【日本維新の会】馬場伸幸「橋下さんと維新は全く関係はありませんが、橋下さんと維新に対する侮辱であるヒトラー投稿に抗議する！」 [スペル魔★]
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菅直人元総理大臣のヒトラー投稿を巡り、1日、維新の馬場伸幸共同代表が直接、抗議に訪れました。
ついに、事態は“直接対決”に。
1日、日本維新の会の馬場共同代表が立憲民主党の菅元総理の国会事務所を訪れました。敵陣に“乗り込んだ”格好です。
まず、菅元総理から質問するといいます。
立憲民主党・菅直人元総理：「橋下氏に関する私の投稿に、なぜ維新代表の馬場氏が立憲代表に抗議文を出されたのか。なお、私個人としては維新に対する謝罪が必要とは全く考えていません」
菅元総理としては「弁舌の巧みさはヒトラーを思い起こす」というツイートは維新ではなく、橋下氏、個人に対するものだというのです。
日本維新の会・馬場伸幸共同代表：「現在、橋下徹さんと日本維新の会とは全く関係はありません」
立憲民主党・菅直人元総理：「関係のない人の言動に対しての私の発言にあなたから抗議を受ける必要はない。あなたにお答えする必要もありません。お帰り下さい、お帰り下さい！」
日本維新の会・馬場伸幸共同代表：「橋本徹氏と日本維新の会に対しての侮辱発言であると解釈している」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a32120d67dc919e51a2a10e8a9b69d68cc6f077 馬場「おい！橋本さんをヒトラー呼ばわりしたな！謝罪しろ！」
菅直人「えっなんで維新の人が抗議に来るの？橋下って維新なの？」
馬場「橋下と維新は関係ない！」
菅直人「えっじゃあなんで来たの？やっぱ橋下徹と維新は深い関係が」
馬場「橋下と維新は一切関係ないし利害関係もない！」
菅直人「じゃあなんで来たの」
馬場「･･･抗議文だけは受け取ってほしい」 >>1
馬場wwwww
びびってたけど隣の部屋だから行くしかなかったな > 日本維新の会・馬場伸幸共同代表：「現在、橋下徹さんと日本維新の会とは全く関係はありません」
↓
> 日本維新の会・馬場伸幸共同代表：「橋本徹氏と日本維新の会に対しての侮辱発言であると解釈している」
さあ維新信者
論理能力が試されてるぞ 維新もたかが知れてるな
ダメだよ、「よりマシ」に見える程度で安易な投票しちゃ >>11
現在はないけど以前関係があった橋下さんってことだろ >>8
菅直人は東工大で弁理士で緑十字に謝罪させて逃げようとした東電の
社長を叱りつけた剛腕だから勝負にならん 菅はさっさとちょっと言い過ぎたって橋下に謝って梯子外しちゃいなよ ひょっとして大阪維新の会の法律顧問かもしれないが全くの私人 馬場伸幸「橋下さんは維新を立ち上げたチャーターメンバーの一人ですが、維新と関係はありません」
菅氏「全く関係ない方の言動について確かに私がツイッターでコメントしました。本人が『おかしい』と言って抗議されるなら、良い悪いは別として、それは本人の問題です。なぜ、維新という政党が抗議をされるのですか。関係がないといわれるならば、そのことを説明してください」
馬場氏「橋下氏は維新を立ち上げたチャーターメンバーの一人であることは歴史上、変わりません。菅さんのツイッターの文章を読み解くと、われわれがアホなのか知りませんが、橋下氏と維新に対しての侮辱発言であるとわれわれが解釈をしているということです」
菅氏「一般的に言えばですね、私の理解ではですね、チャーターメンバーであることを認められましたが、それ以上に今でも大きな維新に対して影響力を持っておられると私は思っていますが、そういう影響力がないと」
馬場氏「それは人それぞれのとらまえ方ではないですか」
菅氏「いや、あなたのですよ。代表だから」
馬場氏「関係はありません。ただ、チャーターメンバーの一人であるということには一切、変わりはありません」
菅氏「それじゃあですねえ、残念ながらあなたから抗議を受ける必要はありません。関係がない人だといわれるならば、関係がない人の言動に対しての私の発言について、あなたから抗議を受ける必要はないし、あなたにお答えする必要もありません。お帰りください」
馬場氏「あの」
菅氏「お帰りください」 橋下を民間人扱いにしてメディアにたくさん出演させまくって維新はウハウハ状態だったのに今回はそれが仇になってしまったな 日経世論調査(2022年1月)
参院選 比例投票先（右の数字は前回衆院選投開票３日前の調査）
自民：43%（＋５）
維新：16%（＋６）
立憲：10%（−１０）
共産：4%（−２）
公明：3%（−５）
国民：2%
れ新：1%（−１）
社民：1%
NHK：0%（−１）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27FMI0X20C22A1000000/ 高卒の馬場と東工大卒の菅じゃこういう議論は勝負にならねえな 日経世論調査(2022年1月)
参院選 比例投票先（右の数字は前回衆院選投開票３日前の調査）
