:36:21.69ID:29auBY7s0
「戸建て」って
セキュリティ面が最悪だからな

一家皆殺しの事件は
9割9分の割合で「戸建て」だからな・・・
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:36:36.90ID:q+42iLI+0
どっちも無理な国になっている
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:37:43.88ID:yaK0W5kX0
お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。


完全にレオパレスだろ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:38:39.50ID:6B+PPCa10
戸建てって玄関(ドアの外)とか外構の掃除とかも自分でやるんだろ?
それを苦にしないやつじゃないと無理
外に頼めば管理費より割高
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:39:31.05ID:Oeq1+2yH0
コロナ禍がどれくらい続くか分からんし郊外にするか悩みどころ
ただコロナがかなりオンライン化の後押ししてくれてるから軌道に乗るかも
そしたら子供が独立したら自分はどこでもいいは
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:40:02.93ID:xV2q7IHn0
天井裏はと隣とツーカーな アレ?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:40:11.03ID:K2kUKhX+0
>>1
人件費や原材料の高騰を考えたら管理費や修繕積立金が上がるのは当然

で、コンシェルジュとかスタッフを切ったら
諸々の売りが無くなってしまうと

結局管理費上げないために「リストラ」になるんだよなぁw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:41:25.07ID:nEX2gkXM0
3回建てのペンシルハウスに住む方がよっぽど老後困ると思うけど

3回建て住むやつ見るとバカだなあと思うは
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:41:36.28ID:CqRuGDU60
まあ横移動を縦移動に変換して
屋内移動だから所要時間にカウントしないというインチキをしてるだけだしな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:42:49.06ID:YYrTW9EM0
都心のムサコみたいなタワマンに住めない
コドヲジがアニメ見ながら一言w
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:43:36.32ID:lwb+C8QJ0
>>2
日本中に何千万戸かある戸建で、いったい年間何件の一家皆殺しが起きているのかな?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:43:53.11ID:Kap+sxwM0
本音では戸建てが欲しいんだな
買えないからタワマンとかで我慢してるだけで
お願いだから俺の家が値上りして下さい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:43:54.54ID:SGjriCGV0
>>17
マンションは基本的には間取りは平屋だからね
平屋で採光や眺望が望める合理的な住居形態
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:43:57.48ID:TyAbICPS0
建物の構造上の問題もあるが在宅ワークが増えて
上層階からの騒音やベランダからゴミの投げ捨てやタバコの灰
最近は元からあるのに苦情が多くなったもんだよ@管理組合

大規模修繕費の積み立てだけじゃ、駐車場の回収費捻出が厳しい
駐輪場もキャパも足りなくなる
管理費値上げを総会に出せば車族自転車族が真っ先に値上げ否決
未使用世帯と同じ管理費はおかしいのにね…あいつらえげつねー
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:44:01.37ID:RiyNkRef0
修繕費よりも問題なのは修繕する業者の数
どう考えても足りないのよね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:44:17.05ID:B0h1vZ2l0
>>2
タワマンは玄関から攻められたら高層階から飛び降りるしか逃げ場所がないけどなw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:44:22.11ID:0x00ODlA0
コロナが完全収束したらまた出勤生活に戻るでしょ
早計じゃないの?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:44:43.30ID:rbvqn1NM0
タワマン住みたいなら、晴海豊洲あたりにとりあえず住んでみればいいんじゃね?
月20万で3LDKが借りられる
月30万も出せば山手線沿いの海側に借りられる
10年で引っ越すもよし
20年もすればほとんど子育ても終わる

2馬力なら余裕

何事も経験
お試しで済んでみれば

まあ、不動産価値として豊洲晴海に20万でタワマン借りられる時点で、
もうタワマンダメだと思うけど
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:45:08.28ID:TfdUiVD80
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:45:19.95ID:UmMXmZFy0
タワマンて、投資・節税商品であって、住む場所じゃないからね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:45:47.40ID:aLT7M6y70
東京の人口が減るわ、中国人は不動産バブル崩壊で売りに回るわ

