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維新、橋下を指し「弁舌は極めて歯切れが良く直接話を聞くと非常に魅力的。弁舌の巧みさではヒトラーを思い起こす」は「誹謗中傷」と抗議 [Stargazer★]
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2022/01/31(月) 14:37:46.25ID:osc0UfIu9
日本維新の会の音喜多駿政調会長は30日、立憲民主党の菅直人元首相が維新や維新創設者の橋下徹氏に関連して「(ナチス・ドイツの)ヒトラーを思い起こす」などとツイッターに投稿したのは誹謗中傷に当たるとして、馬場伸幸共同代表から31日にも直接抗議すると記者団に明らかにした。馬場氏と菅氏の事務所は議員会館で隣同士。

 維新は投稿を受け、抗議文を立民党本部に提出し、31日までに謝罪と撤回をするよう求めていた。一方、立民は、菅氏個人の発言だとして対応しない方針を示し、菅氏も「謝罪することはあり得ない」としていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/22e52c55b43feaf59d9b15316e9236e0632e701e




抗議文の内容
https://pbs.twimg.com/media/FKBtdMpaUAgHFIA.jpg
【書き起こし】
令和4年1月26日
立憲民主党
代表 泉 健太 様
日本維新の会
共同代表 馬場 伸幸

抗議文
さる1月21日、貴党の菅直人最高顧問が自身のツイッターに、わが党に関して、
創設者の橋下徹元大阪府知事の名を挙げ「弁舌は極めて歯切れが良く、直接話を聞くと非常に魅力的」
「主張は別として弁舌の巧みさでは第1次大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす」
などと投稿した。

世界を第二次世界大戦に巻き込み、ユダヤ人虐殺など非道の限りを尽くしたナチスドイツの独裁者アドルフ・ヒトラーを、
民間人の橋下氏および公党たる日本維新の会を重ね合わせた発言であり、看過できない。
いったい、どのような人権感覚を持っているのか。怒りを覚えるとともに、断固抗議する。

菅氏の投稿は、言うまでもなく、まったく事実に基づかない妄言であり、誹謗中傷を超えた侮辱と断じざるを得ない。
国会議員としてはもとより、人として到底許されるものではない。

ましてや菅氏は民主党政権下で内閣総理大臣を務め、なおも野党第一党の重責を担う大幹部である。
その発言の重大性を真摯に受け止めるべきであり、これを放置するのであれば貴党の責任も問われると考える。

貴党ならびに菅氏に対し、今月末日までに当該投稿(発言)を撤回し、謝罪するよう強く求める。
以上
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:21:40.63ID:mFc+8Mv30
弁舌がたくみで首相になれるくらい魅力的な政治家だったと振り返るのに
ヒトラーを持ち出す意味がないわな
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:22:03.55ID:ujcNSllh0
>>77
そうだね。それは橋下を庇ってる事になってない。寧ろ反論になってる。

【日本維新の会】橋下徹「石原慎太郎さんが僕をヒトラーに例えたのは称賛なので怒る話ではない。」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643427783/
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:23:42.97ID:xzWJQ/mU0
ヒトラーに似てる似てないの議論に全くならないのがこの件の特殊性だな
維新がそこに話が行かないようにしてる
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:25:38.39ID:QwSBWoWk0
>維新、橋下を指し「弁舌は極めて歯切れが良く直接話を聞くと非常に魅力的。弁舌の巧みさではヒトラーを思い起こす」は「誹謗中傷」と抗議

だから、これは「ヒトラーに例える論証(Reductio ad Hitlerum)」だな。
@橋下は弁舌が巧み
Aヒトラーも弁舌が巧み
だから「橋下=ヒトラー」。
これは問題ないように見えるが、橋下がヒトラーに例えられた前例を作ることによって、
「橋下は弁舌以外の部分もすべてヒトラー」と言う世間のミスリードを誘い、橋下を貶めようとしてるんだな。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:27:45.99ID:YdOY1pwI0
石原石原言ってる奴いるけど、それもおかしいでしょ
橋下は別に警察じゃないんだから、公平な判断なんか必要ない
言われてよりムカついた方に声を上げてるだけ

