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ドイツ海軍総監辞任 ウクライナ情勢への問題発言で物議 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/01/24(月) 08:13:12.21ID:yKq2YZVj9
【ベルリン=共同】ドイツメディアは23日までに、同国海軍トップのシェーンバッハ総監(海軍中将)がウクライナ情勢を巡り問題発言をしたとして、引責辞任したと報じた。21日にインドで開かれたシンクタンクの会合で、ロシアがウクライナに侵攻しようとしているとの欧米諸国の考えは「ナンセンス」だと述べていた。

報道によると、シェーンバッハ氏は会合で「ロシアのプーチン大統領が本当に望むものは(自らに対する)敬意だ」と発言。ロシアが2014年、ウクライナから強制編入したクリミア半島についても「なくなってしまった。(ウクライナ側に)戻ることはないだろう」と語った。

ウクライナ側は発言を受け、ドイツに抗議した。シェーンバッハ氏は22日、発言は「明らかに間違いだった」と説明し、辞意を表明。ドイツ国防相が辞任を受け入れた。

日本経済新聞 2022年1月24日 7:44
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB240BO0U2A120C2000000/
※関連スレ
【ドイツ】シェーンバッハ海軍総督、ウクライナ発言プーチン発言後、辞任 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642898118/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:18:46.48ID:5VaLDhx30
ドイツ海軍ってボロボロじゃなかったか
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:19:03.93ID:lsLPSw650
辞任辞退ナンセンスだろ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:19:08.45ID:uuBXCWS20
気に入らない発言をしたら辞めるまで責める。どこかの民族と同じだなウクライナ
プーチンに好きなようにヤラれたら良いんだよ。少しは躾けてもらうがいいわ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:20:25.14ID:8PTLDOFL0
部下が死ぬのをヨシとする連中よりマシだよ。
これが本音なんだよ。他国の為にかける命なんてないわな。
台湾有事にはアメリカが駆けつけるなんて事もないよw
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:22:49.86ID:cTDe36sf0
ノルドストロム命
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:27:07.27ID:oNUQChoN0
ドイツはもう軍拡してもいいし核武装してもいい
アメリカの核シェアリングしてるが、核兵器を使うのにアメリカの許可がいる。
自国の防衛・攻撃について他国の許可がいるなんて馬鹿らしい
それに自虐史観が強すぎて自衛隊よりも制約が厳しい
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:27:21.70ID:S0HLIi4W0
>>11
帝国側の軍人はドイツ系の末裔が多いみたいな裏設定なかったっけ?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:28:50.16ID:C8N01Su90
まあでもソ連体制の領土を取り戻したいのは
明らかだから、守らなければウクライナ侵攻は
ほぼ確定事項。
それをナンセンスだと言ったのは確かに問題だね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:29:09.66ID:bOqvqPD40
名前もなんでも口に出すところも、トカゲの尻尾切りもドイツらし
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:30:57.68ID:vPzTcIcQ0
現在のドイツは西のフランスから攻められる恐れはほぼ無いし、東のロシアとの間にはポーランドやらチェコやらの緩衝地帯があるしで国防意識緩みっぱなしだからな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:31:36.91ID:oNUQChoN0
日本だってアメリカ製の戦闘機とか輸入してるけど
アメリカのGPSとか使ってるからアメリカと反目した時に
激弱の戦闘機になる。
自国の防衛について他国に守ってもらうのは馬鹿げているし
なんで他国の軍隊が自国にいるのか。

アメリカのとあるシンクタンクによると日本は2050年までに核武装するとされている。
ということは核武装せざるをえない事態になるという事だ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:31:54.64ID:jKjbsQ1Y0
地理的にわからんでもないが
この人に限らずドイツの過剰なロシアへの配慮は尾を引くだろうな
ロシア相手になると兵器を供給してくれなくなるんじゃ
誰もドイツの兵器をほしいとは思わなくなるしな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:32:20.53ID:TNhRk1Ft0
そりゃあウクライナがNATOに仲間入りするタイミングで、
ロシア寄りの発言するとか政治感覚以前に空気読めないカス軍人だわな。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:34:39.17ID:C08Hxaec0
ドイツはもう、中国とロシアに編入されちまえよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:34:53.63ID:lsLPSw650
独はそもそも欧州征服を企んでいたんだから露と同じ穴のムジナだろ
独露連合軍が欧州を蹂躙する
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:36:37.14ID:i9SMuR2W0
ドイツ海軍て勝った試しがない
昔から三流海軍だった
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:38:05.91ID:YsjmKbpK0
>>18
価値観や政治情勢の近しい国同士で共同で安全保障を行うのは当たり前

単独ですべてを賄うなんて現実的じゃないから

日本は戦後アメリカ主導の世界で発展してきたわけでそれを守ろうとする事に疑問は無い
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:47:47.12ID:CTrmxmdj0
ドイツ海軍とかオーストリア海軍より
ちょっとマシ程度のネタ軍隊だろ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:48:39.88ID:UY0/v4Sv0
>>26
目の前に王者イギリスいたからね