タワマンバブルも終了だねえ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:46:17.09ID:Oeq1+2yH0
>>29
一度賃貸で住んでみれば気が済むよね
20年もいらん、子供産まれる前の新婚時代を少し過ごせばいい
子供産まれたら絶対戸建てか低層マンションのがいいから
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:46:31.70ID:h4T/valZ0
眺めの良いマンションに住んじゃうと、一戸建てに魅力を感じなくなる
あと、色んなウザい訪問者も来ないから良い
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:47:07.25ID:8pCgwSkG0
マンションは縦に伸びる長屋
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:47:20.11ID:5k/aNZ3i0
首都圏 駅近物件は確実にバブル

今 買うのは止めとけ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:47:41.18ID:GsTXDcRV0
>>34
うわー、バカ発見

まあお前の人生だしな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:48:14.91ID:5owTWfSO0
沢山人がいる
周辺も混雑する

タワマンに限った話じゃないけど時間無駄になってるのに気がついてない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:48:21.90ID:cHhAXkEM0
タワマン住んでるような奴は
戸建てもタワマンも持ってるけどなw
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:48:24.18ID:nFggykgl0
>>17
自宅に入るのに先ずは神社みたいな階段と対峙とか年取ってからどうすんだよと
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:49:24.77ID:N7a0A6JB0
改築できないで
たったの25年で廃墟になるから

そりゃそうだw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:49:48.76ID:aLT7M6y70
>>46
中国人と一緒に長屋で暮らすのが、ステータスねえ

そういうのってデベロッパーの宣伝に乗せれる愚民しか感じないよ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:49:49.21ID:ObmnYPq20
修繕積立金て値上がりするんだ?共益費も値上がりするのかな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:50:01.30ID:Oeq1+2yH0
>>45
田舎の平家ええやん
ただ自分は子供がいるから子供の学校とかで都内だけどな
子供がいないなら地方憧れる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:50:46.92ID:mTOquw9N0
>しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が
>使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。
>お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。>場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

レオパレス??
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:50:59.36ID:OG+LJ/lt0
>>48
背伸びしてかったやつを
対象にしてんじゃね?

家なんかそんなに
ポンポン買うもんじゃないだろうし
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:51:00.58ID:Jmd5HlKf0
こんな記事とは関係なく今も都心タワマンは買い手が殺到してる
ローン組めるなら急いでさっさと買えよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:51:24.25ID:PIfFxL4u0
まあでも景色が綺麗だからな。
持てるなら持ちたいなあ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:52:39.18ID:MSBpMJFh0
>>4
タワマンは上に行くほど安っぽくなると言われてた
アメ見たいに何十億もするようなところは別だけど
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:53:08.59ID:QJp5xulu0
中国人ローン払わないで逃亡してるらしいなあ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:53:22.70ID:TyAbICPS0
住まい選びは3回目にして最適解が得られる
そんなことを誰かから聞いたことがあるが理解したよ

次は高台の低層階構造のマンション3階以上にする
水没も地震でもエレベーターを使わなくて済むからね
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:53:25.91ID:YySpWY7E0
さすがにくしゃみの音は嘘だろ、玄関付近にいると廊下のヒールとかで歩く音は聞こえるけど、あとはほとんど聞こえないな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:53:32.81ID:cHhAXkEM0
>>58
いや、やつらは靴を買うくらいの感覚でポンポン家を買う
腹が立つくらいに
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:53:56.26ID:aLT7M6y70
>>63
売り抜けるのに失敗して焦ってる人か