そもそも互いの人間関係を考慮しないヘイトなんか存在しないわけで、
菅に声あげるなら石原も平等に訴えろよ、みたいなのを他人が外から
押し付けるようなもんじゃないよ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:28:16.85ID:bm7wb69v0
>>54
事実の指摘が必要だけど、これは菅直人の感想にすぎない
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:28:43.04ID:+8pNE8SZ0
>>115
チョクトとか卑下して書いてるのに朝鮮人扱いはキツいな
そういうお前さんが統一教会の朝鮮人じゃないの?
オモニよしこファンなんだろ?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:31:00.94ID:bm7wb69v0
>>117
そういうこと
ヤクザの因縁づけを相手するかどうかの話でしかない
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:36:45.57ID:cqk/cnuK0
橋下にヒトラーほどの才覚があるわけ無し
並べるとよりザコ感が増すだけ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:39:22.65ID:g4GawUxS0
>「弁舌は極めて歯切れが良く直接話を聞くと非常に魅力的。弁舌の巧みさではヒトラーを思い起こす」

レンホーがオカラを「つまらない男」と言っても褒め言葉だが
菅直人が橋下徹を「魅力的でヒトラーみたい」と言ったらそら誹謗中傷ですわ。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:40:46.93ID:Dk6uS2ML0
>>2
ヒトラーの演説は人々を熱狂させたが橋下はファンはもちろんいるだろうが演説に熱狂する人々までは見たことない
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:41:50.52ID:U56myjf80
ただのヤクザの因縁だな
同じことを言っても石原や麻生、谷垣にこんな抗議してないだろこいつら
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:43:12.97ID:ujcNSllh0
>>117
橋下自身が許せるかどうかって話だけならそれでいいと思う。
でも維新は国際的に云々言っちゃったから。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:43:46.71ID:U8h07qw20
ヒトラーと呼ばれたことには抗議してるが、
ヒトラー的ナチス的な政策を維新が推進してることについては否定しないんだな。

やっぱり、維新は糞だわ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:43:57.40ID:+8pNE8SZ0
>>127
褒めたらセーフならハシゲはなんで怒ってんだ?
アレは貶されたから怒ってんだぜ
なんか意味わかんねーわ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:45:12.60ID:eQN8u8Uk0
×  ヒトラーのようだ
△  橋下徹のようだ
論外 菅直人のようだ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:46:45.56ID:cqk/cnuK0
>>125
橋下の弁舌ってけんか腰にまくし立てて相手を黙らせて勝利宣言するだけだからな
見てる方は熱狂どころか逆に醒めて苦笑い
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:47:27.70ID:7+AjOJ6X0
カジノIRの問題隠しとしで因縁付けとるしか思えないわ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:50:29.60ID:YdOY1pwI0
>>130
被害者として橋下がどう感じたか、が元なんだから別におかしくないよ
ヘイトを受けた当事者側の告発に対し、他に言ったやつがいるだろとか言い訳にもならん
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:50:35.83ID:gPXl7apZ0
他人の評価だろ
尊重しろよ
それでも意地でも刑務所送りにしたいのか?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:50:52.75ID:pbZfNRa30
低学歴、低所得、ネトウヨ、、、

三重苦の維新信者さん、、、
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:52:08.64ID:byAGB9i+0
実際のところ、今維新がやってる与党ではなく野党を叩いて議席を伸ばす手法ってナチスと一緒だったりするからなあ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:52:43.45ID:CQtg/q000
当時の記事より

石原慎太郎氏が橋下徹氏について言及「若い頃のヒトラー似」
概要
・政界を引退した石原慎太郎氏が、橋下徹大阪市長について語った
・個性的だし、演説もうまい。若い頃のヒトラーにそっくりだと指摘
・ただ、「多数決ですべて決める」という彼の考え方は危険だと危惧していた

称賛ばかりではなく警鐘を鳴らしてるところも菅直人と一緒だな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:53:38.35ID:gO7Mn9020
ヒトラーに会ったことあるのかよ
見てきたような嘘をつくんじゃねぇよ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:53:55.99ID:kbd90vMG0
石原慎太郎とかなり近いことを言ってるだけだな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 15:56:48.76ID:97aIFawc0
もうこれわかんねえな
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:00:28.31ID:IyIBirPv0
>>139
橋下は弁舌評価だから許したわって言ってるけど?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:02:27.10ID:1SVXABUI0
スレタイ詐欺じゃん
追いつめられすぎやろ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:04:07.20ID:U56myjf80
ヒトラーに例えること自体が国際法違反!国際的にご法度!→橋下も藤井をヒトラーに例えてましたが→橋下に聞け!