自民：43%（＋５）
維新：16%（＋６）
立憲：10%（−１０）
共産：4%（−２）
公明：3%（−５）
国民：2%
れ新：1%（−１）
社民：1%
NHK：0%（−１）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27FMI0X20C22A1000000/ 大阪維新の会と日本維新の会は全くの別組織で微塵の関係もありません
橋下しは中立公正な立場の民間人です 馬場の苦し紛れの捨て台詞でまた爆笑ｗ
維新はアホばっかｗ で橋下と維新は関係あるって解釈でよろしかったでしょうか この切り取り報道じゃよく分からんよな
産経が全部のやり取りを文字起こしして記事にしてた
あの記事を見るとよく分かる
菅直人の圧勝だわｗ 全文
馬場：何がやりたいんだコラ、紙面飾ってコラ、何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラ！
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのか、どっちなんだ!どっちなんだよ、コラ！
菅直人：何がコラじゃコラ、バカヤロー！
馬場：ナニコラ、タココラ！
菅直人：んだコラ！
馬場：紙面を飾るなって言ってんだ、コラ！
菅直人：お前が言ったんだ、このヤロー！
馬場：言ってのはテメーだろうが、コラ。
菅直人：・・〜、オイ！
馬場：ナニコラ！
菅直人：言っただろうが、コラ!お前、死にてえんだろ、このヤロー！
馬場：お前、今言ったなコラ！
菅直人：おう言ったぞ。
馬場：吐いた言葉飲み込むなよ。
菅直人：そのままじゃ、コラ。
馬場：よおし。
菅直人：なめてんだろ、このヤロー！
馬場：よぉおし、わかった。それだけだ。お前、今言った言葉飲み込むなよ。
なぁ、吐いて。わかったな。ホントだぞ、ホントだぞ、なあ。
噛み付くんならしっかり噛み付いてこいよ、コラ。
なぁ、中途半端な言った言わないじゃねえぞ、お前。わかったな、コラ。わかったな。
馬場：噛み付くなら・・
菅直人：お前にわかったか言われる筋合いねんだよ、コラ。
馬場：噛み付くんだな、コラ！！
菅直人：オッサン、ナメンナヨこのヤロー！ >>1
全く関係無い？
言うこと全てがいい加減で、維新は一切信用ならんわ。 >>11
維新の躍進に尽力した人を侮辱することに対して、今は直接関係はなくとも抗議するのは当然では？ 菅直人の男ぶりが光ったな。
それにしても、本人の前に出て行く勇気も根性もない橋下。
日ごろ偉そうに言ってるが、維新ともども肝っ玉の小さいことよ。 最近思うんだけど維新信者
ここんとこ維新信者は支持率調査を心のよりどころにしてないか？
確かに上がっちゃいると思うが、選挙はしばらく先だよ
維新信者の耳に痛いことがあると
すぐに支持率支持率シジリツというのは
ちょっとみっともない
維新信者にも指と目と脳があるんだろ
使いなよ >>17
今は関係無いんだろ。
話そらすなよwww >>43
何度も言うが今関係無いんだろ。
維新の問題ではないじゃんwww これ結局得したのは自公なんだよな
この面白論争のおかげでヒトラー批判が少なくとも大手メディアでは悪って事にされちゃったから >>30
批判はダメ
賞賛はOK
と言う謎理論
ヒトラーを賞賛に使う方がヤバいわ 今も関係あるだろ。現にこうやって抗議してるし。
矛盾してんだよな。 >>23
完封勝利してて草
まあバカのくせに論戦挑もうとかってのが元から間違ってんだよｗｗｗ こういうｇｄｇｄになるから橋下さんより先に維新がヒート・アップしたのは間違いだったのよ。
それも菅さんに対してではなく立憲民主を叩きに出るという愚策をやらかしたから論理的には最初から負けている。
まあ、維新的には支持者たちで盛り上がるお祭りができればそれでいいんだとは思うけどねえ。 橋下はヒトラー(いい意味で)
維新はナチス(いい意味で) 何を言ってるんだ？
こんな抗議は支離滅裂と言われてもしかたない
もっと理路整然と抗議できんのか
こんなしどろもどろで、ヒトラーの弁舌に例えられるわけがなかろうｗｗｗ これってアホの菅直人がちょっとヒトラーは言いすぎた、ゴメンって言えば何の問題もないよな。なんでこんなことも言えんの？頭が腐ってんの？ >>60
最高顧問がこのレベルである立憲民主党ですから
あんたもさっさと共産党か国民民主党へ替えたほうがいいぞ 市民投票で2度も拒否されて居るにも関わらず、馬鹿みたいな妄想を繰り返すんだろ？
ヒトラーと何が違うのかね。 馬場はいい加減橋下の問題で菅に文句言うのは諦めた方が良い
大阪の有権者馬鹿にされた事の方指摘すりゃ良いのにその頭がないのはどうなんだろうな
やっぱり棚ぼた代表だからかな >>65
2011.3.12にカンチョクトは全身が腐っているとどうして理解しなかった？ >>65
逆に維新がここまでムキになる意味も分からんわ
維新が空き缶ごときにバカにされてムキになるレベルとかびっくりだよ つーか馬場はなぜ「関係ない」とか言ってんの？
「関係ある」と言ったほうがいいだろ。
明らかに関係あるんだから。 >>65