かわいそうに
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:54:00.59ID:77Yazuir0
今ですら屋根の修理ができずに大阪ではビニール屋根も珍しくねーのに
この先アホが修復できないマンション抱えて発狂するのが目に見えるようだ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:54:03.42ID:5f50/FrY0
>>12
行く〜行く〜
ボクも〜
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:54:48.89ID:j3qKAQj50
>>2
マンションはこの前クリニック放火みたいな無敵状態の人間から逃げる術が限られるのが最大のネックだな。一家殺人処では済まなくなってしまう
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:54:49.13ID:Z3h0ntkX0
>>64
アホ
日本もアメリカも上に行くほど仕様が高い
最上階は特別仕様

構造上、軽量にするのは日本もアメリカも同様
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:55:04.90ID:tuEv426L0
>>63
タワマンでスタインウェイのグランドピアノ弾けますか🤭
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:55:12.76ID:OG+LJ/lt0
>>68
それ中国人だろ

コロナ禍でガラガラになった
温泉施設まで
まるごと買い取ってたぞw
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:55:40.03ID:MA06l4nu0
>>61
知り合いが駅直結と謳ってるタワマン買ったけど近いのは入り口だけで
改札までめちゃめちゃ遠くてわろた
一番近いコンビニも駅構内やから夜中は閉まるし
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:56:19.67ID:Oeq1+2yH0
所有欲とかマウントは置いといて、リスク回避なら分譲用マンションを賃貸するのが一番
災害があっても一番安く済むは
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:56:52.04ID:Z3h0ntkX0
>>66
低層は低層で問題はあるぞ
戸数が多い団地型の低層マンションならいいが、
戸数が少ない低層は修繕費の一人あたりの負担額も大きいからタワマン以上

しかも、管理組合の理事に頻繁にならなければならない
経験を積んだ人間は低層は避ける
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:57:35.88ID:NqogZnBS0
戸建の自分からすると群馬県庁は国民への詐欺行為にしか見えないけど
タワマン住民からするとアリなのかね?
グンマーマンセーとかなの?w
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:57:51.40ID:Oeq1+2yH0
>>78
それな
地下五階とかだと駅の入り口から改札まで五分はかかったりしてな
結局玄関から電車のドアまで10分のオチ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:58:08.48ID:8Hc7/qqh0
タワマンの横に引いた専有部分の水道管修繕ってどうするんだ
修繕積立金で対応できるほど潤沢に積立できていればいいがほっとくと階下に漏水して個人賠償喰らうだろ
タワマンの漏水保険ってどうなっている?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 18:58:41.53ID:SmqhEi9b0
昔からタワマンは終わるって言い続けてる人じゃん
オリンピックが終わればタワマンは暴落するって予言の次は
コロナのテレワークでタワマンが終わるって予言か
次の予言はなんだ?なんで終わるんだ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:00:09.17ID:OL0jx8Lf0
そもそも
金持ちは人生でいちばん大切なのは時間なのであって

毎日エレベーターに乗ってる時間
なぞ無いのである

俺も平屋の新築住居(一括)に外車運転手付き(移動時間はスマホで仕事)

これは何十年前のハリウッドでも
昨今の軽井沢もしくは地方の中小社長でも一緒である
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:00:13.41ID:eIBixe+t0
>>87
解体費用がドーなるのか注視していきたいw。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:00:15.20ID:Uh0u6MH40
そもそも、小さい便利な土地に無理してでも住みたいからタワマンなんて居住環境が悪いコストのかかる物を作らざるを得なかった
便利な土地が便利な土地でなくなったら単にコストがかさむ居住環境の悪い住宅になっちゃうからね
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:00:49.97ID:WDC8e+aa0
運良く全戸が修繕費用を満額払っていたとしても
修繕したくない人がいたら出来ないんじゃなかった?
修繕直後に引っ越したい人とか
それなら戸建てで勝手に積み立てるわな
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:01:05.65ID:AlgmEseF0
>>1
> 最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。

業界からの金払いが悪くなったってとこか。
で、戸建販売業界の払いの方が相対的に良くなった、と。
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