何なのこいつは
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:04:51.09ID:oVF4ghbA0
まぁ内容はどうでもいいんだろ
維新としては泥仕合ても勝てればいいだけで
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:05:12.71ID:ddF1cyDi0
これが効きすぎてしまったんだな…

606 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2022/01/31(月) 09:14:02.75 ID:IfynSKF90
日本経済新聞社の世論調査で、夏の参院選で投票したい政党や投票したい候補者がいる政党について聞いた。首位は自民党の43%で、2位は日本維新の会の16%だった。立憲民主党は10%で3位だった。

全世代で維新が立民を上回った。4位は共産党の4%、5位は公明党の3%だった。関西の4府県では維新が42%と1位で、自民党(30%)よりも高かった。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:05:59.18ID:U56myjf80
>>139
抗議文を出したのは橋下じゃなくて維新なんだが
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:06:29.99ID:Ds4cXwLS0
魅力的と言っているんだから称賛だろ?日本語わかりますかー?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:09:09.20ID:U56myjf80
>>152
立憲に難癖つけれたら何でもいいんだろうね
ダブスタに矛盾だらけでもまくし立てて立憲が黙れば大阪人ぐらいなら騙せるし
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:09:34.61ID:Jx4oSA+w0
維珍は野党叩きでB層釣りたいだけだろ
発狂が異常なんだよ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:10:57.94ID:5vT6K8B50
橋下「個人をヒトラーへ重ね合わす批判は国際的に御法度」
橋下「管さんのコメントは僕の弁舌についてのお褒めの言葉だと理解している」
橋下「ヒトラーを批判で使うのはだめ。称賛で使うのはセーフ。」
橋下「藤井をヒトラーに例えて侮辱したのは言い返しだからセーフ」
橋下「ヒトラーに例えるのは全面的に駄目」
橋下「政党間のバトルに俺を巻き込むな」
維新「創設者の橋下と維新に謝れ」

もうめちゃくちゃ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:18:50.31ID:cX+rQuFh0
>>157

難癖つけられたら何でもいいんだろうね
ダブスタに矛盾だらけでもまくし立てて相手が黙れば大阪人ぐらいなら騙せるし


これをテンプレにしてもいいぐらいだわ
維新はずーっとこのやり口
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:24:28.92ID:u2nRgpWy0
>>159
今回のマスコミの報道の仕方に絶望的になったわ メディアが素でここまでアホになってるか 立民潰したれとやってるか
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:25:34.69ID:+8pNE8SZ0
ハシゲ
「泉さんこれどう思う?」

「いや言論の自由だからいいと思いますよ」
ハシゲ
「じゃあこれからミンスに対してヒトラー呼ばわりしてもいいと?」

「はい、いいですよ。実際自民や谷垣氏から言われましたもん」
ハシゲ
「」
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:27:20.20ID:+8pNE8SZ0
>>164
そういう兆候はかなり前からあった
ミンス嫌いだけど同情はしてた
こんなことやるもん陳さん金使ってブルージャパン立ち上げるわな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:29:12.36ID:Os63OSpc0
そもそも76年前に終戦の、その前のヒトラーの演説を知っているなんてどんな年寄だよ
ヒトラーの演説映像は日独敗戦後、戦勝国が編集したプロパガンダ的な要素を考えるべきで
それも出来ないやつが政治家を名乗って元総理って不幸だ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:34:48.37ID:RJ2FSl4M0
そりゃ弁護士だもん。うまいことしゃべってなんぼの商売
対するカンチョクトは、弁理士しゃべるのあんまり必要無し
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:38:27.83ID:6/Q1bN+X0
>>52
個人の問題に公党が口を出す必要性はないし、維新のことだと受け止めたのなら橋下は民間人ではないって話しになるよね
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:40:41.97ID:OxdgWn4F0
石原慎太郎も同じこと言ってたやないか
そもそも橋下は維新の議員じゃねえだろ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:40:51.53ID:OEWdRD9c0
なんかヒトラーが気の毒
なにかにつけて引き合いに出される
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:41:40.40ID:OxdgWn4F0
橋下が抗議する←分かる
維新が抗議する←???
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:42:38.23ID:PuNA0D640
また抗議するのかwww
成果得れなくて必至だなw
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:42:41.85ID:bm8v6bIq0
>>160
足立「すまん抗議文から橋下さんの名前消し忘れたわwwwwww」

