X



【速報】仮想通貨の無断採掘(Coinhive)で逆転無罪判決 最高裁 [神★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神 ★
垢版 |
2022/01/20(木) 19:03:39.29ID:M7uqi2Qn9
仮想通貨の無断採掘で逆転無罪判決 最高裁「許容範囲」
2022年1月20日 15:06 (2022年1月20日 18:54更新)

他人のパソコンを無断で使って暗号資産(仮想通貨)のマイニング(採掘)をするプログラムをウェブサイトに置いたとして、不正指令電磁的記録保管の罪に問われたウェブデザイナー、諸井聖也被告(34)の上告審判決が20日、最高裁であった。第1小法廷(山口厚裁判長)は「パソコンに与える影響はネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ」として、逆転無罪を言い渡した。無罪が確定する。

対象のプログラムは「Coinhive(コインハイブ)」。サイト閲覧者のパソコンを無断で使ってマイニングと呼ばれる仮想通貨の取引記録の検証作業を行い、対価がサイト運営者に渡る仕組みだった。諸井さんは17年10〜11月、運営する音楽サイト上にコインハイブを仕込んだとする罪で起訴された。採掘による収入は約800円だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE178IR0X10C22A1000000/
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:48:19.92ID:xiZQs2MH0
>>284
PVより滞在時間が大切になるから
今みたいに切り取り記事を広告で埋め尽くしたり、ステマじみた誘導記事が減るんじゃないか
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:48:24.84ID:OVQb2WQY0
>>237
馬鹿ばっかりで笑った

「PCに損害・損失を与えている」という争点で裁判になったんだから
「他のWebサイトと比較しても同程度の負荷しかない」ということを証明された以上は無罪にするしかない
利用者はその程度の負荷を許容してWebサイトを利用していることになるわけだからな

「広告とマイニングは違うんだが!?」
それを裁判の争点にしてないんだから関係ない
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:49:34.60ID:Pryq3PVd0
>>276
Winnyは悪用以外の用途が考えられないようなソフトで普通に公開してたから有罪で当たり前だ
技術は結構だが社会的に有益な目的に供するアプリであれば問題はなかった
マイニングだって自分のPCと許可をくれたユーザーのみでやってれば問題ないんだよ
何も知らされていない人のPCを勝手に使ってるのが問題なのであって摺り替えは良くないね
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:50:30.91ID:XUmY9nkl0
>>301
海外の違法エロサイトが最強
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:50:59.39ID:gwtGcrKu0
あーこれを有罪にしてしまうとマイナンバーで国が追跡する事も違法になっちゃうからね
また国絡みの採決だよ
もう終わりだよこの国
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:50:59.95ID:H3sq/gdY0
>>298
もう広告ブロックに入ってるよ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:51:00.23ID:OVQb2WQY0
>>300
「負荷を与えた」かどうかを問うている裁判であって
「知らせた」「知らせてない」なんて一切論点になってない
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:51:16.58ID:FPYQk6Bs0
>>300
つーか負荷なんてサイト管理者の一存で決まるから非明示型だと無法地帯になるわ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:51:30.69ID:LNG2Wvnd0
>>303
専門家に聞こうとしないもんなのかね
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:51:31.74ID:3dXU8HZ10
最高裁の奴らは、
脳が破壊されている、
キチガイだ!
キチガイに、日本の司法の決定権を委ねた結果、
このようなミスが起こってしまったという歴史の事実が残った。
バカは死ななきゃ治らない。
だから、国民審査で罷免しろって、
アレほど教えてやったのに、
このザマだよ。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:51:32.71ID:KVy+MLoO0
ウィルスみたいなもんだし、他人の電力を盗む窃盗みたいなもんだろ
検察が無能だったのか?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:51:59.36ID:zWUAdaOT0
>>314
争点が違うんだろ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:52:05.17ID:prNhVDcO0
>>310
何で「許可なく」を付けなかったんだ?
弁護士がアホなのかな
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:52:35.60ID:tnyfMqrC0
>>162
あほか。来て欲しいとURLが貼ってあったから踏んだだけなのに!
エロいポップアップを何度も開きやがって!てめえだけは絶対に許さねえ!
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:52:53.75ID:FPYQk6Bs0
>>299
これ日本が草刈り場になるな
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:53:07.64ID:eC2hKO0z0
>>1
これこいつのしょぼいサイトだから800円しか儲からなかったけど、例えば Yahoo が Yahoo のトップにコインハイブを仕込んどけば仮想通貨の採掘でボロ儲けできるって事だよな
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:53:40.68ID:H3sq/gdY0
>>303
たしかに警察検察のレベルは低いよな
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:53:58.61ID:zMdnHjSc0
>>288
あのなあ、例えば、単なる履歴を応答させるだけなら単なるキャッシュ(データの保存
今の追跡型cookie、つまりthird、第三者にまでその情報を伝達する仕組みってのは
既にそれらを履歴を保存するアプリケーションの扱いで
インストールするって認識なんだよ