大本はヒトラーを引用しての悪口ではなく、政治手法への批判なので
その表面だけの争いを、名前の部分だけで繰り返してる維新と支持者がバカを晒すことにしかならん。 >>65
だって橋下と維新は関係ないのに
菅が馬場に謝らんといかんのよ？w じゃあ俺がネトウヨにも分かりやすく例えてやろう
日本「中国ってヒトラーみたい」
韓国「ファビョーン！！中国兄さんはヒトラーじゃないし！！謝罪しろ！！！１１１」
日本「あ？お前中国の属国なの？」
韓国「え…。ち、ちがうけど、ヒトラーっていうのはなんか嫌だから謝罪して」
日本「お前関係ないなら口挟む必要ないよな？」
韓国「…」
日本「帰れよ」
この韓国くんを擁護してんのがお前らネトウヨなの
おかしいと思わんの？？ >>65
そーやって薄らバカが擁護するほど維新の間抜けさが際立つってスンポー >>79
そしたら、ハシゲがワイドショーに出て維新持ち上げれなくなるからだろ >>66
最初からここまでの予定だろう
最後は締まらない塩試合だったけど
今後ヒトラー批判を封印する流れにしただけでも権力側に有利になったと思う あべのますくには不妊劑と視力弱体する毒が縫ってあるんだよね。産経新聞社がそうしろと支持して安倍が實行した。 >>68
立憲民主はもうすぐ空中分解というか解党してガラガラポンだろうから各人の行先以外に興味はないよ。
今回の劇ではやっぱり維新にはまともな人がいないことが再確認できたという意味しかないと思っている。 んーどうしてもなあ
これじゃ論理が成り立ってないよな
関係ない人の分も謝れって
維新信者は
関係ない人の分も謝れるか？
俺なら本人になら謝れるけど
関係ない人には謝らんわ
こういうのを
チンピラの因縁っていうんだよ そろそろ放送法の観点から橋下をテレビに出し続けてるのを問題視すべきだと思うよ 【菅直人のツィート原文】
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橋下氏をはじめ弁舌は極めて歯切れが良く、直接話を聞くと非常に魅力的。
しかし「維新」という政党が新自由主義的政党なのか、それとも福祉国家的政党なのか、基本的政治スタンスは曖昧。
主張は別として弁舌の巧みさでは第一次大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす
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このツィートで、橋下でなく、政党である維新を、ヒトラーに例えたと読むのは無理がある。
原文は分かり難い文章なので、文意を補足して書き改めると、次のようなものであると解釈できる。
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橋下の弁舌は歯切れが良く、非常に魅力的だが、
橋下の属する維新という政党は、橋下の弁舌の歯切れの良さとは対照的に、
新自由主義的政党なのか、それとも福祉国家的政党なのか、曖昧。
このように、橋下の属する政党の基本的スタンスは曖昧なので、
橋下自身の基本的スタンスも曖昧だけど、弁舌は曖昧さを感じさせない魅力的なものなので
その「巧み」な点は、ヒトラーを思い起こさせる。
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要するに、菅直人は、橋下を維新の人間であることを前提としてツィートしているのである。
それが分かれば、文意を掴むことができ、維新という党をヒトラーに例えたものでないことも
容易に分かる。
これに対して、維新の抗議文は「民間人の橋下徹」と書いてあり、橋下が維新とは関係ない民間人で
あることを、わざわざ強調している。
放送法４条１項２号で、テレビ局には「政治的公平性」が要求されるので、橋下が維新の一員だと
他の政党の人間を呼ばないで、橋下だけをコメンテーターとしてテレビでコメントさせることは
不公平なので、出来なくなる。
つまり、今のように頻繁にテレビに主演して、自由にコメントできなくなる。
そこで、維新は橋下は「民間人」であると強調しているのである。
しかし、菅直人のツィートと異なり、橋下が民間人だとすると、公党の日本維新の会が橋下がヒトラーに例えられたことを
抗議することは出来なくなる。
あくまで、抗議は日本維新の会が日本維新の会のために抗議する必要がある。
しかし、ヒトラーに例えられたのは、あくまで橋下徹個人である。
従って、維新の抗議は理由がなく、失当である。 >>78
そりゃどう見ても政治手法が●●●だもんw
(有る意味誉め言葉ねw） 維新も馬場も馬鹿なんだけど、ワイドショーやスポーツ紙はそこを
報道しないからな。もともとチンピラのイチャモンみたいな話だったのに
コメンテーターや一部政治家が重大問題であるかのように大騒ぎした
結局勝負は菅直人圧勝だけど、ワイドショー見る大衆にはそれが分からない
吉本新喜劇みたいな滑稽な話だったけど、素直に笑えないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