ラストにこのオチがあるのが秀逸
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:43:48.03ID:PuNA0D640
テレビで取り上げられてるのか?この件
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:43:50.47ID:Fpl5cu/80
野党ってもれなく馬鹿だな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:45:17.89ID:1hZ1vh730
話上手いかなあ
胡散臭さしか感じないけど
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:45:27.66ID:+GPlXjhn0
橋下ほめ過ぎワロタ。
ヒトラーほどの能力あるかいな。
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:46:48.67ID:Cg6DmnoS0
またを得てるから真っ赤になって抗議してるの図?
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:46:56.08ID:Cg6DmnoS0
0187中央情報局やで
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2022/01/31(月) 16:48:04.68
>>1
同和政党の維新はよく他人を攻撃して誹謗中傷してるやん
.
逆に自分が言われたら「誹謗中傷ガー誹謗中傷ガー」って同和政党丸出しやん


.
チョン橋下の父親は朝鮮部落の朝鮮ヤクザ

維新のナンバー2の今井は元解同

署名捏造で逮捕された維新の田中は産廃w


.
ココ→ 維新の議員・親・祖父母の出自(本当の事)を公表しろよ

.
知れば知るほど嫌いになる韓国
知れば知るほど嫌いになる同和政党の維新
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:48:38.84ID:TTqYTRTI0
マスメディアを使って国民を熱狂させ違法行為も仕方ないと洗脳←結果独裁体制の成立
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:48:58.32ID:pKQnHnkI0
俺も菅さんとほぼ同意見なんだよなw
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:52:43.68ID:byAGB9i+0
>>184
ナチスの幹部やドイツ軍の軍人の中にも当初はヒトラーの事を嫌ったり敵視していたけど
ヒトラーと直接話をしたらすっかり心酔してしまったってエピソードが残ってる人が何人もいるから
何かしら他人を魅了するものは持ってたんだろう
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:53:09.25ID:pKQnHnkI0
橋下氏は名うての弁護士だからね
勝てると評判の

自分に有利な判決を裁判官から引き出すテクニックの1つとしてあの弁舌能力を磨いたんだろね
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:54:03.56ID:gPXl7apZ0
ヒトラー騒ぎは目眩しだろ
どうでも良すぎるんだよ
大人が騒ぐことでもないだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:55:04.62ID:Lq8poWYL0
>>172
>橋下氏をはじめ弁舌は極めて歯切れが良く
橋下をはじめ、なので橋下一人だけを指したものではないですね

>しかし「維新」という政党が新自由主義的政党なのか(中略)基本的政治スタンスは曖昧
続いて「政党の維新」を指して政治スタンスを語っていますね

>弁舌の巧みさでは第一次大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす
上記の文脈から、菅氏の思い起こす対象は「橋下氏をはじめとした政党・維新の議員党員」と考えるのが妥当でしょう

てゆうか元の菅氏のツイートをロクに読んでないとはけしからんヤツだな!
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:55:25.45ID:6/CKDWGh0
政権取ったときに世界中からナチスみたいな政党だと思われるからな
そうなると国益にすら影響が出てくる
元総理がついたデマは本当に悪質だよ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/31(月) 16:57:40.33ID:ujcNSllh0
>>139
その"元"を終始一貫してればよかった。
国際的云々余計な基準を持ち出して、それを取り消してないから八方塞がり。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:59:22.59ID:Q8Yk1CFx0
Q.
チンピラ893政党といえば?

って尋ねると、圧倒的割合で、とある政党の名があがりました。
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