馬鹿なのかマジで

OSやブラウザの履歴をどうやって第三者に渡すんだ?
共通するプログラムをパソコンにダウンロードさせ、インストール
そこから配るんだよ

お前がハゲ薬を1回検索すれば、アートネイチャーの広告で溢れるのはそう言う仕組みだハゲ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:20.44ID:prNhVDcO0
>>321
あ、検察か
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:24.58ID:J86+UNPc0
>>323
俺はお前が無能だとおもうわ
負荷50%までオッケーならスマホのバッテリーが減り放題になるのわかってんのかバカ?
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:31.90ID:AaunqM5G0
国益を考えるとこの判断にせざるを得ないな
Web広告まで違法なんて言い始めたら国内ITがさらに海外との競争力を失う
社会に浸透する前に問題提起したのは良いことだと思う
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:33.39ID:N1ltk7jS0
>>326
広告のほうが儲かるから
広告だらけだろ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:47.47ID:bc5ZK/8c0
「ネット広告と大差なく、社会的に許容出来る範囲内」って理由にどうも納得いかないな
なんでネット広告はOKって前提なんだ?
そっちもダメかもしれんじゃん
根本的な判断をしてないことにならないのか?
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:55.09ID:aMHAsKIA0
>>256
多少抽象的ではあるが、似たようなものじゃね?
ブラウザを使う意図とは別の事を勝手にやってる
ならば、ブラウザ上で意図せぬ行為に加担してることになるんじゃない?
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:54:56.16ID:EaweovBE0
>>302
ちがうって
(不正指令電磁的記録作成等)
第百六十八条の二 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、
次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録

この「意図に反する動作をさせる不正な指令」にあたるかどうかが争われてるんだ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:55:08.61ID:Pryq3PVd0
>>326
そういうこと
800円ならいいとか10億円ならダメとかじゃなくて
1円でもダメだとすべき
そういう閾値は要らないのよ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:55:13.67ID:prNhVDcO0
>>325
開いて「採掘してます」て出てくるの?
明示されてるの??
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:55:37.95ID:xGlvY0fa0
何年も時間も金も取られて悲惨だったな
自分も納得いかない内容であれば周りに助けも求めて最後まで闘おうと思わせてくれる
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:55:41.90ID:VGxbKieW0
ユーザーが自覚してるかどうかで全然違うだろ
広告は見てる自覚あるしウゼーからそこはもう見ないと判断する事ができる
無断マイニングはユーザーが知らないうちに勝手にやらされてるんだろ?どう考えてもダメだろ、この裁判官絶対おかしいわ。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:55:45.39ID:H3sq/gdY0
>>326
違法漫画サイトはみんな広告だよ
Webマイニングとか儲からないからやってない
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:56:31.35ID:zWUAdaOT0
>>320
広告ブロックではないが、
某アンチウイルスソフトはマイニング仕込んでるゾ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:57:00.68ID:t80VuyYK0
小国家1つ分の電力無駄使いだろ 充分社会の迷惑
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:57:15.23ID:bc5ZK/8c0
他人のPCに所有者の意図しない動作をさせるって無断借用した上で盗電していることにはならないのか?
広告もダメにしろよ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:57:25.27ID:J86+UNPc0
>>345
何も言わず1000円の水を出して請求する川越シェフでもウザイのに勝手に財布から抜いてるのと同じだから余計に悪質だわな
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:58:23.16ID:raNoym8y0
>>326

第1小法廷(山口厚裁判長)は「パソコンに与える影響はネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ」として、逆転無罪を言い渡した。


今回は800円だからこの判決だが、やりすぎるとダメって事でしょ。
2審の判例もあるし
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:58:31.83ID:2kiS1f4b0
最高裁1回で覆すべきではない
きちんと差し戻して最高裁は確認のみの業務にするべき
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:59:07.04ID:B2F4a+Am0
>>324
無理筋いっていたのは、ネットの一部、
だから高裁は逆になっている訳で
無理筋なら高裁も地裁の判決そのまま