イギリス海軍はヨーロッパ海域の覇者でイタリア オランダ スペイン フランス ドイツといった時代時代の強国が繰り出す海軍を悉く撃破したし
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:49:37.11ID:lsLPSw650
独に海ねーだろ。海軍海軍うるせーわ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:49:55.22ID:5VaLDhx30
>>29
それ第二次大戦の頃の話だろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:53:02.25ID:nUnIapg20
>>26
海軍はやっぱり英米韓あたりだな

未だに秀吉は李舜臣に負けた事は世界中のアナポリスでも
教科書に乗っている
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:53:29.44ID:n/44O7tH0
>>29
だからなんなん
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:56:01.17ID:9qVgSuQy0
いよいよ世界大戦参勃発!


共同訓練は今月17日から22日まで行われ、海上自衛隊からは大型護衛艦「ひゅうが」が、アメリカ海軍からはいずれも空母の「カール・ヴィンソン」と「エイブラハム・リンカーン」それに、強襲揚陸艦や駆逐艦など合わせて10隻が参加したということです。

沖縄の南の海域では先月、航行中の中国の空母で戦闘機の発着が確認されていて、防衛省は訓練を行ったとみています。

日本周辺の海域にアメリカ本土の基地から複数の空母が展開するのは異例で、日米から大型の艦艇が参加した今回の訓練には、海洋進出の動きを強める中国を念頭に、日米の連携を強調するねらいがあるとみられます。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:57:44.85ID:rWNUZG1Z0
>>13
いやあれ、初代皇帝がたまたまドイツ系だったから、おもねりたい貴族やその他臣民がこぞってドイツ風に創始改名しただけ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:58:54.57ID:wkG5Fgng0
所詮他国の話しなんだろう。ウクライナは諦めてプーチンの支配下に入れということだ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:59:38.83ID:ubqI2Dk+0
>>16
冷戦時代は、第三次世界大戦が起きるとしたらまず間違いなく東西ドイツ国境からと言われて悲壮感半端なかったのにな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 08:59:49.37ID:t4tYc/sV0
クリミアなんてロシア語話すウクライナ人しかいねえのに事実言うと辞任に追い込まれる謎の圧力が戦乱でっち上げてんのがよく分かる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:02:00.39ID:eBjsSC5b0
>>6
アメリカ軍の高官が北方領土はもはや日本に戻る事はないだろうと公の場で発言してるのと同レベルの発言だぞ
いくら日本政府がアメポチでもさすがに抗議するだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:02:59.42ID:99TBpQDu0
ドイツ版田母神みたいなもんかと思ったけど
企業から賄賂貰ってた分田母神の方が悪質だったわ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:05:53.90ID:p84yYXsb0
ウクライナ東部じゃこんなネオナチがロシア系住民狩りとかやってんだぜ
それを放置するウクライナ政府、支持する英米
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0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:09:19.67ID:agA1tw/80
ウクライナ東部はすでにウクライナ政府が手を出せないロシア系の支配地域だろう
露助は旧ソ連地域の国でそんな侵略ごっこばっかやってるからな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:10:23.53ID:kO57QpeK0
まあ、ドイツは旧プロイセンをロシアに取られたからな。
未だにロシアの飛び地
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:10:45.77ID:mfZsgVWG0
シェーンコップに改名して欲しいか
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:13:04.95ID:nG+th4lz0
「クリミヤはロシアのもの、オストプロイセンはドイツのもの」くらい突き抜けて欲しかった
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:23:34.97ID:t61PIbnQ0
>>10
実際他力本願で「韓国ちゃんがボクのおもちゃを返してくれないの〜」って泣いてるだけじゃ戻ってくるわけないだろ
当たり前の話だ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:29:30.63ID:Z4GTLPgO0
>>1
まともな事言ってるじゃん
何で問題発言なの?
0057ただのとおりすがり
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2022/01/24(月) 09:30:48.67ID:WHNMNa+P0
戦争勃発なら辞任しておいた方が保身の都合はいいだろう
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:34:32.72ID:j4R1TbLF0
>>36
たかし そんな事してないで早く塾に行きなさい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:34:41.61ID:q+NjsG/m0
>>7
ここぞとばかりに「コロナの宗主国」を叩ける口実が出来る
全世界が中国本土を壊滅するために向かう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:34:57.91ID:Oc9TnU1b0
NATO拡大のせいで第三次世界大戦勃発とか本末転倒だしな。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:42:55.24ID:hYFE1j+j0
ロシアが攻めてくるわけがない
プーチンが欲しいのは尊敬だけであって領土ではない
ってw