と言うのか、暴力ふるったも、軽いビンタ一発でも暴行罪、それを無理矢理起訴して、有罪、無罪ですか?と言うようなものと
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:59:21.99ID:3dXU8HZ10
日本のユーザーがネットゲームに
勝手にマイニングを仕掛けられ、
それで通信速度と処理速度が遅くなって
負けさせられても合法だ??
ばっかじゃねーのかコイツラは。
最高裁判官は脳が破壊されている。
まともにモノゴトを考える能力は無い。
コレは明確な窃盗罪です。
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:59:29.62ID:1BbCbUH20
>>195
で?CPUパワー幾らまで搾取したら違法になるの?
閾値が無ければPCがプリーズするギリギリまで使わせてもらうけど?
って感じなのかな
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:59:51.06ID:prNhVDcO0
>>357
広告は見ればわかるだろ
だから避けようと思えば避けられる
でも採掘は分からない
避けることができない
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:05.60ID:1BbCbUH20
>>1
で?CPUパワー幾らまで搾取したら違法になるの?
閾値が無ければPCがプリーズするギリギリまで使わせてもらうけど?
って感じなのかな。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:16.39ID:H3sq/gdY0
>>363
> 事前同意がないまま利用者のパソコンを一定程度使うという手法そのものはネット広告と同様と判断
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:19.26ID:FPYQk6Bs0
>>355
拡大解釈するに決まってるだろ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:46.33ID:1BbCbUH20
>>368
訂正、フリーズな
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:52.45ID:zWUAdaOT0
法整備されてない現状、こういう判決なんだろ
法整備に向けて動かないとダメだよ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:16.00ID:B2F4a+Am0
>>357
みてわかる広告と隠れマイニングが同じとおもっているのなら、まちがっているとしか言えない
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:27.10ID:avySkDid0
>>338
ブラウザーはwebアプリの動作基盤だよ、文章を読むだけにとどまるわけじゃない
あと、ブラウザーはページを開く時点で動作を承認しているという判断がある
開いたページに問題があればいつでも閉じれるし
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:44.03ID:lusRgI5T0
>>366
>>369
いや、だから広告と比較するもんじゃないんじゃないのかと思うのよね

広告は少なくとも表示された側にとってありがたい情報な場合もあるわけだし
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:47.42ID:JXZNYRU80
電気代はええのか
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:56.00ID:eKKZ5T9H0
>>367
コンピューターの機能や情報処理に与える影響の有無や程度で判断しているんだから、利用者が分かるかどうかは関係ない
利用者が分からない余計な動きがNGだと、アクセスログとかすら駄目になる
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:10.70ID:2FLnymhK0
儲けは800円?
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:15.03ID:9mEX/yuC0
また勝ってしまった敗北を知りたい
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:22.99ID:2riw/XMH0
>>360
一部? じゃあアウトだって意見のほうが多かったってこと?
アウトだって言ってる専門家は俺は見たことがないよ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:43.03ID:B2F4a+Am0
>>366
一緒でも広告はみたら拒否でき選択できる
しかし、隠れマイニングは、拒否もできやしない
何ら一緒ではない
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:43.74ID:Pa9V3yDu0
WEB広告全部違法にしよう
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:48.66ID:H3sq/gdY0
>>227
車で例えるなら走行した道路の振動で発電するようなもの
https://emira-t.jp/topics/11229/
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:50.51ID:12PR2fKb0
都度同意のないネット広告も違法にしろ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:03.44ID:3dXU8HZ10
盗んだカネが800円だから無罪。
ソレなら万引犯も不当逮捕になるが??
金額の問題じゃないって、
バカじゃなきゃわかるだろうが??
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:04.02ID:AgLSyTkR0
おまえら神経質だなあ
私物を勝手に使われたらめっちゃ怒りそう
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:10.95ID:UNc4ntoo0
>>319
今回の検察曰く、広告は社会的に許容されているがCoinhiveでCPUをわずかに使うのは塵も積もればで地球環境すら壊す重大犯罪なんだそうだ。

そんなこと言ってるから破棄自判になった
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:29.02ID:FPYQk6Bs0
>>360
いやそれは暴行だぞ
一応可罰的違法性についてはないと言う判断のはず
立件するかは検察の判断
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:36.54ID:2riw/XMH0
>>382
広告によるリソース食いを拒否するにはブラウザバックするしかないが、
それならマイニングでも一緒なんだぞ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:17.58ID:prNhVDcO0
>>392
だからマイニングは分からないじゃん
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:19.53ID:5hIgCsSo0
ようわからんがそんな自動で増える仮想通貨を運営する意味ってあるの
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:27.02ID:H3sq/gdY0
>>292
違法サイトはみんな広告収入がほとんど
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:46.01ID:wmR7dDvi0
Core i9の一番高い奴使ってて、うっかり寝落ちしたら部屋中がアチアチになっちゃうやん
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:52.91ID:UNc4ntoo0
>>378
マジレスすると不正電磁的指令供与は反意図性と不正性が構成要件だから、利用者がわかるかは不可欠の判断要素。
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:05:03.89ID:FPYQk6Bs0
>>389
日本の場合は塵ですまんのよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況