お花畑パヨチン脳が海軍のトップになっちゃう国w
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:47:26.21ID:pF0vEXNv0
>>63
プーチンを持ち上げてるつもりで侮辱してるしな
隣国にとっては迷惑な侵略者ではあっても、国民を食わせるために領土を広げようとしている訳だし
プーチンをバカにするにしても、その結果自国の安全保障に穴を開けようとするって無能の一言に尽きる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:49:58.84ID:ybhFxuNw0
>>4
空軍もボロボロ。飛べる戦闘機は指で数えられる。
陸軍もボロボロ。戦車なにそれ美味しいの?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:51:01.24ID:g3sAFgVZ0
これはドイツが悪い
なぜ辞任させたんだ
辞表を受け取らずに罷免するのが正しいやり方だ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:05:46.42ID:IfLzIni00
>>1
発言ではキリスト教文明まで持ち出してロシアを西側に引き入れて中国に対抗すべき
と言ったそうなのでかなり本音に近い発言だったと思われる。
これは日本人の本音に相通ずるとは思うけどね。
産経はアメリカと同様、ロシア許すまじと書いているようだが・・・
現世安穏 後生善処 南無妙法蓮華経
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:09:26.74ID:KLDgdpTi0
でかい軍艦作って名前だけは知られてても歴史上活躍したことのないドイツ海軍さん
(Uボートを除く)
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:15:31.77ID:bOqvqPD40
>>67
やはり切り取りか
インド相手なだけあって戦略観が広いな
QUADにも理解ありそうだ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:15:49.76ID:k4Nb2kxG0
実際クリミア半島が戻ることはないだろな。
北方領土を話し合いで返還をーなんて言ってる連中はお花畑すぎる。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:19:09.67ID:aGyT5k2M0
ドイツ野郎に死を
人民に自由を
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:38:12.79ID:bOqvqPD40
シェーンバッハ総監バイエルンの寄港に来日して
インド太平洋地域へ注力の戦略を表明してたのに
今年は空軍機、艦船も1年か2年おきに派遣したいって
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:04:26.87ID:x4LBUkEo0
対中としてロシアを西側に付けるなんて無理難題過ぎて現実的じゃないでしょ
結局独裁国家のロシアも同じ独裁国家の中国側にいる方がメリットだらけだしさ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:08:25.62ID:qjiEs5HN0
軍人が政治家みたいな発言したらダメだろ国の為に動くのが軍人で自分の主義主張発言したいなら活動家にでもなれよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:14:38.55ID:agA1tw/80
ロシアは広大なシベリアに九州レベルの人口しか住んでいないから
中国と対立するわけないはいかないんだよな
その気になれば経済的な植民地にできるし

頭が鳩山レベル
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:17:37.78ID:QFLZMzEV0
>>76
中国側に付くと言えば聞こえが良いが人口10倍の黄色人種の手下になるってことだからなぁ
その辺をロシア自身がどう思ってるんだろう。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:31:12.03ID:aqQhnH5S0
クリミアってもともとはトルコのものだったのに
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:34:40.00ID:uKR6egq80
>>18
先人は今みたいに馬鹿じゃなかったということだよ
防衛をアメリカにおんぶにだっこすることで
戦後の焼け野原から脅威的な経済発展を遂げることができた

今後アメリカが世界の警察を辞め軍を縮小していく方針なら
日本は核武装へ移行するのが一番望ましい
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:37:46.17ID:jkDsuImh0
>>67
それは皆考えていたことだろう
民主国家の指導者は皆そう考えていたことだろう

しかしそうはならなかった
中国もそうはならなかった
タイムアウトだよ
これ以上はただのお人好し
お人好しは短命になる
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:51:41.96ID:CvuttipS0
アメリカが退避勧告を出したってことは
マジで戦争おっ始まるぞ
ロシアも米人居なくなれば侵攻しやすいし
ウクライナなんぞ赤子みたいなもんやろな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 11:58:32.07ID:rQ1YZZRV0
>>10
>>46
日本がアメリカに抗議なんて絶対にあり得ない
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 12:23:40.29ID:uus7g6Ec0
>>1
発言、普通だなあ
一体何が問題なんだ

なんかもう駄目よな欧州
愚民が寄って集って筋の通った人を潰してく感じ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 12:29:31.40ID:VZ2fqQZD0
>>1
これ、日本のテレビは
日テレ以外は全く報道していない
なぜ日本のマスゴミはドイツに遠慮するのか?!
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 12:36:15.90ID:pXM2j72P0
インド洋でいらんと中国とロシアが演習か
次の枢軸国が決まったな
まあ初動でドイツあたりまでは昔のポーランドっぽくレイプされるんやろか
こいつだけは無罪放免だろうw
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 12:44:52.94ID:JGpzNVU80
事実上ロシアと対決してるのはイギリス
歴史的にも地政学的にもイギリスはロシアの西進を阻んできた
今もそう

ドイツはイギリスとクソ仲悪いからロシアの肩を持つ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 12:52:03.33ID:uMBpu/mM0
>>1
この会合の前にもドイツはロシア寄りで仲介するって言われてた
んで見事炙り出されたってだけだと思う

ドイツは敗戦国だし、ソビエトと組んでポーランド狙ってたんだから、
NATOから除名していい
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